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2024/11/09(土) 06:17:08

巨人デッキ創作スレ

1 :
名も無き者
今一番熱い種族は巨人だぜ！
見たいなノリでデッキ考えようぜ皆。
2008/02/15(金) 00:50:26

572 :
ATM
　あのあと《戦舞いの蘇生》を相手に利用されないように《臭汁飲みの向こう見ず》を抜いて《正義の執政官》を入れたりしていたんだ。これによって相手の墓地利用を防ぐことができ、2体出てきた《復讐の亜神》をまとめて除去したり、《戦舞いの蘇生》→《雷雲のシャーマン》→《正義の執政官》→相手の残りカスから土地までリムーヴとかやってさらなる強さを得た。特に赤単相手に5マナ到達を防げるのがでかい。
　だが俺は気付いたんだ。>>569の言うとおりこのデッキには根本的に巨人が欠けていた。勝ち負けなんて二の次なんだ。まず巨人を使わなきゃ意味が無いんだよ。……なんか今日5CG（ファイブ・カラー・ジャイアント）を使っていてそう思った。とりあえずもっと巨人入れて、その上で戦えるデッキを作ってくるわ。
　ただ《正義の執政官》は今のビートダウン環境だと半端なく強かったな。緑黒エルフ相手だとこれ出すだけで勝てる。ヒバリに取られると泣けてくるけどな。
2008/08/21(木) 17:52:06
573 :
noir
とりあえずこんなの出来たからうｐ
勝率４割。

// Lands
6 [UNH] 《山/Mountain》
4 [UNH] 《平地/Plains》
4 [EVE] 《岩だらけの大草原/Rugged Prairie》
4 [SHM] 《反射池/Reflecting Pool》
4 [MOR] 《変わり谷/Mutavault》

// Creatures
2 [MOR] 《田舎の破壊者/Countryside Crusher》
2 [LRW] 《雷雲のシャーマン/Thundercloud Shaman》
4 [MOR] 《ブライトハースの旗騎士/Brighthearth Banneret》
1 [LRW] 《暁の君主/Sunrise Sovereign》
3 [CS] 《ヨツンの梟匠/Jotun Owl Keeper》
2 [SHM] 《クラガンウィックの死体焼却者/CragganwickCremator》
3 [LRW] 《豪腕のブライオン/Brion Stoutarm》
3 [MOR] 《ボールドウィアの重量級/Boldwyr Heavyweights》

// Spells
3 [10E] 《神の怒り/Wrath of God》
4 [10E] 《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4 [CS] 《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
4 [LRW] 《外身の交換/Crib Swap》
3 [LRW] 《忘却の輪/Oblivion Ring》

単体除去のがいいかも。

(last edited: 2008/08/22(金) 05:20:47) 2008/08/22(金) 05:20:11
574 :
名も無き者
>>573
旗騎士紅蓮地獄で吹き飛ばすくらいならマナアティにしたほうがいい希ガス。あと重量級は素で使うにはちょいきついカードなんじゃないか？あとこのデッキ、巨人である意味があまり見出せないんだが。君主は増やしたい。ついでに土地も。
2008/08/22(金) 08:47:19
575 :
名も無き者
《ヨツンの梟匠》と 《ボールドウィアの重量級》の使い方が気になるね
今までにない組み合わせだから動きが気になるなぁ

全体的に軽めだし、結構良い動きしそう


2008/08/22(金) 17:14:56
576 :
Redlotus
うう?む……
そう…だな、じゃあ…一つだけ
部族ランドを忘れている
2008/08/22(金) 18:27:30
577 :
noir
あ、部族ランドほんとだｗ

重量級は出して次のターンで白の除去で確実に消し去るから結構１４点くらいはやってくれたりする。
まだ黒いのとはやってないから黒い除去への対策はまだ０。
やった相手のでしか対抗策をだせない・・・やりながら利くカードを考えるからなんだけど。
フェアリーてか青は無理。
旗騎士飛ぶのは痛いけど、ホードウィニー系に速攻で負けるのは避けたいから一応の紅蓮地獄。確定単体除去も入れたいけど悩み中。
2008/08/23(土) 18:21:46
578 :
ホリゾン
>>573
巨人とシナジー形成するカードが3枚なのに泣きました。君主くらいは増やしてあげてー。
けど最近《叫び大口》あまり見かけないし、重量級は意外といけるかも。
2008/08/23(土) 19:48:40
579 :
noir
シナジーより、巨人単体での強さで行ってみようかと思って。

今の構成を一応
// Lands
5 [UNH] 《山/Mountain》
1 [UNH] 《平地/Plains》
4 [EVE] 《岩だらけの大草原/Rugged Prairie》
4 [SHM] 《反射池/Reflecting Pool》
4 [MOR] 《変わり谷/Mutavault》
4 [LRW] 《古の円形劇場/Ancient Amphitheater》

// Creatures
2 [MOR] 《田舎の破壊者/Countryside Crusher》
2 [LRW] 《雷雲のシャーマン/Thundercloud Shaman》
4 [MOR] 《ブライトハースの旗騎士/Brighthearth Banneret》
2 [LRW] 《暁の君主/Sunrise Sovereign》
3 [CS] 《ヨツンの梟匠/Jotun Owl Keeper》
2 [SHM] 《クラガンウィックの死体焼却者/Cragganwick Cremator》
3 [LRW] 《豪腕のブライオン/Brion Stoutarm》
3 [MOR] 《ボールドウィアの重量級/Boldwyr Heavyweights》

// Spells
3 [10E] 《神の怒り/Wrath of God》
3 [10E] 《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4 [CS] 《冷鉄の心臓/Coldsteel Heart》
4 [LRW] 《外身の交換/Crib Swap》
3 [LRW] 《忘却の輪/Oblivion Ring》


2008/08/24(日) 00:45:25
580 :
ATM
ううーむ……
そう…だな、じゃあ…一つだけ
純正赤白はホリゾンとグリーンジャイアントがこのスレで大分研究してくれたんじゃないかなあ？
2008/08/24(日) 01:02:57
581 :
名も無き者
壁┃_・)　《絵描きの召使い》or《幻色染め》+《劇的な入場》
壁┃彡サッ
2008/08/24(日) 01:36:43
582 :
Redlotus
やっぱ最近は緑を混ぜないとダメみたいだな

