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2024/12/27(金) 14:55:29

アヴァシンの帰還

1 :
気まぐれマイア
公式情報が出たのでスレ立てます。

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/942
《獄庫》の画像クリックで、アヴァシンのカードが見れます。

スポイラーまとめてあります(日本語で番号がわかっているもののみ)。
http://blog.livedoor.jp/sayamauya-myrindex/archives/1618757.html

発売日 5月4日
プレリリース 4月28・29日
ゲームデー 5月26・27日
(last edited: 2012/04/13(金) 06:56:45) 2012/04/03(火) 13:46:06

27 :
名も無き者
グリセルブランド以外も悪魔わんさか獄庫から出てるから黒は悪魔とのつきあい方じゃない?
悪疫みたいに扱いきれない者は自滅するのみなのがいいな。また死んで覚えるから。
小説でのグリセルブランドに期待。リリアナにより瞬殺でヘタレ扱いなるか、強キャラになるか
2012/04/04(水) 19:38:52
28 :
名も無き者
マジック分かってないね(笑)って言ってた人は逃げたの?
露骨な話題そらしは自演なの?
2012/04/04(水) 20:13:34
29 :
名も無き者
どれだけシンボルが濃くても良いから青メインで組みたくなるカードをくれ
今活躍している、というか投入されてる青のカードって瞬唱・虫人・幻像・蒸気・漏出だけじゃねーか
t青程度にしか使われていないのに、青が蔓延している現状を打破するようなカードを頼む
2012/04/04(水) 20:18:05
30 :
名も無き者
アヴァシンは、獄庫に封じられたとき
グリセルブランドに串刺しにされてたと思ったんだけど。
その負傷があるから、封印を解いてもアヴァシンが無事とは限らないって話もあったし、
その辺、ストーリー的にはどうなってるんだろうね。
2012/04/04(水) 22:38:44
31 :
名も無き者
>>29
イリュージョンデッキとかあったじゃない
初期型の虫パーミとかも青タッチ白とかだったし

大建築家とかも入った青ウィニーもあった気がする
2012/04/04(水) 22:56:54
32 :
YUKI
てか今一番不遇な色ってなんだろ、黒か赤か??
2012/04/05(木) 00:04:53
33 :
赤じゃないか? ISDブロックで得たものがオリヴィアと1マナ吸血鬼ぐらいだけれど、
黒はゾンビートってアーキタイプが出来る程度には得るものがあった
2012/04/05(木) 00:39:42
34 :
名も無き者
猫さんの追加希望
2012/04/05(木) 01:44:15
35 :
名も無き者
赤は多色としてケッシグとかやって頑張ってる

ステロもできて《地獄乗り》だの《高原の狩りの達人》だの使って元気してるよ


ただ今の赤単は《流城の貴族》《燃え上がる憤怒の祭殿》《嵐血の狂戦士》《槌のコス》と闇の隆盛に関係ないメンツで埋まってるもんなあ、不遇ではある  充分強いんだけどね
2012/04/05(木) 13:13:07
36 :
名も無き者
闇の隆盛で白が隆盛してたからアヴァシンの帰還では黒が来ると予想
2012/04/05(木) 13:37:44
37 :
名も無き者
部族的にまったく構築されてない吸血鬼さん達に救いはあるのだろうか・・・
ストーリー的にはまったく期待できそうにないが。
開発が露骨に救済措置をとってくれない限り、ZENのマーフォークとか
ローウィンの巨人みたいな感じでどの環境でも使われないまま終わりそう。
2012/04/05(木) 14:24:11
38 :
名も無き者
吸血鬼はZENの奴らが魅力的過ぎた…
せめてもう少し時間を置いてから部族として出せばよかったのに
イニストのフレイバー要員としては優秀なんだが
2012/04/05(木) 14:42:40
39 :
名も無き者
そういえばアヴァシンの帰還は大型エキスパンションだからテーマが変わるかもしれんのか
というか、どっかで見たけど両面カード刷らないみたいだし部族はテーマから外れるんだろうなぁ
やはり地べたを這いずり回ってるようじゃ吸血鬼とは呼べないんだよ
2012/04/05(木) 17:40:20
40 :
名も無き者
・Not Graveyard based
・No Double-Faced Cards, no Transform
・No Flashback
・There will be some continuity and mechanical connections to allow players to add some cards to decks they’ve already built from earlier in the block (for example Zombies).

