| 428 : |
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三倉マナ
マナ能力のテキストの「あなた」って誰を指すの？
2011/10/21(金) 11:28:17 
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| 429 : |
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名も無き者
>>428
テキスト中に「あなた」と書かれていた場合、そのコントローラーの事を指します。
2011/10/21(金) 12:22:20
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| 430 : |
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三倉マナ
>>429さん
では、マナ能力のコントローラーとは？
スタック上もしくは戦闘にあるオブジェクトのみがコントローラーを持つはずです。
スタックに置かれないマナ能力のコントローラーとは誰ですか？
2011/10/21(金) 12:39:47
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| 431 : |
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名も無き者
>>430
マナ能力がどこからともなく沸いて出るわけではないのだから
「あなた」が指しているのは発生源のオブジェクトでは？
2011/10/21(金) 13:32:08
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| 432 : |
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三倉マナ
>>431さん
発生源であるオブジェクトのコントローラーないしオーナー、ということでしょうか？
となると、《未収マナ保管所》のマナ能力を、未収マナ保管所のコントローラー以外が起動した場合に、コントローラーでなく、起動したプレイヤーのマナ・プールにマナが加えられる理屈がつかなくなりませんか？
(というか、元々この疑問は未収マナ保管所を見ていて湧いた疑問なんですが)
2011/10/21(金) 13:44:36
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| 433 : |
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名も無き者
>>432
《未収マナ保管所》のようなオール・プレイ能力の場合は、その能力を起動したプレイヤーが、その能力のコントローラーとなります。
2011/10/21(金) 14:00:07
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| 434 : |
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三倉マナ
>>433さん
>>430でも言っていますが、マナ能力は、パーマネントでもスタック上のオブジェクトでもないので、コントローラーは存在しないはずですが…
2011/10/21(金) 14:42:11
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| 435 : |
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名も無き者
総合ルールくらい自分で調べたらどうよ？
602.2a プレイヤーは、能力を起動することを宣言する。非公開領域から能力が起動された場合、その能力を持つカードを公開する。能力がカードでないオブジェクトとしてスタックに生成され、スタックの一番上にあるオブジェクトとなる。これはそれを生成した能力の文章を持ち、他の特性を持たない。そのコントローラーは、その能力を起動したプレイヤーである。能力は、打ち消されるか解決されるか、他の効果によって他の領域に動かされるまでスタックにとどまる。
605.3 起動型マナ能力を起動することは、以下の例外を除いて、他の起動型能力を起動することに関するルール(rule 602.2 参照)に従う。
605.3a プレイヤーは、優先権を持っている時、呪文を唱えている間または能力を起動している間でマナの支払いが必要になった時、あるいはルールや効果がマナの支払いを求めている時なら、呪文を唱えたり解決したり能力を起動したり解決したりしている途中であったとしても起動型マナ能力を起動することができる。
605.3b 起動型マナ能力はスタックに積まれないので、対象にならず、打ち消されず、対応されることもない。そして、起動の直後に解決される。(rule 405.6c 参照)
605.4 誘発型マナ能力は、以下の例外を除いて、他の誘発型能力に関するルール(rule 603〔誘発型能力の扱い〕参照)に従う。
605.4a 誘発型マナ能力はスタックに積まれないので、対象にならず、打ち消されず、対応されることもない。そして、誘発した直後に優先権を待たずに解決される。
例：「いずれかのプレイヤーがいずれかの土地をマナを引き出す目的でタップするたび、そのプレイヤーは自分のマナ・プールに、その土地から引き出されたタイプの好きなマナ1点を加える」というエンチャントがある。プレイヤーが呪文を唱える間に土地をタップしてマナを出した場合、追加のマナは即座にそのプレイヤーのマナ・プールに加えられ、その呪文の支払いに充てることができる。
605.5 rule 605.1a から rule 605.1b の分類に当てはまらない能力は、マナ能力ではない。
2011/10/21(金) 14:52:19
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| 436 : |
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三倉マナ
>>435さん
ええ、読んでますよ。
109.1 オブジェクトとは、スタック上の能力、カード、カードのコピー、トークン、呪文、パーマネント、紋章のことである。
マナ能力は、上のいずれにも該当しないから、オブジェクトではないし、