// Lands
4 [SHM] 《Reflecting Pool》
4 [LRW] 《Ancient Amphitheater》
3 [10E] 《Battlefield Forge》
4 [SHM] 《Fire-Lit Thicket》
4 [SHM] 《Wooded Bastion》
2 [MOR] 《Mutavault》
3 [FUT] 《Horizon Canopy》

// Creatures
3 [LRW] 《Stinkdrinker Daredevil》
3 [LRW] 《Sunrise Sovereign》
2 [LRW] 《Arbiter of Knollridge》
4 [LRW] 《Brion Stoutarm》
4 [TSB] 《Wall of Roots》
4 [MOR] 《Chameleon Colossus》
4 [LRW] 《Thundercloud Shaman》

// Spells
3 [10E] 《Mind Stone》
2 [LRW] 《Crib Swap》
3 [10E] 《Condemn》
4 [PLC] 《Harmonize》

// Sideboard
SB: 2 [EVE] 《Pyrrhic Revival》
SB: 3 [TSB] 《Tormod's Crypt》
SB: 3 [SHM] 《Guttural Response》
SB: 3 [TSP] 《Krosan Grip》
SB: 3 [TSP] 《Sulfurous Blast》
SB: 1 [10E] 《Condemn》

《臭汁飲みの向こう見ず》だがやっぱり雷雲でかなり巻き添えになる
まあでもそこ目つむってでも使う価値あるかもな、もうちょい試してみるつもりだ
ただせっかく緑が入っても《炎渦竜巻》がNG・・・ｗ
2008/08/24(日) 18:44:41
583 :
ATM
やばい俺より巨人多いｗ
《臭汁飲みの向こう見ず》は俺はもう抜いちゃったけどなｗ

しかし緑タッチするとますますヒバリに勝てないな。《根絶》で熟考ぶっこ抜いてやったらすぐ《影武者》《目覚ましヒバリ》コンボ決まるとかもうね、いい加減にしろと。フェアリーはカメコロで結構勝てるんだけどな。フィッシュもきついよなあ。
2008/08/24(日) 19:09:59
584 :
Redlotus
だからヒバリなんて無理だってのｗ
熟考ぶっこ抜いたぐらいでどうにかなったら苦労せんわ・・・

フェアリーマーフォークは《Sulfurous Blast》カウンターさせて
返しの雷雲が刺さる、ことがあるｗ

向こう見ずは《Crib Swap》が１マナで打てて少し嬉しかった、少しな
2008/08/24(日) 19:38:21
585 :
名も無き者
>>579
《ヨツンの梟匠》より《死角持ちの巨人》や多相の方がいいんじゃないか？
《ブライトハースの旗騎士》がいるんだったら戦士持っている巨人の方がいい気がするのだが


>>584
《臭汁飲みの向こう見ず》と《外見の交換》はありだと思う。本気で


2008/08/24(日) 21:03:43
586 :
noir
>ATM
研究されてても自分なりの組んでいいじゃないか

ヨツンは残してくれるトークンで殴りきれることがあったり、ブライオンで飛ばして次またトークンで殴れたりとかで結構使えたりで
2008/08/26(火) 00:39:17
587 :
ATM
うむ……

まあファンで組むならそうなんだが……勝ちたいだろ？

なんていうかな……部族ランド忘れるとことかを見るに、まずスレを研究してからオリジナルに進むといいと思うんだよな。先人の知恵を活かすという意味でも、だ。マジで巨人で勝ちを狙うならだぜ？

俺も最初ホリゾンとかGGのデッキから大分パクって作った気がする。

あとは人の話の吟味かなあ……最終的に使う使わないに関わらず疑って、試すというか、だ。

俺がいつも挑戦しては敗北してるのはredlotusの
「《雷雲のシャーマン》は巨人デッキで4積まないのはありえないくらいの超パワーカード」
って発言なんだよな。いやいや《炎渦竜巻》でええやんとかいつも思うんだが、試合するたびにあー雷雲はぜってー4だわって思う。同系とか無いしな。
　これ減らすってのはマーフォークみたいに巨人以外の要素足すってのと同義だな。そんくらい雷雲は純正巨人じゃ核になるカードだと今の俺は思ってる。
2008/08/26(火) 01:00:46
588 :
名も無き者
《巨人釣り》って使われないの？
奇襲性があっていい気がするんだけど…
2008/08/26(火) 02:18:26
589 :
Redlotus
おおついに解ってくれたか
俺が静岡型嫌いなのはな、ラノエルだか何だか知らんが
雷雲がなかったことにされてるのが我慢ならんのだよ
つうかそれ巨人デッキじゃなくて戦士デッキなんだろ？と

戦士アーティファクトを2ターン目に出したいから巨人シナジーは活用しませんｗ

長岡テメェマジックなめてんのか
何がヨミウリだ調子こいてんじゃねえぞ
てな感じで結局俺が巨人に傾倒するきっかけになったわけだな、あの記事はｗ

話が大いにそれたが《雷雲のシャーマン》ありきの巨人デッキなのだという所を今後も訴えていきたいと思う
2008/08/26(火) 03:56:38
590 :
ATM
　純正巨人だと……な。

《正義の執政官》の方が強いこと多いから困る。そして

《根の壁》4
《カメレオンの巨像》4
《正義の執政官》3

　というレシピを見て、あれ、これのどこが巨人デッキ？　ってのが今の俺の迷走中のデッキ……。《熟考漂い》は3くらいのほうがいいみたいだ。最近のクイックントースト見るにドロー削ってビート対策にまわしてるの多いし。

　それにしても勝ちにこだわればこだわるほど巨人が抜ける……いまや俺のデッキは巨人が《豪腕のブライオン》2《雷雲のシャーマン》4だけとなり、ヴェンセールと誘惑蒔き、ブレンタンの炉の世話人をタッチしたマーフォークもびっくりな構成だ。《戦舞いの蘇生》で場を一掃するためだけの巨人になってる……。

緑で多相カメコロ入れると必然的に真の巨人が4枚抜けるしなあ。《アッシェンムーアの抉り出し》を一方的に葬れるからやっぱカメコロは超強いんだが。雷雲の前に巨人増やしとけるし。ただし、これでは巨人を活かしているとは言いがたい。