墓地関係、フラッシュバック、両面カードはないが
部族とかメカニックのつながりはあるとのこと
2012/04/05(木) 18:11:56
41 :
名も無き者
>>40
情報サンクス。両面主体の狼男をどうするつもりなのかwktkしてきた
デッキから変身先を引っ張りだして自身はデッキに戻るとかなら檻が仕事しそうだな
2012/04/05(木) 19:03:28
42 :
名も無き者

2012/04/05(木) 19:14:03
43 :
名も無き者
そんな2種類スロットを割く使えないメカニズム作らんだろ。
2012/04/05(木) 19:41:59
44 :
名も無き者
にんにん
2012/04/05(木) 20:20:39
45 :
名も無き者
狼男は最初から狼男のカードとして刷られるだけに100ペリカ。
2012/04/05(木) 20:25:19
46 :
YUKI
今回色々中途半端で結局企画倒れだったかもね。
特に狼男は絵も全部一緒に見えるからおもしろみに欠けるな。
マジックも歴史長いだけあってわりとアイディアの枯渇が垣間見える。

2012/04/05(木) 21:09:20
47 :
名も無き者
ここはやはり
「からくり」の投入をだな、、、ゲフンゲフン
2012/04/05(木) 21:26:08
48 :
名も無き者
>アイディアの枯渇が垣間見える。

そうかなぁ。俺は新しいものをつくろうとチャレンジした結果に思えるんだけど…
似たようなものを作り続けていくのではなく、結果多少失敗しようとも今までにないものを作ろうとするほうが俺は好きだな
2012/04/05(木) 21:26:24
49 :
名も無き者
斬新でなくても構わないから、煩雑でなく理解しやすく今までにないものを作ってほしい。
2012/04/05(木) 21:59:01
50 :
名も無き者
それすっげぇハイレベルな注文だぞwwww
『斬新でなくてもいいから新しいもの』でしかも絆魂と魂の絆の違いがわからないようなド初心者とかにもわかりやすいものってwww
2012/04/05(木) 22:21:42
51 :
名も無き者
話は変わるが、>>1に発売日等の情報を書いておいたほうがいいんじゃないか?
2012/04/05(木) 22:39:29
52 :
YUKI
たしかにww斬新でなくて新しい物ていう時点でハイレベルww
もちろん俺も新しい物を生み出す努力はして欲しいよ。
新しいアイディアを何も作らず、ただただ新しいカードだけを作るだけでは人は飽きてしまうからね。
発売の時期までに良いアイディアが出ず、苦し紛れに出したシステムとかも色々散見されるから開発も四苦八苦してるのはよくわかる。
まあ漫画家とかもそうだし、これはMTGに限った話じゃないけどね。
2012/04/05(木) 22:45:58
53 :
名も無き者
斬新っていうか、奇抜と言いたかったんじゃなかろうかと。
2012/04/06(金) 01:08:35
54 :
気まぐれマイア
>>51
ありがとうございます。
>>1の方を編集しておきました。
2012/04/06(金) 01:08:59
55 :
名も無き者
将来のために一つのブロックにやりたいことを詰め込みすぎない、簡単に言えば「出し惜しみ」をしていると
マローとかがコラムで公言してた気がする。
それはそれで悪いこととは思わないし、その範囲で十分新しいものを見せてくれてると俺は思うけどな。

イニストは初の完全なトップダウン(世界観ありきの)デザインだから
メカニック的に目新さがないというのなら同意。
逆に俺は世界観の斬新さに狂気した部類。

狼男はあれだな、みんなわおーんて発狂してる絵にしないといけないから
同じに見えるのは仕方ない。
2012/04/06(金) 01:24:10
56 :
名も無き者
×狂気 ○狂喜
2012/04/06(金) 01:25:26
57 :
気まぐれマイア
自分のブログで恐縮ですが、パック等の画像が上がっていたのでまとめときました。
http://blog.livedoor.jp/sayamauya-myrindex/archives/1619399.html
2012/04/06(金) 01:49:05
58 :
名も無き者
さすがに清純なるミラディン並に白い
2012/04/06(金) 02:13:34
59 :
名も無き者
そういや狼男のどこかの群れのリーダーは人間体を目撃されてないとかなかったか?
人間体がないと断言されてはいないが、変身しない狼男出すならぴったりだと思うが?
そして変身しない狼男と狼の線引きが難しそうだなとか思ってる今日この頃
2012/04/06(金) 06:59:55
60 :
名も無き者
パックの左から2番目のイラストがグリセルさんですかね
2012/04/06(金) 07:58:05
61 :
名も無き者
>>45
常なる狼「・・・・」
2012/04/06(金) 09:07:14
62 :
名も無き者
>>57
これが清純なるミラディンかー

