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名も無き者
スレ立て乙です
アヴァシンはとりあえず釣るとこから始まるだろうしな・・・黒には辛い
2012/04/03(火) 15:27:44 
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名も無き者
ソーラーフレアが熱くなるな。
《心なき召喚》では…それでも6マナだと重いか？
2012/04/03(火) 20:58:20
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目玉
アヴァシン
これがソリン兄さん特製の天使ですか。横に《アクローマの記念碑》でも無ければ問題無し。布告系除去に《悲劇的な過ち》《血統の切断》《隷属》と対処法は多く、釣るにしても《外科的摘出》《虚無の呪文爆弾》もありますしね。黒単が困るような生物ではない・・・《光輪狩り》は泣いてるけど。
この天使と互角に戦えたグリセルブランドに期待。
(last edited: 2012/04/03(火) 21:13:28)
2012/04/03(火) 21:09:02
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名も無き者
それにしても…「破壊しえぬものは縛られるであろう」か
アヴァシン自身もそうだったという事で、獄庫に入っちゃったのも納得だなこれで
2012/04/03(火) 21:26:14
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名も無き者
グリセルブランドも破壊しえぬものだとして、飛行、あとは威嚇？
盤面に影響を与える能力はアヴァシンと対になるような能力がほしいなぁ。
グリセルブランド以外に-6/-6修正とか、やりすぎか。
2012/04/03(火) 21:52:45
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名も無き者
とにかく大型多いし、リアニ流行ってるから
エリシュノーン暴落の危機だと思ってさっさと売り払ったわ
2012/04/03(火) 22:25:09
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名も無き者
こいつに《世界薙ぎ》を装備してパンチする夢物語
2012/04/03(火) 22:37:00
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名も無き者
6マナで「全てのパーマネントは破壊されない」なら面白かったな
>>7
盤面の固定は出来ても好転は出来ないから杞憂だな
とはいえ、もうすぐスタン落ちだし俺もボチボチ手放していくか
2012/04/03(火) 23:24:09
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名も無き者
ノーンとは用途違うと思うけどね
確かにノーンは固くなるってのもあるけど、タフネスマイナスって点が大分違うと思う
過去にnWoがスリヴァーの女王と新緑の魔力使い分けてたのと同様、対ビートにノーン、対コントロールにアヴァシンってなるだけじゃない？
2012/04/04(水) 07:09:17
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名も無き者
アヴァシンの帰還は黒でも優秀な大型出るだろうから
どの道ノーンは下がると思うけどな
2012/04/04(水) 09:43:24
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名も無き者
>>4
マジック分かってないね 直接効くカードをいくらズラズラ並べてもメタ的にダメ
まして黒単コンなんて涙そうそうT3にも入らないんだから
しかも布告形はトークンと並んだだけで紙屑でしょ
[わかるわよ、自分の価値観を信じたい気持ちはね] byサリア
>>7 >>9
差額最大ウン百円×4の世界で投機家ぶってるのに笑ったw
しかもモダン人口増えまくってるの知らんの？w
2012/04/04(水) 09:57:56
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名も無き者
マジック分かってないね(笑)
2012/04/04(水) 10:08:43
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名も無き者
モダン人口笛捲くってるの知らんの？w(笑)
2012/04/04(水) 10:09:09
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名も無き者
獄庫は大型が多くなる予定だから釣り防止のためか
釣り呪文も増えてはくるとは思うけどね
2012/04/04(水) 10:17:02
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名も無き者
とりあえず>>12はコテハン名乗ろうぜ
たぶん人物名鑑に入れてもらえるから
2012/04/04(水) 11:19:05
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名も無き者
『釣り防止のためか釣り呪文が増える』ってどゆこと？
2012/04/04(水) 11:20:17
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名も無き者
>>16
俺もそれ思ったわ
「古株にマジック分かってないって言った俺って知的」
みたいな痛い空気が凄いわ
2012/04/04(水) 11:35:06
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名も無き者
Tier1、2のデッキを追っ掛けるだけがマジックじゃないでしょ
>>12はTCGをわかってないね
実際目玉はコアなファンプレイヤーとしての年季は本物だと思うし、アヴァシンも白金の天使みたいに変な所で出されて手を焼きそうな印象はある
ブードラで剥いたりしたら手が滑ってファーストピックしそう
2012/04/04(水) 12:21:38
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名も無き者
>>12の人気に嫉妬
釣られ過ぎだろ…
2012/04/04(水) 13:23:10
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名も無き者
>>20
それはほら今リアニも盛んだがら
2012/04/04(水) 13:55:34
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名も無き者
>>17
すまん勘違いした上に意味不明になった
《墓掘りの檻》が出たのがアヴァシンの釣り防止のためだったんだなあと。