109.4 スタックか戦場にあるオブジェクトだけにコントローラーが存在する。どちらの領域にもないオブジェクトは、どのプレイヤーにもコントロールされていない。rule 108.4 参照。このルールには3つの例外がある。
109.4a プレインチェイス戦のゲームにおいて、表向きの次元 カードは、次元 コントローラーとして指定されているプレイヤーにコントロールされている。多くの場合それはアクティブ・プレイヤーである。rule 901.6 参照。
109.4b ヴァンガードのゲームにおいて、ヴァンガード・カードはそのオーナーにコントロールされている。rule 902.6 参照。
109.4c 魔王戦のゲームにおいて、計略 カードはそのオーナーにコントロールされている。rule 904.7 参照。
なので、スタックにも戦場にもないマナ能力の「コントローラー」は存在しない、というところも読みました。
2011/10/21(金) 15:12:48
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| 437 : |
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名も無き者
本当に>>435を読んだのか？
・マナ能力は基本的に起動型能力の一部か誘発型能力の一部。
・その能力のコントローラーは起動させた人
＝起動型マナ能力のコントローラーは、起動型マナ能力を起動させた人
2011/10/21(金) 15:36:09
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| 438 : |
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名も無き者
追記すると、
マナ能力は109.1のスタック上の能力の一部(起動型or誘発型能力の一として扱われる)だが、マナ能力固有のルール605.3b、605.4aにより特例としてスタックに積まれずに解決されるため、やや矛盾めいた表記になっているがルール上はしっかり機能している。
2011/10/21(金) 15:40:48
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| 439 : |
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名も無き者
>>436
厳密に見ていけばよくわからないという結論になることは否めない
しかし、どう処理するべきかは自明なんだからこんなところで議論する価値はない
まとめて公式やmjmjにでも投げてくるほうがいい
2011/10/21(金) 16:12:40
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| 440 : |
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名も無き者
《小悪疫》を使いたいんですが、レガシーのカードプールのカジュアルで予算２０００程度で組むとしたらどんなデッキにすればいいでしょうか。
2011/10/21(金) 16:21:25
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| 441 : |
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三倉マナ
>>438さん
その"矛盾めいた部分"を私は疑問視しているのですが。
ルールを忠実に読んだら、マナ能力は、スタック上にも戦場にもないし、次元、ヴァンガード、計略でもないのだから、コントローラーは存在しないはず。
なのに、>>438さんらは、コントローラーが存在することを前提として話されている。
そこを疑問視しているのです。
2011/10/21(金) 16:37:22
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| 442 : |
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三倉マナ
>>439さん
やはり、よくわからないのですね。
時機をみて、MJMJに投げて見ます。
ありがとうございました。
2011/10/21(金) 16:41:55
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| 443 : |
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名も無き者
>>440
MTGwikiの《小悪疫》のとこみて特徴と実際に使われたデッキを参考にすれば良いと思うよ
自分で考えないと成長しないし
2011/10/21(金) 16:49:56
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| 444 : |
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438
そこまで言うなら勝手にすればいいんじゃない。
何度も言うがマナ能力は起動型能力・誘発型能力の一部だからコントローラー（あるいは能力の対象でもいいが）は絶対に存在する。109の表記に惑わされるからそういったコントローラーがいないとかいう考えになる。
少なくとも個人的にはこういう考え方。ベン図的に言うと、
「オブジェクトの円」の中に「スタック上の能力の円」があって、またそれは「起動型能力、誘発型能力の円」とほぼ同義であり、その中に「マナ能力の円」があるわけだが、マナ能力は例外としてスタックに含まないとされている。だがそれによってマナ能力が「起動型能力・誘発型能力の円」を飛び越えて外に行ってしまうという事はない。あくまで例外とされながらも「スタック上の能力の円」の中に残り続ける。
2011/10/21(金) 16:59:03
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| 445 : |
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名も無き者
>>444
下の考え方そのものがCRから正確に読み取れることはないから曖昧なの
自分の解釈で矛盾が起こらないから正しいなんてことはありえない
2011/10/21(金) 17:13:06