>>61
常なる狼は別に「常に狼の狼男」って意味じゃないとおもうなー
2012/04/06(金) 09:51:12
63 :
名も無き者
>>62
61じゃないけど「常に狼の狼男」が刷られたら常なるオオカミさんの効果がそいつには無意味ってことじゃね?
2012/04/06(金) 13:35:23
64 :
名も無き者
>>57
右の二人の天使ちゃんは誰だろう?
2012/04/07(土) 03:02:59
65 :
名も無き者
てかスポイラーまだかよ
あと三週間やぞ
2012/04/07(土) 19:33:06
66 :
気まぐれマイア
公式サイトより情報です。

PAX Eastにて「アヴァシンの帰還」プレビューを開始するとのこと。
日本時間では、明日午前5:30~です。
2012/04/07(土) 20:26:55
67 :
名も無き者
ようやく公開か、楽しみだな
2012/04/07(土) 20:53:54
68 :
気まぐれマイア
今回の公開分まとめておきました。
http://blog.livedoor.jp/sayamauya-myrindex/archives/1619846.html
2012/04/08(日) 07:03:32
69 :
気まぐれマイア
 Demonlord of Ashmouth 2BB
 Flying, Undying, 5/4, when enters the battlefield, exile it unless you sacrifice another creature.
 飛行、不死、5/4、戦場に出た時、他のクリーチャーを1体生け贄に捧げないとこれを追放する。


 Silverblade Paladin 1WW
 2/2, Soulbond (You may pair this creature with another unpaired creature when either enters the battlefield. They remain paired as long as you control both of them). As long as Silverblade Paladin is paired with another creature, both creatures have double strike.
 2/2、Soulbond(あなたは、このクリーチャーかその他の「組み合わさっていない」クリーチャーが戦場に出た時、このクリーチャーをそのクリーチャーと「組み合わせてもよい」)。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2012/04/08(日) 20:04:16) 2012/04/08(日) 07:04:12
70 :
名も無き者
ラブニカだと・・・?
2012/04/08(日) 08:40:18
71 :
名も無き者

2012/04/08(日) 08:40:18
72 :
名も無き者
ありがとう。
クリーチャータイプは上から
デーモン
人間・パラディン
天使
天使
あたりでOK?

Soulbondはリシド?バンド?装備品?
組み合わさっているの意味が分からない限り、
どんな機能するのかわからないな。

それと細かい事だけど、Miracleって訳それで合ってるのか。
大体意味は合ってるだろうけど、
《Jandor's Ring》と同じ問題がありそう。
2012/04/08(日) 08:41:41
73 :
名も無き者
《森の知恵》も同じような問題があるし、しかもかなり使われてるから、そのあたりも含めてルールの整理がされると期待してみる。
2012/04/08(日) 11:05:06
74 :
名も無き者
Soulbondは

You may pair this creature with another unpaired creature when either enters the battlefield. They remain paired as long as you control both of them

だから装備とかそういう系統じゃなくて「ペア」をつくる能力。
だからペアがつくれれば戦場に2段攻撃が2体になるな
単体だとただの2/2だけど



2012/04/08(日) 11:05:24
75 :
名も無き者
要するにペアができていないSoulbond持ちが戦場に居る状態で
戦場に他のクリーチャー1体が出た時にペアを組めると

CIPとかの処理が面倒くさい能力だなぁ

2012/04/08(日) 11:25:39
76 :
名も無き者
Soulbond持ちを出したときでもペアは組めるよ
2012/04/08(日) 13:58:12
77 :
名も無き者
まあそいつら全部《倦怠の宝珠》で解決だけどね
2012/04/08(日) 14:20:46
78 :
名も無き者
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  は   光  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  や   輪   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く    狩  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   来   り  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   て   |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |   ..  |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

2012/04/08(日) 14:47:35
79 :
名も無き者
>>77

落ちるじゃん・・
2012/04/08(日) 14:49:25
80 :
77
>>79

まあねw
2012/04/08(日) 14:57:36
81 :
名も無き者
ブリンク天使、霊体の先達やヒバリや白タイタンとコンボできないようになってるとかしゃらくせぇ
2012/04/08(日) 16:58:03
82 :
名も無き者
>>81
できたらできたで文句言うんだろ?