うーん、やっぱ心の傷跡巨人しか道は無いのか？
2008/08/26(火) 04:46:05
591 :
Redlotus
お前どんだけ迷走してんだよｗ
俺はカメコロは否定しないけどな
巨人以外でもあるが巨人であることは間違いないし
谷はよくてカメコロはダメなどという訳の解らん理論を振りかざす気はない
ところで、もう1枚挿しがどうこう言わないからちょっとレシピを見せてみろ
雷雲と誘惑蒔きて正気か
いや使って使えないことはないよ、とかじゃなくもう普通のデッキに仕上げればいいじゃん
戦舞いで雷雲が出れば一掃できるとかどうでもよくなってこないか？
2008/08/26(火) 05:47:30
592 :
名も無き者
<<588
こんなかんじ？

4根の壁
3ラーダ
4モグ司令官
3クラガン焼却者
3猪牙しもべ
3雷叫び
2雲打ち
4ガルガドン

4火葬
4《巨人釣り》
4伏魔殿

7山
3森
4カープルーザン
4火灯る茂み
4樹上の村

《伏魔殿》デッキだコレ…
2008/08/26(火) 08:19:03
593 :
ホリゾン
《雷雲のシャーマン》は確かに強いが、それありきの巨人とか言ってたらデッキの幅が広がらないんじゃないかと俺は思うんだけどな…
例えば巨人には他にもパワーカードがいるだろ？《雲山羊のレインジャー》とかさ。雷雲と共存できないんだよなこのカード…俺としてはこいつも使ってやりたいんだ。
2008/08/26(火) 11:09:52
594 :
Redlotus
ホリゾンの言うことはもっともだ
俺も以前同じようなことで悩んだし
また、れっきとした巨人軍の一員である雲山羊を俺も否定しない

だがそれでも俺は繰り返す
俺が目指すのは部族シナジーを活かしてデッキパワーを高める巨人デッキだ
何故なら、巨人縛りでデッキを構築するという概念はただのハンデキャップにすぎないと考えているからだ

もちろん俺は自分の理念がこのスレ内ですらマイノリティであることを知っている
さらに、これと異なる概念を否定し自説を強要するつもりもない
だが同時に俺は布教活動を止めることもないだろう
2008/08/26(火) 14:24:14
595 :
名も無き者
《ブレンタンの炉の世話人》の入ったマーフォーク・デッキをキスキン・デッキとは言わないだろうし、《雲山羊のレインジャー》の入ったキスキン・デッキを巨人デッキとは言わないだろう。
巨人が入ってりゃ何でも巨人デッキだ、と言い張るのは自由だが、賛同する者は少なかろう。
その部族のカードがあることによって恩恵を受けるカードがある程度(たぶん、最低4枚)入っていなくては、その部族のデッキだとは言い難いのでは。
だから、《キスキンの大心臓》が4枚入ったデッキを巨人デッキだと言うなら俺は認めてもいい(それで勝てるかどうかは別の話だが)。
まあ、俺が認めようが認めまいがどうでもいいんだけどな。

まとめるとRedlotusに一票ということだ。
2008/08/26(火) 14:55:55
596 :
ATM
>>591

ふむ、これが今の俺様のデッキだ。この一枚二枚差しの数々、君の脳味噌で理解できるものならしてみるがいいｗ

--------極限迷走--------

creatures19
4《根の壁》
2《豪腕のブライオン》
4《カメレオンの巨像》
3《熟考漂い》
3《正義の執政官》
3《雷雲のシャーマン》

other spells16
2《殺戮の契約》
2《一瞬の瞬き》
4《ルーンのほつれ》
3《炎渦竜巻》
3《入念な考慮》
2《戦舞いの蘇生》


lands25
4《古の円形劇場》
2《溢れかえる果樹園》
2《火の灯る茂み》
2《石灰の池》
1《戦慄艦の浅瀬》
1《塩汚れのステップ》
1《秘教の門》
4《反射池》
4《鮮烈な林》
4《鮮烈な小川》

sideboard
1《砕岩を食うもの》
1《永劫の年代史家》
1《発光》
2《糾弾》
3《根絶》
2《ガイアの祝福》
1《解呪》
1《炎渦竜巻》
1《忘却の輪》
1《沈黙のオーラ》
1《神秘の指導》


　……もう純正巨人じゃないな。《雷雲のシャーマン》さえ減らしたわ。巨人使いはヒバリを捨てるのが主流らしいが俺はそんなん納得いかねーぜって思ってたらいつものようにクリがどんどん減っていった。《根絶》連打してから《ガイアの祝福》で戻すのがおしゃれ……かもしれない。
　メタ的にフルパーミは捨ててるんでそこが弱点だな。その対策に《叫び大口》足したり色々やってたんだけど、どうもうまくいかん。つかよく《ブリン・アーゴルの白鳥》に殺されるのは俺だけかｗ
2008/08/26(火) 18:34:13
597 :
Redlotus
ああこれブライオンと雷雲とカメコロが要らないな
《雲打ち》とか台所とか入れて、戦舞いを《その場しのぎの人形》で
《正義の執政官》にマネキンカウンター乗ると熱いと思われ
あと青命令も入れましょう
もちろん結果を報告するのは他のスレでということになるがなｗ

つうか１枚挿しないじゃん
2008/08/26(火) 19:06:28
598 :
ATM
　いやいやカメコロが強いからそこはいいだろｗ

　ブライオンはほとんどカメコロ投げるためにいるようなもんだし雷雲はカメコロの次に紅蓮地獄撃てるからそこは問題ないと思うんだよな。ただカメコロ軸で組むとどうも巨人の枚数が減ってくる。

　一枚差しはサイドだｗ

　まあ相当迷走しているということでよろしく

>>599
　君、巨人が少なくて熱くなるのもわかるが《雲打ち》と《カメレオンの巨像》のどっちが強いかなんて全く不毛な議論だよ。およそredlotusらしくもない。
　そもそもQT系のデッキってのは使用者で大分構成変えれるもんなんだよ。別に《雲打ち》なんざマストじゃない。
　カメコロの方が前のめりに殴ってけるんだから巨人入れたテンポ考えたらこのデッキはカメコロ選択で自明なんだよjk
　《雷雲のシャーマン》で飛行にもダメージいくんだからわざわざ重たい《雲打ち》使う理由が無いし。