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| 446 : |
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444
>>445
正しいとは言わんよ。別にルールに明るいわけじゃないし。
ただあくまでマナ氏が納得いかないようだから、納得いく考え方はこうだろうと提示しただけ。そもそもマナ能力の書き方からしてコントローラーを想定していないということはあり得ない、というのが自分の出発点だから、こういう考え方だと言いたい。
CRの穴を見つけて、それで正しさを求めたければこんな場所に書き込むより先にMJMJに聞けばいいだけだろうに。あくまで考え方を求められてると思ったから書かせてもらった。
2011/10/21(金) 17:24:58
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| 447 : |
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名も無き者
>>446
ルールに明るくないなら「絶対」なんて言葉使わないほうがいいよ
2011/10/21(金) 17:31:23
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| 448 : |
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名も無き者
そうだな、失礼した。
2011/10/21(金) 17:34:25
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| 449 : |
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名も無き者
>>443
wikiに載ってるデッキは全部キーカードが高いのです
カード知識が少ないので、強さはトーナメント級でなくてもいいので使っていて面白いデッキの案を皆様の教えていただけたらなと。
2011/10/22(土) 02:28:44
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| 450 : |
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名も無き者
面白いかどうかわからないけど、この辺とその親戚を集めれば少なくとも相性は良いはず
１、戦場から墓地に移動した時に誘発する能力（ｐｉｇ能力）《ヴィリジアンの密使》等
２、墓地からの回収手段を用意する《不気味な発見》等
３、自前で戦場に帰る《組み直しの骸骨》等
2011/10/22(土) 03:52:08
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| 451 : |
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名も無き者
>>444
蒸し返して悪いが、
オブジェクトの「コントローラー」は、そのオブジェクトをその時点でコントロールしているプレイヤーである。
(CR Gloss. control, controller)
とあるが、オブジェクトでないマナ能力にコントローラーは定義できないんじゃない？
2011/10/24(月) 14:26:38
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| 452 : |
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質問していいですか？
《Question Elemental?》をコントロールしている状況で、《Land Aid '04》を唱えた場合、歌うのに相応しい歌はなにかありますか？
私の見つけたのには、
防人の歌(さだまさし)
おなかのへるうた(童謡)
夢の中へ(井上陽水)
ガッチャマンの歌(アニソン)
デビルマンの歌(アニソン)
がありますが、ほかにいいのはありませんか？
2011/10/30(日) 09:51:04
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| 453 : |
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名も無き者
生きてるってな～んだろ？
生きてるってな～に？
2011/10/30(日) 11:10:11
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| 454 : |
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名も無き者
何が君の幸せ？
何をして喜ぶ？
2011/10/30(日) 13:44:34
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| 455 : |
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名も無き者
青いボタンを知ってるか？赤いボタンを知ってるか？
メルモちゃん*3がもってる 青いキャンディ、赤いキャンディ、知ってるかい？
月光仮面は誰でしょう？
数字の１はなぁに？
あなた、変わりはないですか？
Are you sleepin'?
頭テッカテカ、冴えてぴっかぴか、それがどうした？
2011/10/30(日) 16:54:54
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| 456 : |
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名も無き者
ウキウキWatching
>How do you do? ご機嫌いかぁが？
2011/10/30(日) 16:57:51
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| 457 : |
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名も無き者
安室奈美恵 Can you cereblate?
松任谷由実 リフレインが叫んでる
AKB48 Beginner
宇多田ヒカル Can you keep a secret?
globe is this love?