で、アヴァシンの帰還で重いクリーチャーが多くなるのであれば
釣る呪文も少しはそのエキスパンションで出るだろう
場合によっては《歯と爪》みたいな《墓掘りの檻》をスルー出来る
釣りスペルも出るんじゃないかなあと期待してる
2012/04/04(水) 13:58:39
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名も無き者
釣ったつもり笑いました
どうみても>>12は真性
2012/04/04(水) 14:31:34
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名も無き者
しかし釣り合戦ともなると大味になりそうで…
いやリアニメイト呪文は好きなんだけどさ
2012/04/04(水) 16:51:51
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名も無き者
まぁアヴァシンの帰還のテーマはまだ未知数なわけで
天使がテーマだと白優遇で黒涙目になるし
大型生物がテーマだとエルドラージ覚醒とかぶるしなぁ
2012/04/04(水) 18:20:20
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YUKI
てか最近では白は十分優遇されてきた気が・・・・。
黒はローテーションしてから色々と欠けてるからその部分を補正できるカードさえ出てくれればなあ。
2012/04/04(水) 19:11:50
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名も無き者
グリセルブランド以外も悪魔わんさか獄庫から出てるから黒は悪魔とのつきあい方じゃない？
悪疫みたいに扱いきれない者は自滅するのみなのがいいな。また死んで覚えるから。
小説でのグリセルブランドに期待。リリアナにより瞬殺でヘタレ扱いなるか、強キャラになるか
2012/04/04(水) 19:38:52
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名も無き者
マジック分かってないね(笑)って言ってた人は逃げたの？
露骨な話題そらしは自演なの？
2012/04/04(水) 20:13:34
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名も無き者
どれだけシンボルが濃くても良いから青メインで組みたくなるカードをくれ
今活躍している、というか投入されてる青のカードって瞬唱・虫人・幻像・蒸気・漏出だけじゃねーか
t青程度にしか使われていないのに、青が蔓延している現状を打破するようなカードを頼む
2012/04/04(水) 20:18:05
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名も無き者
アヴァシンは、獄庫に封じられたとき
グリセルブランドに串刺しにされてたと思ったんだけど。
その負傷があるから、封印を解いてもアヴァシンが無事とは限らないって話もあったし、
その辺、ストーリー的にはどうなってるんだろうね。
2012/04/04(水) 22:38:44
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名も無き者
>>29
イリュージョンデッキとかあったじゃない
初期型の虫パーミとかも青タッチ白とかだったし
大建築家とかも入った青ウィニーもあった気がする
2012/04/04(水) 22:56:54
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YUKI
てか今一番不遇な色ってなんだろ、黒か赤か？？
2012/04/05(木) 00:04:53
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赤じゃないか？ ISDブロックで得たものがオリヴィアと1マナ吸血鬼ぐらいだけれど、
黒はゾンビートってアーキタイプが出来る程度には得るものがあった
2012/04/05(木) 00:39:42
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名も無き者
猫さんの追加希望
2012/04/05(木) 01:44:15
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名も無き者
赤は多色としてケッシグとかやって頑張ってる
ステロもできて《地獄乗り》だの《高原の狩りの達人》だの使って元気してるよ
ただ今の赤単は《流城の貴族》《燃え上がる憤怒の祭殿》《嵐血の狂戦士》《槌のコス》と闇の隆盛に関係ないメンツで埋まってるもんなあ、不遇ではある 充分強いんだけどね
2012/04/05(木) 13:13:07
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名も無き者
闇の隆盛で白が隆盛してたからアヴァシンの帰還では黒が来ると予想
2012/04/05(木) 13:37:44
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名も無き者
部族的にまったく構築されてない吸血鬼さん達に救いはあるのだろうか・・・
ストーリー的にはまったく期待できそうにないが。
開発が露骨に救済措置をとってくれない限り、ＺＥＮのマーフォークとか
ローウィンの巨人みたいな感じでどの環境でも使われないまま終わりそう。
2012/04/05(木) 14:24:11
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名も無き者
吸血鬼はZENの奴らが魅力的過ぎた…
せめてもう少し時間を置いてから部族として出せばよかったのに
イニストのフレイバー要員としては優秀なんだが
2012/04/05(木) 14:42:40
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名も無き者
そういえばアヴァシンの帰還は大型エキスパンションだからテーマが変わるかもしれんのか
というか、どっかで見たけど両面カード刷らないみたいだし部族はテーマから外れるんだろうなぁ
やはり地べたを這いずり回ってるようじゃ吸血鬼とは呼べないんだよ
2012/04/05(木) 17:40:20
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名も無き者
・Not Graveyard based
・No Double-Faced Cards, no Transform
・No Flashback
・There will be some continuity and mechanical connections to allow players to add some cards to decks they’ve already built from earlier in the block (for example Zombies).