　《ナックラヴィー》もとっくに試してたが、重たくてな。

　まあ別に巨人要らないだろと言われれば否定はしない。相手によっては全抜きするときもある。
　でも逆に言えば別にいいじゃん入れてたって。むしろ何故巨人を抜かなきゃいけないのかと。
　ビート相手には巨人は強い。
　ブライオンが活躍しないとか無いわ。4/4絆魂ってだけで今の環境かなり強いのは誰でもわかるしょ。このデッキじゃ《台所の嫌がらせ屋》なんかより万倍強いと思うんだが。まあ《カメレオンの巨像》が強すぎるから二番手になっちゃうのはしょうがないとこだけどな。
　ぐだぐだ言ってねーでもっと巨人巨人したデッキ持ってこいやって気持ちもわかる。多分みんなもそう思ってるんだろう。ただ、残念なことに俺今少し忙しくてな、あんま調整の時間が取れ無いんだ。そのうちまた自信作が出来たら公開させてもらうんで、そんときはよろしく。
(last edited: 2008/08/26(火) 23:17:57) 2008/08/26(火) 19:12:22
599 :
Redlotus
そうかね、《雲打ち》のが強いと思うが
ブライオンもほとんど活躍していないだろうが５マナで８点より１マナで７点だろｊｋ
この構成じゃ青と緑を濃くしたいから赤ダブルの雷雲がやっぱアキレス腱だな
それこそ《紅蓮地獄》で十分だしやっぱ巨人要らん・・・
従ってブリンクも抜けて《正義の執政官》《雲打ち》と相性いいマネキンになるだろ
《入念な考慮》で《ナックラヴィー》捨ててマネキンで釣ってもいい

ほら、やっぱ巨人要らないジャンｗ
(last edited: 2008/08/26(火) 21:34:17) 2008/08/26(火) 21:31:55
600 :
名も無き者
巨人で安定して勝つ･･･ということになると
どうしても596のようなデッキになっていくのはわかるんだ
本人も迷走って言ってるし
同じ巨人好きが争うのを見るのは悲しいんだよ・・・

ところで最近話題に出てないけど
《ヨツンの兵卒》ってやっぱり必要じゃね？墓地掃除もいけるし
２マナ域の貴重な戦力はいた方がいいと思う
ちなみに２マナの《キスキンの大心臓》はダメでしたｗ

2008/08/27(水) 19:14:48
601 :
★本製品の特長
・何てったって2マナで4/4!!
・さらに兵士だから《秀でた戦長》経由ならタダで出せちゃう!!
・アップキープコストでいずれかの単一の墓地のカードを取り除くから、自分か相手どちらかの墓地とのシナジーだけを考えて採用できるのもＣＯＯＬ!!

★本製品の用途
・ドローソースが十分な、やたらとカードを消耗するデッキのお守りに…
→つい《ブリンアーゴルの白鳥》に《致命的な魅力》をつけちゃったときのディスカード分回収役に!!

・《場当たりな襲撃》等で自分のライブラリーを削るデッキに…
→場から墓地に置かれた《ナルコメーバ》もすぐ回収!!
→ライブラリーアウトデッキの《夢生まれの詩神》との相性。自分が出せばｳﾏｰ!!相手が出していたら相手涙目!!

・ハンデス等で相手の墓地がにぎわうデッキに…
→白黒ハンデスデッキの軽量メインアタッカーに!!

・アップキープコストに墓地にある他の《ヨツンの兵卒》を充ててももちろんＯＫ!!4積みをオススメ!!
→1ターン維持するだけで全滅を免れるのはスゴいよ!!

★本製品の問題点
・コイツに何を期待して巨人軍に組み込むか…
2008/08/27(水) 19:51:28
602 :
Redlotus
Redlotusの奴は巨人を使えと言ったり使うなと言ったり、一体全体何がしたいんだコイツは
というレスが来るかと思っていたんだが、レスじゃなく編集していたのかｗ
20時間ぐらい気付かなかったわ

しかしすまんな、ああ言ったもののカメコロと雲打ちのどっちが何てのはどうでもよかったんだ
じゃあ本当は何が言いたいのかというと、実は俺の主張は首尾一貫している

つまりだ、巨人のシナジーを活用しないから、
勝つ為にこの巨人より強いこれを入れよう、その巨人より強いあれを入れろ
とこういうことになるわけだ

ATMのデッキはそのなれの果てであって、
何せ巨人共ときた日にゃ、今の環境で巨人より弱いクリを探せというほうが難しいぐらいだ
シナジーを考慮しないならカードパワーの低い巨人共が抜けるのは当然の話だ
実のところATMのデッキはデッキとして特に問題はないと思っている
だが本人も言っているように巨人を採用する必然性がなくなっているのも確かだ

さて、残念ながらここまで迷走したデッキを修正する方法は俺にも解らん
とはいえここまで頑張って調整したんだからQTデッキとして完成させてもいいんじゃないか、というのもまた俺の本心だ

これはATMにだけじゃなく皆にも言いたいのだが、
>>470を見てもう一度美しい巨人シナジーを思い出してほしい
2008/08/27(水) 20:04:49
603 :
Redlotus
ああでも俺の診断の全てが適当と言うわけではないよ
既に対ビートは十分だろうから対コントロールに頑強、対カウンターには瞬速かなと思った次第

《ヨツンの兵卒》は先触れがあるならサイドに１枚置いておくのもいいな
先触れで置くと警戒されまくるから結局活躍しないけどなｗ
2008/08/27(水) 20:18:07
604 :
ホリゾン
>>600に言われて久々に《キスキンの大心臓》を思い出したんで巨人とキスキンをハイブリッドしてみたよ

CREATURES(28)

4《運命の大立者/Figure of Destiny(EVE)》
4《皺だらけの主/Wizened Cenn(LRW)》
4《キスキンの大心臓/Kithkin Greatheart(LRW)》
4《雄牛のやっかいもの/Taurean Mauler(MOR)》
4《豪腕のブライオン/Brion Stoutarm(LRW)》
4《雲山羊のレインジャー/Cloudgoat Ranger(LRW)》
4《暁の君主/Sunrise Sovereign(LRW)》

SPELLS(8)

4《火葬/Incinerate(10E)》
2《ヴェリズ・ヴェルの刃/Blades of Velis Vel(LRW)》
2《鏡編み/Mirrorweave(SHM)》

LANDS(24)

4《変わり谷/Mutavault(MOR)》
2《ひなびた小村/Rustic Clachan(MOR)》
4《岩だらけの大草原/Rugged Prairie(EVE)》
4《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge(10E)》
4《古の円形劇場/Ancient Amphitheater(LRW)》
4《山/Mountain(SHM)》
2《平地/Plains(SHM)》