DREAMS COME TRUE LOVE LOVE LOVE
SMAP 夜空ノムコウ
2011/10/30(日) 17:24:18
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| 458 : |
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名も無き者
君は何を今見つめているの、若い悲しみに濡れた瞳で？
にげてゆく白い鳩？ それとも愛？
2011/11/01(火) 18:32:18
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| 459 : |
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名も無き者
だーれっがこっろしった、クックロービン。
2011/11/01(火) 18:44:46
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| 460 : |
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名も無き者
>>459
パタリロってわかる人いるんだろうか……
2011/11/01(火) 20:25:41
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| 461 : |
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名も無き者
くちぶえはなぜ 遠くまできこえるの？
>>460
・）ノ 受け狙い用持ち歌ですが何か？
2011/11/01(火) 23:36:31
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| 462 : |
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名も無き者
>>460
>>460
一度1巻から読もうとしたんだが、
男同士のベッドシーン多すぎてキツくなって
3巻辺りで断念した記憶がある
2011/11/02(水) 19:24:00
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| 463 : |
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ken 
スタンダードを始めたのですが今の一般的なメタってどのような状況でしょうか？
メイン・サイドにこれは外せないっていうカードがありましたら教えてくださいｍｍ
2011/11/03(木) 22:42:59
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| 464 : |
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名も無き者
＞スタンダードを始めたのですが今の一般的なメタってどのような状況でしょうか？
公式行ってこないだのグランプリ広島の記事見てくればいいよ
＞メイン・サイドにこれは外せないっていうカードがありましたら教えてくださいｍｍ
質問が大雑把すぎてこたえられないよ
2011/11/04(金) 15:03:46
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| 465 : |
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名も無き者
放課後まじっく倶楽部だっけかで最近の大会上位者を調べられたと思うよ
2011/11/04(金) 15:23:19
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| 466 : |
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ken
ありがとうございます
2011/11/04(金) 22:52:11
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| 467 : |
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古橋のぶゆき
「The Limits」「The Finals」のプレインズウォーカーのイベント倍率ってどのくらいですか？
1~2倍だったら困ります。
2011/11/04(金) 23:55:28
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| 468 : |
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名も無き者
>>452
なんでだろ〜？なんでだろ〜？なんでだ、なんでだろ〜？
2011/11/11(金) 22:25:58
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| 469 : |
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名も無き者
マジックって30枚デッキ同じの2枚制限でも遊べる気がする。
ライブラリを2枚以上減らすものは1枚制限にするとゲーム性もあまり変わらない。
災害時なんかに子供がうるさい場合、父ちゃんのデッキやストックを2つに分けて、
そのルールで遊ばせてると静かになるだろう。
一見売り上げは減りそうだが、後々カードが欲しい人は2倍になるので
狙いのMレア欲しさに恐ろしい売り上げになる可能性もある。
2011/11/13(日) 10:26:10
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| 470 : |
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名も無き者
今、一番アツいカードってなんですか？
2011/11/13(日) 23:11:15
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| 471 : |
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名も無き者
《渋面の溶岩使い》だろうな。なんせ溶岩だし。
2011/11/13(日) 23:47:00
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| 472 : |
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argoth1214
アツそう
2011/11/16(水) 12:48:54
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名も無き者
昔統率者の発売記念パーティーのチェックシートに、クリーチャーを出すときに前口上を述べる（ただしみんなが納得しないとダメ）