墓地関係、フラッシュバック、両面カードはないが
部族とかメカニックのつながりはあるとのこと
2012/04/05(木) 18:11:56
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名も無き者
>>40
情報サンクス。両面主体の狼男をどうするつもりなのかwktkしてきた
デッキから変身先を引っ張りだして自身はデッキに戻るとかなら檻が仕事しそうだな
2012/04/05(木) 19:03:28
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名も無き者
2012/04/05(木) 19:14:03
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名も無き者
そんな2種類スロットを割く使えないメカニズム作らんだろ。
2012/04/05(木) 19:41:59
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| 44 : |
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名も無き者
にんにん
2012/04/05(木) 20:20:39
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名も無き者
狼男は最初から狼男のカードとして刷られるだけに100ペリカ。
2012/04/05(木) 20:25:19
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YUKI
今回色々中途半端で結局企画倒れだったかもね。
特に狼男は絵も全部一緒に見えるからおもしろみに欠けるな。
マジックも歴史長いだけあってわりとアイディアの枯渇が垣間見える。
2012/04/05(木) 21:09:20
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名も無き者
ここはやはり
「からくり」の投入をだな､､､ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
2012/04/05(木) 21:26:08
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名も無き者
＞アイディアの枯渇が垣間見える。
そうかなぁ。俺は新しいものをつくろうとチャレンジした結果に思えるんだけど…
似たようなものを作り続けていくのではなく、結果多少失敗しようとも今までにないものを作ろうとするほうが俺は好きだな
2012/04/05(木) 21:26:24
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名も無き者
斬新でなくても構わないから、煩雑でなく理解しやすく今までにないものを作ってほしい。
2012/04/05(木) 21:59:01
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名も無き者
それすっげぇハイレベルな注文だぞｗｗｗｗ
『斬新でなくてもいいから新しいもの』でしかも絆魂と魂の絆の違いがわからないようなド初心者とかにもわかりやすいものってｗｗｗ
2012/04/05(木) 22:21:42
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| 51 : |
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名も無き者
話は変わるが、>>1に発売日等の情報を書いておいたほうがいいんじゃないか？
2012/04/05(木) 22:39:29
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| 52 : |
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YUKI
たしかにｗｗ斬新でなくて新しい物ていう時点でハイレベルｗｗ
もちろん俺も新しい物を生み出す努力はして欲しいよ。
新しいアイディアを何も作らず、ただただ新しいカードだけを作るだけでは人は飽きてしまうからね。
発売の時期までに良いアイディアが出ず、苦し紛れに出したシステムとかも色々散見されるから開発も四苦八苦してるのはよくわかる。
まあ漫画家とかもそうだし、これはMTGに限った話じゃないけどね。
2012/04/05(木) 22:45:58
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| 53 : |
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名も無き者
斬新っていうか、奇抜と言いたかったんじゃなかろうかと。
2012/04/06(金) 01:08:35
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気まぐれマイア
>>51
ありがとうございます。
>>1の方を編集しておきました。
2012/04/06(金) 01:08:59
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| 55 : |
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名も無き者
将来のために一つのブロックにやりたいことを詰め込みすぎない、簡単に言えば「出し惜しみ」をしていると
マローとかがコラムで公言してた気がする。
それはそれで悪いこととは思わないし、その範囲で十分新しいものを見せてくれてると俺は思うけどな。
イニストは初の完全なトップダウン（世界観ありきの）デザインだから
メカニック的に目新さがないというのなら同意。
逆に俺は世界観の斬新さに狂気した部類。
狼男はあれだな、みんなわおーんて発狂してる絵にしないといけないから
同じに見えるのは仕方ない。
2012/04/06(金) 01:24:10
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名も無き者
×狂気 ○狂喜
2012/04/06(金) 01:25:26
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気まぐれマイア
自分のブログで恐縮ですが、パック等の画像が上がっていたのでまとめときました。
http://blog.livedoor.jp/sayamauya-myrindex/archives/1619399.html
2012/04/06(金) 01:49:05
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名も無き者
さすがに清純なるミラディン並に白い
2012/04/06(金) 02:13:34
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| 59 : |
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名も無き者
そういや狼男のどこかの群れのリーダーは人間体を目撃されてないとかなかったか？
人間体がないと断言されてはいないが、変身しない狼男出すならぴったりだと思うが？
そして変身しない狼男と狼の線引きが難しそうだなとか思ってる今日この頃
2012/04/06(金) 06:59:55
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| 60 : |
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名も無き者
パックの左から２番目のイラストがグリセルさんですかね
2012/04/06(金) 07:58:05
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| 61 : |
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名も無き者
>>45
常なる狼｢・・・・｣
2012/04/06(金) 09:07:14
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| 62 : |
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名も無き者
>>57
これが清純なるミラディンかー
>>61
常なる狼は別に「常に狼の狼男」って意味じゃないとおもうなー
2012/04/06(金) 09:51:12
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名も無き者
>>62
61じゃないけど「常に狼の狼男」が刷られたら常なるオオカミさんの効果がそいつには無意味ってことじゃね？
2012/04/06(金) 13:35:23
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| 64 : |
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名も無き者
>>57
右の二人の天使ちゃんは誰だろう?