SIDEBOARD

4《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender(LRW)》
3《忘却の輪/Oblivion Ring(LRW)》
2《恨み唸り/Spitebellows(MOR)》
3《意のままの射撃/Fire at Will(EVE)》
3《太陽と月の輪/Wheel of Sun and Moon(SHM)》

これならさすがに《雷雲のシャーマン》入ってなくても文句ないだろｗ

>>ATM
巨人抜いてボガヘルやら《包囲攻撃の司令官》やら《雲打ち》やらを入れたほうが強い気がするなぁ。
俺もRedlotusに一理あるかな…
(last edited: 2008/08/28(木) 15:11:09) 2008/08/28(木) 14:11:47
605 :
ATM
　一般的なQT……《雲打ち》《妖精の女王ウーナ》なんかをフィニッシャーに据えて、そこまでは頑強やカウンターでしのぐ。

　俺の迷走デッキ……《根の壁》《カメレオンの巨像》《雷雲のシャーマン》の流れから敵の小粒を一掃しつつ4、5マナ域を連打して殴る。

　てことで根本的に勝つまでの流れが違うんだよね。まあこのマナ域だけで戦う五色デッキってのは無いからそういう見かたになっちゃうのもわかるが、クイックントーストと比較するのは間違ってる。やっぱ4マナから殴ってくデッキと、6マナ域がフィニッシャーのデッキってのは違う。戦うマナ域違うのに《雲打ち》入れろとか言われても困るんだよなあ。極端な話強いからキスキンに《怒りの天使アクローマ》いれろって言ってるようなもんだぜ？

　《台所の嫌がらせ屋》も赤単がそれを見越して《血騎士》《アッシェンムーアの抉り出し》なんかを採用するようになってるから、もうそんなに強くないと思うんだよね。それをさらに見越しての《豪腕のブライオン》なわけだが。抉り出しと相討ちとって4点ゲインなら十分巨人タッチする理由にならないか？

　まあこのスレで巨人をタッチしたデッキを押し売りする気もないし、俺は今甚だ迷走していたわけだが、求められたからさらしただけであって。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2008/08/28(木) 15:28:47
606 :
Redlotus
>>つか巨人のシナジーシナジーいうが、そもそもマナコストの関係で巨人が並ばない（その時点で出した巨人もしくは本人が死んでいる）っていうこの厳然たる事実をどうするつもりなんだ？

これは何とも耳の痛い指摘だ
そう、巨人デッキは巨人を入れれば入れるほど弱くなる
ATMの指摘に俺は明確な回答を持ち得ない
しかし、それでもなお俺は言い続ける
シナジーなくして部族デッキを部族デッキたらしめることはできない
何度でも言おう、巨人縛りでデッキを構築することには何の意義もない

我々はまだ研究の途上にあり、フェアリーやキスキンのような明快な体系を発見できずにいる
いや、もしかしたらそんなものははなから存在していないのかもしれない
というより俺もそんな気はしている

俺もレシピの公開を要求しながら処置無しと放言した薄情者だが
もう一度部族デッキの何たるかを見つめなおしてほしい
戦舞いでコストを踏み倒して巨人を並べるという発想には俺も感銘を受けたものだ
やり方なんてどうでもいいんだよ
ましてカメコロがどうのこうのなんぞは愚にもつかぬ小さな問題だ
誰が見ても、ああこれは巨人デッキですね、と言わせてこそだと思わんか
これ巨人がたくさん入ってるのは何故なんですか？なんて書き込み俺はこのスレで見たくはないのだ
2008/08/28(木) 19:09:13
607 :
Redlotus
>>ホリゾン
非常に興味深いｗ
その土地枚数で君主４枚は戦慄を禁じえないが
実は俺も以前ハイブリッドに挑戦したことがあってな
シャーマンとの混成なんだが、ハイブリッドは新鮮で面白かった

// Lands
2 [TSP] 《Mountain》
4 [FUT] 《Grove of the Burnwillows》
4 [TSP] 《Forest》
4 [SHM] 《Fire-Lit Thicket》
4 [MOR] 《Mutavault》
4 [10E] 《Karplusan Forest》

// Creatures
1 [LRW] 《Sunrise Sovereign》
3 [LRW] 《Giant Harbinger》
3 [MOR] 《Bosk Banneret》
4 [LRW] 《Thundercloud Shaman》
4 [MOR] 《Chameleon Colossus》
4 [MOR] 《Leaf-Crowned Elder》

// Spells
4 [SHM] 《Manamorphose》
3 [LRW] 《Primal Command》
4 [LRW] 《Lash Out》
4 [CS] 《Mishra's Bauble》
4 [TSP] 《Search for Tomorrow》
2008/08/28(木) 20:32:29
608 :
ATM
　つまるところだな、俺は迷走していると断りをいれておいたんだが、それでもredlotusはATMなら立派な巨人デッキをさらすに違いない、とまあこう思っていたと思うんだよな。そこでレシピを見たところ巨人が5枚しかない。なんだこれはとなったんじゃないのかと好意的に受け止めることとしたよｗ
　さて、切り捨てられて黙ってるのもなんだ、これが俺が昨日今日と調整したデッキだ。これで文句あるまい？

------------巨人リアニ------------

CREATURES(27)

2《ウーナのうろつく者》
4《結ばれた奪い取り》
4《難問のスフィンクス》
4《熟考漂い》
4《雷雲のシャーマン》
4《ノールリッジの裁き人》
2《村背負いの大巨人》
2《国境地帯のビヒモス》
1《黎明をもたらす者レイヤ》

SPELLS(9)

4《その場しのぎの人形》
2《戦慄の復活》
3《戦舞いの蘇生》

LANDS(24)
4《変わり谷》
3《涙の川》
3《戦慄艦の浅瀬》
3《沈んだ廃墟》
4《偶像の石塚》
4《反射池》
3《地底の大河》


SIDEBOARD
4《残忍なレッドキャップ》
4《誘惑蒔き》
3《真髄の針》
4《根絶》

　もう釣る事しか考えてない。それでいいじゃんって思った。どうせボガヘルやアクローマは雲打ちで乙なんだし。まあボガヘル本体に撃ちまくるのもやっぱ強いんだろうけど。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2008/08/28(木) 23:06:45
609 :
名も無き者
>>605
よっ内弁慶
応援してるぞ
2008/09/02(火) 16:10:57
610 :
名も無き者
《三つ目巨人の視線》と《変わり身の勇士》を今日から推していくわ
2008/09/02(火) 16:34:45
611 :
名も無き者
>>610
《発奮する巨人》《深い眠りのタイタン》《三つ目巨人の視線》*2