というのがあったのですが、ついぞ私は認めてもらえませんでした。
今後《Emcee》を使わないとも限らないので、参考にみなさんの普段使っている前口上を教えてください。お願いします。
2011/11/18(金) 11:21:19
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| 474 : |
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名も無き者
昔統率者の発売記念パーティーのチェックシートに、クリーチャーを出すときに前口上を述べる（ただしみんなが納得しないとダメ）
というのがあったのですが、ついぞ私は認めてもらえませんでした。
今後《Emcee》を使わないとも限らないので、参考にみなさんの普段使っている前口上を教えてください。お願いします。
2011/11/18(金) 11:21:19
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名も無き者
今行われている世界選手権の決勝動画ってどこで見れますか？
2011/11/20(日) 13:25:49
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| 476 : |
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名も無き者
《空回りのドレイク》
《地平線のドレイク》
この辺のドレイクをメイン打撃力に
据えたデッキを作るとしたらどんな
アプローチが良いんだろう。
カジュアル、ファンデッキにしかならないのは
判るけど、最善を尽くしたいのです。
《水位の上昇》とかピッチカウンター無しで
ほどほどに善戦できるデッキを作りたいので、
ヒントや実際の使用例を知ってる方いたら
教えてくれさい。
あまり古くないカード、ゼンティガー以降の
カード中心に組めたら、と考えとります
《》《》《》
2011/11/20(日) 14:09:22
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| 477 : |
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名も無き者
>>452
そいつの前では女の子、ツンとおすまし、それはなぁに？
2011/11/23(水) 07:32:32
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| 478 : |
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名も無き者
スパムで荒れ放題だな
管理人さんってまたいなくなったのかな？
2011/11/29(火) 18:19:52
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| 479 : |
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たしかに最近スパムが酷い
どうにかならんもんかね
2011/11/29(火) 18:29:43
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| 480 : |
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名も無き者
レベル4管理人は少なくともひとりは常時いる？ので権限もたせられないのかな。
そういえば、ログインしてる人って自分で建てたスレ閉じる機能なかったっけ？デッキ診断板と公式サイト情報がひどいね。
>>1以外、公式とwisdom系以外のサイトのURLの個数制限設けてもいい気がする。
2011/11/29(火) 19:13:40
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| 481 : |
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名も無き者
トップ左の対応状況ってところ見れば管理人が働いてるのがわかる
でも申請されたレスを個別にマスク処理するだけだからあんまり熱意は無いのかもね
スパムを根本から何とかしてほしいね
2011/11/29(火) 21:03:45
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| 482 : |
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名も無き者
《嘘か真か》と《けちな贈り物》、青系コントロールデッキに搭載するアドバンテージを稼ぐカードとして、どちらの方が優秀でしょうか？
多分、4マナ圏のその手のカードの中では《精神を刻む者、ジェイス》が最も強いのではないかとは思うのですが、生憎と金額的に中々手を出しづらいため、ジェイスを買うお金が貯まるまでは上記2者のいずれかでしばらくやっていこうかと考えています。
また、もし上記2者以外でおすすめのカードがありましたら教えてくれると嬉しいです。マナはできれば5マナ以内できれば4マナあたりだと嬉しいです。よろしくお願いします。
2011/12/07(水) 02:37:33
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| 483 : |
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名も無き者
>>482
フォーマットはレガシーでいいんだよね？
単純に作ったデッキの中のドロー枠として組み込むなら《嘘か真か》。
《けちな贈り物》はデッキを組む段階でカードを散らす必要があるし。
独楽を使ってるとかで、シャッフル手段を多くしたいなら後者でもいいかもしれないけどね。
別のマナ域なら《知識の渇望》とか、《直観》と他のカードを組み合わせるとか。(《直観》高いけど)
2011/12/07(水) 12:25:16
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| 484 : |
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名も無き者
ひとつ質問させてください。
MTG英公式サイトの「Daily MTG」では
多くのコラムが英語ですが、いくつか和訳されているものもありますよね。
（Magic 2010 Rules Changesなど）
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a
これらのうち、現在和訳されているコラムに
どんなものがあるのかを知りたいのですが
何とかして和訳されているコラムを、一覧表示、もしくは検索する方法は
ないでしょうか？
2011/12/10(土) 20:36:09
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| 485 : |
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名も無き者