2012/04/07(土) 03:02:59
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名も無き者
てかスポイラーまだかよ
あと三週間やぞ
2012/04/07(土) 19:33:06
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気まぐれマイア
公式サイトより情報です。
PAX Eastにて「アヴァシンの帰還」プレビューを開始するとのこと。
日本時間では、明日午前５：３０～です。
2012/04/07(土) 20:26:55
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名も無き者
ようやく公開か、楽しみだな
2012/04/07(土) 20:53:54
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気まぐれマイア
今回の公開分まとめておきました。
http://blog.livedoor.jp/sayamauya-myrindex/archives/1619846.html
2012/04/08(日) 07:03:32
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気まぐれマイア
Demonlord of Ashmouth 2BB
Flying, Undying, 5/4, when enters the battlefield, exile it unless you sacrifice another creature.
飛行、不死、５/４、戦場に出た時、他のクリーチャーを１体生け贄に捧げないとこれを追放する。
Silverblade Paladin 1WW
2/2, Soulbond (You may pair this creature with another unpaired creature when either enters the battlefield. They remain paired as long as you control both of them). As long as Silverblade Paladin is paired with another creature, both creatures have double strike.
２/２、Soulbond（あなたは、このクリーチャーかその他の「組み合わさっていない」クリーチャーが戦場に出た時、このクリーチャーをそのクリーチャーと「組み合わせてもよい」）。
このクリーチャーがその他のクリーチャーと「組み合わさっている」限り、それらのクリーチャーは二段攻撃を持つ。
Restoration Angel 3W,
Flash, Flying, 3/4, When Restoration Angel enters the battlefield, you may exile target non-angel creature you control then return that creature to the battlefield under your control.
瞬速、飛行、３/４、このクリーチャーが戦場に出た時、あなたのコントロールする天使でないクリーチャーを対象とし、それを追放する。その後、そのクリーチャーをあなたのコントロール下で戦場に戻す。
Sigarda, Host of Herons 2GWW -伝説のクリーチャー
Flying, Hexproof, 5/5, spells and abilities your opponents control can't cause you to sacrifice permanents
飛行、呪禁、５/５、あなたの対戦相手のコントロールする呪文や能力は、あなたにパーマネントを生け贄に捧げさせない。
Thunderous Wrath - 4RR,
Instant, Thunderous Wrath deals 5 damage to target creature or player. Miracle R (You may cast this card for its Miracle cost when you draw it if it's the first card you drew this turn)
インスタント、対象のクリーチャーかプレイヤーに５点のダメージを与える。Miracle（赤）（このカードを引いた時、このターンの最初に引いたカードがこのカードであるならば、このカードをMiracleコストを支払って唱えても良い）
(last edited: 2012/04/08(日) 20:04:16)
2012/04/08(日) 07:04:12
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名も無き者
ラブニカだと・・・？
2012/04/08(日) 08:40:18
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名も無き者
2012/04/08(日) 08:40:18
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名も無き者
ありがとう。
クリーチャータイプは上から
デーモン
人間・パラディン
天使
天使
あたりでOK?
Soulbondはリシド？バンド？装備品？
組み合わさっているの意味が分からない限り、
どんな機能するのかわからないな。
それと細かい事だけど、Miracleって訳それで合ってるのか。
大体意味は合ってるだろうけど、
《Jandor's Ring》と同じ問題がありそう。
2012/04/08(日) 08:41:41
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名も無き者
《森の知恵》も同じような問題があるし、しかもかなり使われてるから、そのあたりも含めてルールの整理がされると期待してみる。
2012/04/08(日) 11:05:06
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名も無き者
Soulbondは
You may pair this creature with another unpaired creature when either enters the battlefield. They remain paired as long as you control both of them
だから装備とかそういう系統じゃなくて「ペア」をつくる能力。
だからペアがつくれれば戦場に2段攻撃が2体になるな
単体だとただの2/2だけど
2012/04/08(日) 11:05:24
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名も無き者
要するにペアができていないSoulbond持ちが戦場に居る状態で
戦場に他のクリーチャー1体が出た時にペアを組めると
CIPとかの処理が面倒くさい能力だなぁ
2012/04/08(日) 11:25:39
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名も無き者
Soulbond持ちを出したときでもペアは組めるよ
2012/04/08(日) 13:58:12
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名も無き者
まあそいつら全部《倦怠の宝珠》で解決だけどね
2012/04/08(日) 14:20:46
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