ブリンク天使はリミテッドでポイント高そうだな。中堅フライヤーとして優秀だし、Soulbondのリセットとかもできる

生け贄要求する不死は自分生け贄でいきなり+1/+1も出来るんだな。あんまやんないだろうが
2012/04/08(日) 18:48:41
83 :
名も無き者
Miracleもちは全部インスタントってことでいいのかな
2012/04/08(日) 19:48:02
84 :
気まぐれマイア
>>69の内容に誤りがありましたので、修正しておきました。
2012/04/08(日) 20:05:01
85 :
名も無き者
ブリンク天使ってかならず追放しなきゃダメなの?
2012/04/08(日) 21:02:34
86 :
名も無き者
>>82
不死デーモンは自分以外しか生贄できないよ

>>83
インスタント以外でも可かと
待機持ちクリーチャーがアップキープに出てくるのと同じ

>>85
you may exileだから追放しなくてもよい
2012/04/08(日) 21:21:05
87 :
名も無き者
>>86
>>81が言っているようにCIP使い回しが出来ないのはなんで? 
英語読むと出来そうな気がするんだけど。
2012/04/08(日) 21:49:44
88 :
名も無き者
あ、もしかしてマナコストが4なことを言ってたのか。
すまない。CIP使い回しは出来るんだね。
2012/04/08(日) 21:51:37
89 :
名も無き者
パワー3だしな
2012/04/08(日) 23:12:27
90 :
とりあえず日本語のカードギャラリー
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/AvacynRestored/cig
2012/04/09(月) 13:38:10
91 :
名も無き者
実質《Time Walk》だと・・・

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/mm/190
2012/04/09(月) 13:56:44
92 :
名も無き者
soulbond=結魂=ケッコン?


土地きれいだね
2012/04/09(月) 14:36:08
93 :
名も無き者
1マナブリンクだと・・・なんだと・・・
2012/04/09(月) 15:21:58
94 :
名も無き者
1T カマキリ
2T カマキリ変身、追加のカマキリ、思案で時間の熟達を積み込む
3T 追加のカマキリ変身、奇跡発動
終了

簡単マジックだな
2012/04/09(月) 15:23:06
95 :
名も無き者
Miracleって引いたと同時にそのまま唱えないといけないんだよね
>>91とか追加の1ターンを得る意味ほとんどなくね?
2012/04/09(月) 15:28:16
96 :
名も無き者
>>95
スタンダードならまだしも、下の環境で独楽とかブレストとかで積み込みが容易にできるのが問題。
それに追加の1ターンを得る意味がないということの意味がわからない。
2012/04/09(月) 15:43:50
97 :
名も無き者
ああそうか、カードプールを広げれば積み込み方法がいくらでもあるのか
いや、追加の1ターンを得るタイミングを自分で選べないんだったら、他に選択肢があるんじゃないかって話
それにしても実質《Time Walk》っていうのは言い過ぎじゃね?
2012/04/09(月) 16:05:24
98 :
名も無き者
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/946
アヴァシンの帰還よりもこっちのセット枚数が274枚の事のほうが気になってる罠。
2012/04/09(月) 16:09:09
99 :
名も無き者
《連携攻撃》のFT、「狼男はウルフィーとなり~」のウルフィーって何?
2012/04/09(月) 17:02:15
100 :
名も無き者
大オーロラ的な何かで狼が変質したものとか?
吠え霊とかはウルフィーに属すると妄想。
2012/04/09(月) 18:28:38
101 :
名も無き者
これは、、、またレガシー環境で禁止が出そうだな、、、

やるなら今回出たミラクルの方でありますように!
2012/04/09(月) 18:45:02
102 :
名も無き者
ウルフィーはトレイラーで出てた「かつての恐ろしい侵略者は今や従順な守護者です」ってなってた狼の類じゃないかと予想。
呪い黙らせのなんとかって天使の技で従えるようになった狼じゃね?
2012/04/09(月) 18:47:39
103 :
名も無き者
《信仰の縛め》のFTより
「破壊し得ぬ物は縛られるであろう。」とかあるけど
初登場のアヴァシンさんに《信仰の縛め》張ると黙ってしまうのは皮肉の一種なのか?
2012/04/09(月) 19:16:30
104 :
名も無き者
>>98
次の大型ラヴニカかよ!
ヤバイwwアヴァシンそっちのけでwktkが止まらないww
2012/04/09(月) 19:31:40
105 :
名も無き者
アヴァシンの帰還、ラヴニカへの帰還と
帰還続きになっちゃうね
2012/04/09(月) 20:07:20
106 :
エミー
狼男に光をぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!
2012/04/09(月) 20:16:30
107 :
名も無き者
結魂ってこのテキストだと、相手クリーチャーと組になれる?
すぐに組じゃなくなるけどさ。
2012/04/09(月) 20:18:20
108 :
名も無き者
神ジェイスとMiracleの相性が酷い。そろそろあいつエターナルでも禁止かな?
2012/04/09(月) 20:27:28
109 :
名も無き者
先にブレストだろ。
2012/04/09(月) 20:34:34
110 :
名も無き者
《巻物棚》とMiracleの相性もかなりいいで!
2012/04/09(月) 20:43:28
111 :
名も無き者
ていうかMiracleって引いたとき公開しなくていいのなら絶対今引きましたって言って前から手札にあったの打つ奴いそうで怖い。信じるしかないんだけど・・・
2012/04/09(月) 21:40:55
112 :
名も無き者
せめて秘密を掘り下げる者の変身条件みたいな感じだったら良かったのに
このルールじゃ「忘れてましたが引いたので撃ちます」みたいなことが可能じゃない・・・
2012/04/09(月) 21:43:36
113 :
名も無き者
奇跡とかやめてほしいわ。強すぎて奇跡カード引いたもん勝ちやん。
レガシーならトップに送ったり、ライブラリー操作して簡単に条件満たせるし。