5年以上前に見たMTGのウェブ漫画?をもう一度見たいのですがタイトルを忘れてしまいました
・クリーチャーや呪文は実体化、ゲームに負けたら死ぬ
・「寛容?の青」「○○の黒」みたいな色を代表する人物が出てくる
・黒vs青で青の人はかなりの回数マリガン、黒の人が憎悪の1ターンキル狙ったら青の人が緑のピッチスペル?で軽減したシーンが印象的
みたいなところを断片的にしか覚えていません・・
もしわかる方いれば教えてほしいです。
2011/12/10(土) 21:31:26
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| 486 : |
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名は有る者
>>485
K8ファイヤーデュエルメン
2011/12/10(土) 21:48:23
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| 487 : |
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名も無き者
>>486
それです！見つかりました、ありがとうございます！！
2011/12/11(日) 01:35:03
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| 488 : |
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名も無き者
『ライフは1までならいくらでもくれてやる、持っていくがいい･･･』
2011/12/11(日) 15:48:35
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| 489 : |
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名も無き者
レガシーで赤単のバーン使ってるんですが、《神聖の力線》をサイドインされると手も足も出ないのですが、何か良い対処法ってないものでしょうか。
2011/12/14(水) 07:00:19
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| 490 : |
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名も無き者
>>489
火力で焼くのではなく、クリーチャーで殴るデッキに替えてはどうですか？
そうはできない、という場合、逆に質問ですが、《赤の防御円/Circle of Protection: Red》にはどう対処しているのですか？
《赤の防御円/Circle of Protection: Red》でも《神聖の力線/Leyline of Sanctity》でも、とにかくエンチャントに対処できなくて困るということなのであれば、エンチャントを壊せるカードを入れてはどうですか？
汎用性が高いのは《漸増爆弾/Ratchet Bomb》だと思いますが、《ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk》や《Anarchy》あたりもいいかもしれません。
他にも、《鋼のヘルカイト/Steel Hellkite》、《アージェンタムの鎧/Argentum Armor》、《光明の大砲/Lux Cannon》、《イシュ･サーの背骨/Spine of Ish Sah》、《世界薙ぎの剣/Worldslayer》でも壊せます。
ご質問の主旨からしてお勧めはできませんが、一応ご参考までに。
2011/12/14(水) 08:31:10
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| 491 : |
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名も無き者
>>490
早速の回答ありがとうございます。
クリーチャー寄りに変更とのことですが、小数のクリーチャーを採用してはいるものの、やはり火力重視の形の方が総合的には強いと考えていますので、そこは崩さない方がいいと考えています。
《赤の防御円》でしたらば《真髄の針》で何とかならないこともないのですが、やはり《神聖の力線》がどうしようもありません。
アーティファクトを幾つか並べていただいておりますが、《漸増爆弾》以外はやはりどれも重くて採用は難しそうです。《漸増爆弾》にしても時間がかかりそうですし、他に何かよい案がないものかと頭を悩ませております。
2011/12/14(水) 10:41:15
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| 492 : |
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名も無き者
軽くってことなら後は《混沌のねじれ》ぐらいしかないんじゃないの？
2011/12/14(水) 11:36:38
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| 493 : |
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名も無き者
あとはまあ２色土地つっこんでサイドからの《エメラルドの魔除け》とかしか思いつかないねぇあと《Anarchy》。
2011/12/14(水) 13:08:27
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| 494 : |
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名も無き者
Storm World、黒の万力、紅蓮炎血、ボーライ、魔力のとげ、酸性土、発展の代価、火炎の裂け目、地震…
2011/12/14(水) 17:22:08
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| 495 : |
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名も無き者
《熱狂のイフリート》と《偶然の出会い》のコンボって弱いんですか?
2011/12/19(月) 13:17:26
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| 496 : |
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名も無き者
《偶然の出会い》が単体で仕事をしない
二つ揃ってもアップキープまで待たなきゃ勝てない、瞬殺じゃない
それらが使えるカードプールだと他のカードが強い
(妨害しやすい)
よって比較的弱い。
《予期の力線》とかで隙をなくしたり
サーチカードをいれて《偶然の出会い》をなるべくいれない
とか工夫すれば少しは弱い部分を補えるかも。
2011/12/19(月) 14:36:10
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| 497 : |