…一撃じゃねえかｗ

2008/09/02(火) 18:46:05
612 :
名も無き者
>>610
つブライオン
2008/09/02(火) 18:46:28
613 :
名も無き者
>>612
投げる巨人がいなくなるのを防ぐために《死裂の剣》や《場当たりな襲撃》を入れる…と。
2008/09/02(火) 22:13:02
614 :
名も無き者
ブライオンの方が格上なのは明らかだが
無理して良い所を推していくと
向こう見ずや旗騎士と相性良いのは最大１マナになれる勇士
《戦舞いの蘇生》との相性は対消滅がない勇士
デメリットの覇権も《雷雲のシャーマン》を覇権出来れば･･･
アンコだから手に入りやすい

ってことでアナタの巨人デッキに１枚入れてみてはいかがでしょうかｗ

2008/09/03(水) 04:27:23
615 :
千凱山鐙
クリーチャー
3《田舎の破壊者》
4《豪腕のブライオン》
2《人目避けの大男》
2《クラガンウィックの死体焼却者》
1《巨人の先触れ》
4《雷雲のシャーマン》
2《暁の君主》
2《国境地帯のビヒモス》

その他の呪文
4《踏み潰し》
4《不屈の自然》
4《北方行》
4《炎渦竜巻》

土地
4《高地の森林》
2《極北の干潟》
2《冠雪の平地》
4《冠雪の森》
8《冠雪の山》
4《古の円形劇場》

サイドボード
4《荒廃の巨人》（黒緑エルフ対策）
3《帰化》
3《ボールドウィアの重量級》（コントロール系対策）
3《太陽と月の輪》
2《ノールリッジの裁き人》（火力、ビートダウン対策）

うーん、全体除去を足してみました。
多相持ちを入れたら強いのかもしれないけれど、うーん、、、

redlotusさんの意見も取り入れて、しかし《クラガンウィックの死体焼却者》の４マナ5/4も魅力なので、少しだけ《人目避けの大男》入れました。
《糾弾》とかもいいと思うんですが、巨人にもう少しこだわってみます。
(last edited: 2008/09/03(水) 21:07:21) 2008/09/03(水) 13:16:35
616 :
名無し
>>615
田舎るつぼ、踏み荒らしはいらないからマナ加速と全体火力を入れた方がいいと思う
今のままじゃ重すぎる

追記
↓《踏み潰し》だった、すまん
(last edited: 2008/09/03(水) 15:26:23) 2008/09/03(水) 14:10:24
617 :
名も無き者
《踏み荒らし》なんて入ってないから
《死角持ちの巨人》と《踏み潰し》を抜くことを薦める
そこに火力とマナ加速突っ込むべき
2008/09/03(水) 14:26:51
618 :
Redlotus
ちょと待てｗ
なんでるつぼなのに《変わり谷》が入ってないんだ
他にも《広漠なる変幻地》とか《地平線の梢》とか色々あるだろう
なんぼなんでも田舎だけしかシナジーがないてのは正気の沙汰とは思えんぞ

現状だと《踏み潰し》がブライオンでドレインしかシナジーが無い
《クラガンウィックの死体焼却者》を活かせる構成になってないから、
これを《人目避けの大男》のがいいな、《踏み潰し》使うなら
普通に白のリムーブ系除去でもいいような気はする、《糾弾》とか

《死角持ちの巨人》はコンセプトから外れているとは思わないが
《雄牛のやっかいもの》を採用しないのであれば《硫黄破》や《紅蓮地獄》は自然と入ってくるだろう

まとにかくだ、なんぼなんでも（２回目）もう少し練らないと
(last edited: 2008/09/03(水) 15:54:50) 2008/09/03(水) 15:53:31
619 :
名も無き者
>>618
ちょと待てｗ
《世界のるつぼ》が２枚というのは、「引けたらシナジー」レベルなんだろう。４積みしてたらベタに《変わり谷》とか入れればいいが、あくまでメインは巨人だからな。るつぼじゃねーぞ。
土地は引けなくても土地サーチが引けるから大丈夫だろう。

《踏み潰し》はアレだが、それにしても《人目避けの巨人》より4マナ5/4の《クラガンウィックの死体焼却者》だろう。
2008/09/03(水) 17:16:07
620 :
Redlotus
勘弁してくれｗ
目眩がしてきたわ
思わず長文打ちそうになったし

まあ>>615氏が正確に読み取ってくれればそれでいい
2008/09/03(水) 17:49:56
621 :
┃━┏┃
もｗ
2008/09/03(水) 18:13:47
622 :
名も無き者
《変わり身の勇士》がいないｗｗ
多相を使いたくないのはわかるんだが《クラガンウィックの死体焼却者》の４積みはキツイような気がする
《雄牛のやっかいもの》を入れた方が安定するはず
田舎の相棒なら《ヨツンの兵卒》はどうかな？

るつぼ外して《コルフェノールの骨壷》入れようぜｗ
2008/09/03(水) 21:06:41
623 :
名も無き者
615を見て《踏み潰し》と《クラガンウィックの死体焼却者》を使いたくなりました
《三つ目巨人の視線》と《変わり身の勇士》も入れていきます


生物17
4《死角持ちの巨人》
3《臭汁飲みの向こう見ず》
4《豪腕のブライオン》
4《深い眠りのタイタン》
2《クラガンウィックの死体焼却者》
1《巨人の先触れ》
2《変わり身の勇士》


呪文16
4《踏み潰し》
4《紅蓮地獄》
4《三つ目巨人の視線》
4《精神石》


土地24
4《古の円形劇場》
4《岩だらけの大草原》
4《変わり谷》
4《背骨岩の小山》
4《山》
4《平地》


タイムスパイラルブロックのカードはあえて入れていない（はず）
４マナまでがめっちゃ遠いｗ
５マナの変な多相を外して《千年霊薬》入れた方が何がやりたいか伝えられるはず
ついでに言うなら２マナの変な（ｒｙ