2012/04/09(月) 21:51:48
114 :
名も無き者
まぁ多分だけど、ライブラリートップ公開するなどしてないと奇跡条件は満たせないみたいなルーリングが来るんだろうな。

問題は手札ゼロの時にナチュラルに引いたのが奇跡カードだった場合、
奇跡コストでの支払いが可能なのかどうかだが・・。
それが可能だと手札速攻空にして動くようなタイプのデッキに、
独楽と一緒に投入すれば簡単に奇跡起こすことが可能に・・・。
2012/04/09(月) 21:52:08
115 :
名も無き者
とばっちりで独楽が禁止になりそうだな・・
2012/04/09(月) 21:54:35
116 :
名も無き者
このターンに引いたと証明できない場合は使えない、
とかルールが追加されるんじゃね
使う場合は前から持ってた手札と混ぜないこと、とか
2012/04/09(月) 21:56:38
117 :
名も無き者
もはや奇跡じゃなくて必然だな。
2012/04/09(月) 22:00:12
118 :
名も無き者
よく読んだら引いた瞬間にしか奇跡使えないんだな
だったら奇跡するか手札に加えるかの二択なんだから
手札に加えちゃったら使えませんよ、でOKじゃない?
2012/04/09(月) 22:01:54
119 :
名も無き者
そこまで騒ぐ理由がわからないんだが…
>>118がいうように手札に加えちゃったらもう使えないんだし、
公式の思惑通り「ドローに緊張感が出る」んだろ。
奇跡の入ったデッキ使ってる間は注意してドローすることになるだろうな。

《渦巻く知識》《巻物棚》は仕方ない。むしろ積み込んで使う分健全とさえいえる。
だってスタンでは現状、ポンダーくらいでしか積みこめないからどうしても運ゲーになっちゃうし。
2012/04/09(月) 22:13:29
120 :
名も無き者
>あなたが奇跡を持つインスタントまたはソーサリーを引いたとき、それがこのターンに最初に引いたカードだった場合、あなたはその場でこのカードを公開することができます。

を見る限り、手札に加える前に公開するんじゃない?
少なくとも、ドローしてたけど忘れてましたで巻き戻しはできんだろ。
「公開しないことを選んだ」扱いにされるはず。
2012/04/09(月) 22:18:37
121 :
名も無き者
なんにせよ、ゴールデンウィーク開始からプレリで祭りとは、
楽しみ楽しみ。

発売日もまだ休みだし、
ボックス買って友達と泊まりでリミテッドてのもいいな。

あれ、スレチか?まいいや。

2012/04/09(月) 23:50:01
122 :
名も無き者
エターナルプレイヤーだけど
俺はブレスト解決時にライブラリから3枚と手前に並べてそっから手札に加えてるだけど
奇跡をデッキに入れてるとこの方法ができなくなるってこと?

長年のクセだから直すのしんどいなぁ・・・・
2012/04/10(火) 00:01:43
123 :
名も無き者
グリ様あんがい地味で重いけど俺は好きやで!
2012/04/10(火) 00:27:38
124 :
名も無き者
どの辺が地味なのか、ちょっとよくわからないですね・・・
2012/04/10(火) 12:03:38
125 :
名も無き者
派手→7点のライフを支払う:対象のプレイヤーは7点のライフを失う
地味→7点のライフを支払う:7枚ひきます
2012/04/10(火) 12:21:40
126 :
名も無き者
《瞬唱の魔導士》《有毒の蘇生》《思案》とあと奇跡カード積みまくったら強いだろうなぁ。
2012/04/10(火) 12:44:58
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