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名も無き者
なるほど。アップキープまでかかるのは確かにアレですね。
2011/12/19(月) 21:01:51
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| 498 : |
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名も無き者
モダンにて《野生のナカティル》と《罰する火》が禁止になったぞ。
《罰する火》がいないということは、《闇の腹心》先生が大暴れだな。
ZOOもスピードダウンするし。
2011/12/20(火) 22:34:28
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| 499 : |
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名も無き者
モダンはほんと禁止天国やでぇ
始まったばっかりだからまだまだこの状況が続くのかな
2011/12/20(火) 22:53:11
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| 500 : |
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名も無き者
そりゃ既存と同じデッキ使わせたくないから禁止が最初に宣言されてたはずだからな
腹心暴れりゃ次は腹心。探求心がない奴は苦しむ環境なんだろうな
2011/12/21(水) 07:37:33
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名も無き者
たぶん将来は禁止と解禁を繰り返すようになるんじゃないか？
2011/12/21(水) 09:25:21
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名も無き者
ある程度禁止カードが出揃ったら遊戯王式になるんですね、わかりました。
2011/12/21(水) 11:25:59
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名も無き者
使用率が高いだけの禁止指定にコレからのモダン環境に不安を感じますね、
2011/12/21(水) 17:30:20
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名も無き者
使用率が高いと言うか、「あるタイプのデッキを作ろうとすると必ず入ってくるようなカード」は多様性がなくなってツマランから、禁止と言うことでは。
つまりノーナカティルZOOを誰かが活躍させればよかった
2011/12/21(水) 20:45:17
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名も無き者
>「あるタイプのデッキを作ろうとすると必ず入ってくるようなカード」
それって、ありとあらゆる「デッキタイプ」が存在しえなくなるということだと思うんだが。
2011/12/21(水) 20:52:14
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名も無き者
モダンスレ需要ありそうなんだけど管理がなぁ。
2011/12/21(水) 21:40:58
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名も無き者
ナカティル禁止するなら先にタルモだよなぁ。
それに罰する火も、火より柳の方を禁止すべきだと思うが。
柳は罰する火専用なのに対して
罰する火は工夫すれば強すぎない程度に使えそうなのに。
2011/12/22(木) 01:43:12
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名も無き者
>>505
ナカティルが入る前からZOOはあったじゃない。
2011/12/22(木) 06:31:14
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名も無き者
ま、禁止すべきものを禁止しないのは今に始まったことないけどな
デュアランをエターナルで放置し続けてるのなんか特にそう
デュアラン自体はデッキを安定させてるだけで、それ自体が爆発力を与えているわけじゃないからみたいな考え方らしい
こんな考え方である限り、アカデミーみたいなのじゃないと土地は基本的に禁止にならないだろ
2011/12/22(木) 10:26:34
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名も無き者
>>505
>>508
《野生のナカティル》の禁止はZooに必ず入るからではなく、アグロタイプのデッキに必ず入る、そしてその上《ゴブリンの先達》《戦墓のグール》《闘争の学び手》他１マナクリーチャーはナカティルの劣化にすぎない、というのが主な理由のようです。
《溶岩の打ちこみ》《黒焦げ》《炎の投げ槍》に混じって《野生のナカティル》
タッチで入っているバーン等もあり得てしまうわけで、《黒の万力》感覚で入ってしまうと色々まずいとの判断のようですね。私にはちょっと解せないところもありますけれども。
>>507
《タルモゴイフ》ナカティルより競合相手の多い２マナ域であること、墓地を肥やすシステムを持たないアグロデッキには入らないこと、クリーチャー除去と墓地対策の両方の影響を受けることから、まだしばらくは禁止されないんじゃないでしょうか。
モダンはデッキの多様性を重要視する、と言われてますから、採用率が上がりすぎればやはり禁止されるかと思いますが。
土地を禁止しない理由についてはわかりかねましたが、Wotcいわく「タフ1～2のクリーチャーが《罰する火》のせいで活躍してない（特にロード）」とか言ってましたから、《燃え柳の木立ち》禁止しても他のライフゲイン使われたら《アトランティスの王》とか永久に出番ないんじゃないの？ くらいの考えだと思います。
>>509
（《囁きの大霊堂》/ﾁﾗｯﾁﾗｯ
それでは長文失礼致しました。
2011/12/22(木) 12:00:07
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509
>《囁きの大霊堂》
結局親和の中ではアカデミーほどではないにしろ、
異常な爆発力を与えていたことに変わりはないからじゃないか。
他にも悪用できる点はショックランドやフェッチランドが
無事なとこ見ると、御咎めなしという答えになるんだろうな。
ところで前々から気になってるんだけど、ポータル２のフレイバーの
ゴブリンシリーズってどこが始まりで、どこがラスト？
《打ち寄せる大波》、《オーガの監督官》、《野生のグリフィン》
これだけでいいの？
2011/12/23(金) 18:44:40
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名も無き者
>>511
ラストは微震。誰もいなくなる。
2011/12/23(金) 18:55:47