でも意外と勝てるって信じてます

2008/09/04(木) 18:01:49
624 :
623
《千年霊薬》やっぱいらねぇｗｗ
ダメダメだ･･･

2008/09/04(木) 18:05:56
625 :
名も無き者
orbにて

giant:0
畜生・・・
2008/09/04(木) 18:08:36
626 :
ホリゾン
《千年霊薬》と聞いて思いついたんだが

《戦舞いの蘇生》デックに《憤怒焚きの巨人》といっしょに投入したら…すごいことにならないか？

>>625
無念…結局巨人の時代は来なかったか…
(last edited: 2008/09/04(木) 19:34:16) 2008/09/04(木) 19:30:41
627 :
Redlotus
お前さんも色々考えるなホリゾンｗ

《千年霊薬》か、眠りのタイタンやら石切りで夢がひろがりんぐてぇところか

>>625
俺はもう驚かないぜ？ｗ
この程度の逆境でいちいちショボくれてたら巨人なんてできやしねえ
2008/09/04(木) 20:39:45
628 :
名も無き者
もう落ちる《象牙の巨人》
･･･いまさらだけど、結構強いんじゃないか？
貴重な１ターン目に動ける、《強き者の優位》との相性の良さ。
デメリットも生命線の聖ブライオン神には関係ないのも良い。というかデメリットがあんまり気にならない巨人はそんなに並んでることの方が少ないしｗ
ブライオンでタップした死角あたりを投げれば７点到達して《背骨岩の小山》からキヨハラやＢＢ様だって全然夢じゃない

ということで落ちるまでは《象牙の巨人》を推していく

あと巨人と相性が良さげな《巨岩の門》、《千年霊薬》、《死裂の剣》、《コルフェノールの骨壷》も推していく
巨人というかブライオンとの相性だったりするんだけどなｗ
2008/09/16(火) 02:39:04
629 :
名も無き者
燃料になるかどうか分からないが、一応投下しとく

http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/shardsofalara/6xzhax9icm_EN.jpg
元記事
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/sf/4
2008/09/16(火) 16:36:04
630 :
名も無き者
>>629
実は巨人にパワー５以上が少ない罠
2008/09/16(火) 18:27:46
631 :
名も無き者
>>629
《変わり身の狂戦士》で《変わり身の狂戦士》を覇権した《変わり身の狂戦士》を覇権するんですね。わかります＞＜；
2008/09/16(火) 19:19:29
632 :
名も無き者
>>631
《戦舞いの蘇生》で墓地から３体同時に出して
ついでに《刈り取りの王》が墓地にあれば

っと、巨人スレだったか
2008/09/16(火) 19:52:14
633 :
ホリゾン
精神固めの宝珠　(３)(青)
アーティファクト
プレイヤーはカードを探せない。

…重量級デッキ組むか
2008/09/18(木) 23:17:23
634 :
>>633
スタンで相性が良いのが
・《ボールドウィアの重量級》のデメリット無効化
・《朝の歌のマラレン》で手札ロック＋３点クロック
・《頭脳いじり》で相手の手札を無くしながらも墓地は肥やさない。
しかない。

他は全部妨げになるので、防御用としては申し分ないのだが…。
2008/09/19(金) 20:52:55
635 :
名も無き者
《頭脳いじり》はいいな。
実質５マナで「相手は手札をすべて捨てる」か。

マラレンは微妙だが。
2008/09/24(水) 01:52:26
636 :
名も無き者
アラーラのスポイラーざっと眺めてみたが、巨人が得たものはほとんどないなｗ
2008/09/24(水) 22:46:27
637 :
名も無き者
おいおいおいおい
巨人軍まじで終わってる雰囲気じゃないか
2008/10/07(火) 21:39:26
638 :
名も無き者
斧の代わりにサルカンを使った巨人ファイアーズはどうだろう。雷雲のシャーマンも速攻でアタックできるし悪くないんじゃないかな。
2008/10/07(火) 22:30:58
639 :
名も無き者
巨人の存在を完全に忘れちゃったWotCが悪い
2008/10/07(火) 22:46:14
640 :
名も無き者
サルカンは巨人軍に投資する金額を遥かに超えてやがる・・・ッ！
2008/10/10(金) 00:32:45
641 :
名も無き者
おいおい
トップメタに食い込む巨人に失礼じゃないか（ぁ
2008/10/10(金) 01:12:05
642 :
名も無き者
まさかアラーラに８マナ生物がわんさか出てくるとは思わなかった･･･
ＢＢ様･･･ｸﾞｽﾝ
2008/10/11(土) 00:16:36
643 :
名も無き者
すまん優位の話なんだ
ＢＢ様＆優位が最強だと信じていたよ
2008/10/11(土) 00:18:47
644 :
名も無き者
逆に思いついた。大天使様と強き者の優位をいっしょに置いてはどうかと。
2008/10/11(土) 00:44:06
645 :
アラストール
昨日LMCにいってきてどんなデッキがあるのかみてきた。　　その中に巨人デッキがあったよ。{{雷雲のシャーマン}}と{{暁の君主}}が入っていた。　　{{復讐のアジャ二}}も入っていて第三の能力が決まって相手の土地が破壊されたのを始めてみたよ。
2008/10/12(日) 06:29:29
646 :
アラストール
連続すまない。645の文章の一部に間違いがあった。はじめて見たよのところが間違っていた。
2008/10/12(日) 06:34:36
647 :
名も無き者
どんな内容のデッキかさっぱりだｗ
2008/10/15(水) 04:00:47
648 :
名も無き者
どんな絶望的な状況でも逆転勝ちができる！
回してみてちょっと楽しかったｗ
《古の円形劇場》がほとんどタップインだったのが悲しい

4《豪腕のブライオン》
4《深い眠りのタイタン》
4《クラガンウィックの死体焼却者》
2《山背骨のドラゴン》

4《紅蓮地獄》
4《精神石》
4《炎渦竜巻》
4《魂の火》
2《質素な命令》

土地24
4《古の円形劇場》
4《岩だらけの大草原》
4《ジャングルの祭殿》
4《背骨岩の小山》
4《山》
4《平地》

2008/10/28(火) 23:45:27
649 :
名も無き者
巨人軍復活できるかねぇ・・・
2009/01/08(木) 23:36:18
650 :
名も無き者
巨人が収録されるのか…？
コンフラックスのOrbにgiantを1件確認だ。
ﾜｸﾃｶが止まらないぜ。

2009/01/09(金) 00:03:30
651 :
名も無き者
アラーラ世界に巨人はいないからねぇ。

Orbのgiantってのは《Giant Dustwasp》みたいなのじゃないの？
2009/01/09(金) 00:08:29
652 :
名も無き者
《火のるつぼ》的なものという可能性もゼロじゃあないッ
2009/01/09(金) 01:01:38
653 :
名も無き者
ゾンビやアーティファクトの可能性も消えてないはずだ。
流出が嘘じゃないなら名前にgiantが入ってる奴はいないしな。
2009/01/09(金) 01:14:49
654 :
名も無き者
巨人いたね！
使えるかどうかは置いておいて・・・な
2009/01/27(火) 21:55:26
655 :
名も無き者
最近自分の中で巨人釣りが熱い！
赤信徒や模範で無理やり通す。
でもこれじゃ巨人デッキじゃないな。
2009/01/30(金) 23:51:17
656 :
名も無き者
《巨人釣り》の運用方法だが、やはりイラクサ、模範のいるエルフで使って
巨人とエルフのハイブリッドが妥当なんだろうけど･･･
強さを目指すなら巨人釣り以外の巨人はガンガン抜けちゃうのが、なんか寂しいんだよな･･･
2009/01/31(土) 00:26:31
657 :
名も無き者
今なら《魂の威厳》を使ったナヤジャイアントとか普通に組めそうだけどな
2009/02/01(日) 01:19:41
658 :
名も無き者
《魂の威厳》は4マナなら使用に耐えたような気がするが
2009/02/01(日) 16:46:13
659 :
名も無き者
4マナは軽すぎるわｗ
2009/02/01(日) 16:55:48
660 :
名も無き者
1ターン目《聖遺の塔》
2ターン目マナ加速
3ターン目《深い眠りのタイタン》
4ターン目《魂の威厳》

これ軸にデッキ組めないか？《火山の流弾》とかタイタンと相性の良いカードも出たし
2009/02/01(日) 17:01:14
661 :
名も無き者
4マナでもまあまあだと思うが
《深い眠りのタイタン》と一緒に使うのは面白そうだ
2009/02/01(日) 18:36:46
662 :
名も無き者
>>656
トークンを《豪腕のブライオン》で投げればいいさ。
でもエルフとブライオンと相性悪いんだよなぁ……。

2009/02/01(日) 21:37:47
663 :
名も無き者
>>662
ブライオンとエルフはダメだったｗ
ブライオンいらねぇｗ

《魂の威厳》は･･･軸は無理かもね
１枚が適量だと感じたよ。

･･･３枚買ってしまったOTZ
2009/02/11(水) 10:16:09
664 :
takuto
はじめまして
プロモのブライオンを4枚かき集めたのでデッキ組んでみました
赤白ブライオン改良型

クリーチャー　21
3《ブライトハースの旗騎士》
2《臭汁飲みの向こう見ず》
3《田舎の破壊者》
4《豪腕のブライオン》
4《石切りの巨人》
3《暁の君主》
2《誓いを立てた巨人》

スペル　15
4《炎の儀式》
3《流刑への道》
3《忘却の輪》

3《稲妻のすね当て》
2《死裂の剣》

土地24
2《岩だらけの大草原》
4《古の円形劇場》
9《山》
9《平地》

《死裂の剣》は巨人と相性がいいと思います

(last edited: 2009/02/15(日) 17:41:46) 2009/02/15(日) 17:39:22
665 :
takuto
ログインしたまんまだorz
2009/02/15(日) 17:42:11
666 :
名も無き者
ブライオンはカヴージャスティスに入れてたわ

2009/02/15(日) 18:22:51
667 :
名も無き者
《死裂の剣》はブライオン神と相性が良いだけであって
他の巨人と相性が良いとは思えない

上記のデッキなら《死裂の剣》いらないんじゃないかい？
2009/02/27(金) 21:17:00
668 :
Redlotus
巨人党の皆さんお久しぶりです

コンフラックスで《流刑への道》と《火山の流弾》という強力なカードが出たし
巨人軍なんとか復活させたいねぇ…
赤白ヒバリに負けないデッキパワーを持たせられないものか

ちょっと研究してみますわ
近いうちに何らか発表しま(＾o＾)／
2009/02/27(金) 23:03:41
669 :
名も無き者
コンフラの新しい力･･･を組み込んでみました
どうでしょうか？

生物19
4《朽ちゆくネズミ》
1《豪腕のブライオン》
4《雷雲のシャーマン》
4《暁の君主》
4《ノールリッジの裁き人》
2《村背負いの大巨人》

呪文17
4《糾弾》
3《ゴブリンの知識》
4《火山の流弾》
4《その場しのぎの人形》
2《戦舞いの蘇生》

土地24
4《岩だらけの大草原》
4《古の円形劇場》
4《偶像の石塚》
4《硫黄泉》
4《山》
2《沼》
2《平地》

本当はコンフラの巨人《グリクシスの奴隷使い》を使いたかった･･･
なんとなく考えただけで回してないんだ・・・本当にすまん
2009/03/03(火) 18:33:06
670 :
名も無き者
じゃあ俺も便乗して晒してみるかな


4《雄牛のやっかいもの/Taurean Mauler(MOR)》
4《曲がりくねりのロシーン/Rosheen Meanderer(SHM)》
4《豪腕のブライオン/Brion Stoutarm(LRW)》
4《雷雲のシャーマン/Thundercloud Shaman(LRW)》
4《暁の君主/Sunrise Sovereign(LRW)》

4《精神石/Mind Stone(10E)》
3《天球儀/Armillary Sphere(CON)》
4《苦悩火/Banefire(CON)》
3《火山の流弾/Volcanic Fallout(CON)》
2《軍部政変/Martial Coup(CON)》

土地２４


手札を増やすためとトップを強くするために《天球儀/Armillary Sphere(CON)》を採用してみたんだがどうだろう？
2009/03/03(火) 19:53:00
671 :
名も無き者
《天球儀/Armillary Sphere(CON)》は俺なら4積むかな。２マナとこれあるだけでブライオンまでアクセス確定はでかい。針で止められて泣くかもしれないがｗ
2009/03/03(火) 19:58:31
[1-] [101-] [201-] [301-] [401-] [501-] [601-] [701-]

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