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呉夫人
新しいデッキを組みたくなったので、いくつか教えてください。
過去作ったデッキ（解体したものも有り）
白ウィニー、白茶スタック、パーミッション、青白コントロール
黒白コントロール、赤バーン
他にも手を出しかけて中途半端に組み立てたりしたデッキもありますが、個人の好みで「青、ドロー、コントロール」と、ビートダウンよりもコントロール寄りの
2011/12/28(水) 06:55:50
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呉夫人
新しいデッキを組みたくなったので、色々教えてください。
現在までに解体も含めて作ったデッキ。
白ウィニー、白茶スタック、パーミッション、青白コントロール、
黒白コントロール、バーン、赤白コントロール。他中途半端なものも多数
ドロー、カウンター、コントロール。この三つが好きでクリーチャーをメインとしたデッキを白ウィニーしか作ったことがありません。
こんな自分に一切のやらしい動きを除いた「これぞクリーチャーデッキだ！」というものを教えてください。
○○デッキを使ってる。こんな動きをするぞ。
2011/12/28(水) 07:09:36
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呉夫人
間違えた。
新しいデッキを組みたくなったので、色々教えてください。
現在までに解体も含めて作ったデッキ。
白ウィニー、白茶スタック、パーミッション、青白コントロール、黒白コントロール、バーン、赤白コントロール、他中途半端なものも多数。
ドロー、カウンター、コントロール。この三つが好きでクリーチャーをメインとしたデッキを白ウィニーしか作ったことがありません。
こんな自分に一切のやらしい動きを除いた「これぞクリーチャーデッキだ！」というものを教えてください。
質問が曖昧ですが、○○デッキを使ってる。こんな動きをする。などのヒントでもかまいません。
資金無限、レガシー環境となります。
2011/12/28(水) 07:18:00
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名も無き者
社会的にはいろいろ悲しいこともあったけど、マジック的には今年はいい年だったねぇ。
来年はどんな年になるだろう？
イニストラードブロック、神河ブロック以来の大コケ、なんてことにならないといいのだけど。
2011/12/28(水) 08:04:22
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511
>>512
ありがとう。やっぱりゴブリンは最後誰もいなくなるってオチなんだな
来年か。M13は忌み数で出ませんなんてオチになりませんように。
そろそろ新ブロックの舞台がドミナリアかラヴニカにならないかな。
まぁラヴニカなんて舞台にすると、もれなくジェイスがついてくるのが問題だが。
あと秘儀、氷雪、罠、祭殿、呪いetc...もっと拡張して色々出来るようにしてください。
何かやるにも頭打ちになることが多いので
2011/12/28(水) 22:32:36
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名も無き者
>そろそろ新ブロックの舞台がドミナリアかラヴニカにならないかな。
イイネ！
賛成だけど、それは来年の話題といってもだいぶ終盤のような。
2011/12/28(水) 23:08:34
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名も無き者
呉夫人さん
投稿内容を書き直したいなら、せっかくログインしているのですから
連投せず、編集してはいかがでしょう。
これぞクリーチャーデッキ、ですか。
当方、基本カジュアルなのですが、ZOOやゴブリンや親和エルフあたりが面白いかと思います。
レガシーならZOOでしょうか。
レガシーカードプールのカジュアルなら既存の有名デッキを掘り下げてみるのも楽しいですよ。
スタンで活躍したけどレガシーでは見ない、みたいなデッキを古いカードや新しいカードまで考慮に入れて改造するなど。
2011/12/29(木) 12:25:11
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呉夫人
>>519
すみません。携帯から書き込みをしていまして、間違えて投稿をクリック即キャンセルを二度してしまいました。
反映されるとは知らずに三つ目の投稿が終わったあとに気がつきました。
やはりＺＯＯが人気のようですね。青が絡まないので新たな視点でデッキが組めそうな気がします。
しばらくは色々読みあさって勉強してきます。
2011/12/30(金) 00:46:07
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名も無き者
現在スタンで「ただ強」のカードを上げて行ってくれ
2011/12/31(土) 18:16:17
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名も無き者
タイタンズ？
2011/12/31(土) 18:31:26
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名も無き者
>>521
いろいろ考えたけどあんまりないかも。
単体のスペックだけでただ強ってことなら、オリヴィアとかリリアナとか刃砦あたりかなあ。
2011/12/31(土) 18:31:31
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名も無き者
神ジェイスがただ強すぎてそれと比べちゃうと今はそうそうただ強ってないな
この色なら何であろうが入るってないよね
何か忘れてるかもだけど
2011/12/31(土) 18:36:54
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名も無き者
《瞬唱の魔道士》さんはタダ強に限りなく近いが、
スタンだとまぁまだ許されるレベルか？
2011/12/31(土) 21:25:28
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名も無き者
《Wurmcoil Engine》,《Liliana of the Veil》,《Forbidden Archemy》
《Phyrexian Crusader》,《Here of Bladehold》
瞬唱・白タイも考えたけど墓地依存だし、すべての場合に於いては強くないからなぁ・・・
特に瞬唱は稲妻がある環境なら5k超えてたまである
>>525
レガシー、ヴィンテレベルになると殺意が沸く
2012/01/05(木) 16:20:43
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名も無き者
レガシーで《ヴェールのリリアナ》ってどうだろう？
2012/01/05(木) 16:23:45
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