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名も無き者
＞一時期は禁止までされていたカードと同等のカードがコモンで採録というのが理解できないんだ。
そもそも、それ自体全然あり得ること。
確かに《突撃のストロボ》は《Berserk》よりカードパワーは低いが、それ以前に、今の時代ならそれが「壊れた」カードじゃないと判断されてる。
実はレアリティとぶっ壊れ度は無関係だし、
広い環境では禁止するべきカードでも、ブロック構築ではごく健全なカードって現象は良くある。
実際今のスタンやSOMブロックに《Berserk》があったからといって、環境を激変させるようなことにはならないよ。
>>21
前より増えているが、流行ってるとまで言えるかどうか。
2011/01/07(金) 23:28:29 
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2011/01/11(火) 23:40:12
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名も無き者
エルズペス vs テゼレットに何のトークンカードが入っているのか知りたいので、誰か教えてください。
兵士トークンだけですかね？
2011/01/12(水) 22:21:11
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名も無き者
レガシーの土地単。弱点はなに？
2011/01/13(木) 22:23:47
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名も無き者
コンボ妨害手段がない
2011/01/14(金) 00:44:10
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名も無き者
コンボ妨害はサイドから白力線やガドックやエーテル法学者を取れるけど、でもかなり貧弱
バーンにも白力線が効くけど、ただ黙って焼かれることが多い
《不毛の大地》《もみ消し》のせいでクリーチャー対策の土地が機能しないことが頻繁にある
特殊地形対策にめっぽう弱い
墓地対策もきつい
2011/01/14(金) 08:04:33
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名も無き者
今日の注目カード、平地
2011/01/16(日) 02:16:18
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名も無き者
すみません、見たことのないエキスパンションシンボルのの《Counterspell》を手に入れたのですが、これが何版なのかわかりません。
Mの字を○で囲ったシンボルで、中東系？の女性と思しき人物がのけぞりながらカメハメ波撃ってるようなイラストです。
どなたかわかる方教えてください。
2011/01/17(月) 11:16:28
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名も無き者
>>29
Wikiのエキスパンション・シンボル一覧
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB
おそらくDCIレジェンドメンバーシッププロモかと思われる。
2011/01/17(月) 14:37:39
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名も無き者
《液鋼の塗膜》でパーマネントを破壊していく赤緑デッキの対策法を知りたいんですが、なにか強力なメタカードなんかありませんか?
2011/01/26(水) 20:45:35
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名も無き者
釣りか？
マジレスするとオーダーとかナチュラライズ
2011/01/26(水) 22:08:21
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名も無き者
ttp://www.youtube.com/watch?v=svOlz2ei4Yk&feature=player_embedded
これの2分18秒あたりから、《マイアの戦闘球》みたいなのが見れる。
マイアもこんな動きするんだろうか…。
2011/01/29(土) 00:53:25
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こんだけマイアが強ければミラディン側が負けるはずないじゃまいか
2011/01/29(土) 01:01:50
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名も無き者
話し変えてすみません。
各ショップとかのプレリで常連が新参者のこっちのデッキ内容を身内にバラすのって非紳士的行為ですよね？
こういう場合ってどう対処すればいいんですか？
2011/01/29(土) 11:27:27
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名も無き者
ジャッジ呼べばいいと思うけどプレリだからレベル一般でしょ？
たぶんちょっと口頭で注意して終わりだと思うよ
2011/01/29(土) 12:17:37
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名も無き者
astralでアカウント登録したんですが、
登録確認メールって飛んできてるんですかね？
yahooメールだから駄目なのか？
2011/01/29(土) 15:34:35
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名も無き者
>>35
プレイ中ならプレリといえかなりアウトな行為だけどな
休憩中に「あの人のデッキがさーなになに入ってて強かったわー」とかは知らん
あと、対戦中のプレイヤーはギャラリーに対して対戦を見ないよう言えた気がするけど、これもプレリではどうかは忘れた。
2011/01/29(土) 16:21:18
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名も無き者
>>37
スパムメールを見てみるんだ
2011/01/29(土) 19:57:03
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名も無き者
wisdomこわれてない？
スタンのカードが検索できないんだが
2011/01/30(日) 12:33:36
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名も無き者
>>40
wisdomではよくあること。
大体の場合で、個別にセット選択でおｋ
2011/01/30(日) 21:19:49
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名も無き者
>>40-41
カード検索は、wisdomじゃなくてwhisperな。
と書き込もうとしたら、本当にwisdom（からastralからmtgwiki）まで止まった点。
2011/01/31(月) 23:08:36
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名も無き者
>>42
wisdomではよくあること。
2011/01/31(月) 23:25:03
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名も無き者
>>41
よくあることだったかｗサンクス
2011/02/01(火) 05:30:20
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名も無き者
質問したいんですが
エキスパンションの略式表示でIEとはどのエキスパンションを示すのでしょうか？
あと、3版?4版の見分け方等教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。
2011/02/01(火) 12:35:43
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名も無き者
>>45
IEは知らないな。案外セット略じゃなくて一般的な用法のIEじゃない？
ブラウザ(何かを見るためのソフト)のInternet Explorer
Windowsのデフォルトで、ネット見るためのソフトね
第５版まではエキスパンションシンボルないからこんがらがる人多いんだよね
リバイスド(第３版)
印刷が薄い(英語のみ)
内側のフレームと白枠の間の傾斜が太い線になっている(英語のみ)
多言語で枠が黒い(多言語のみ)
すまないが白枠多言語の見分け方はよく知らない。
ただ収録カードからおよその推測は可能。また日本語版は存在しない
英語版のリバイスドは一目でわかるレベル。
通販サイトで適当なの見れば明らかに違うのがよく解る。
第４版
印刷年などの表記がある(英語のみ判別可能)
正直これだけで十分。ちなみに第５版との見分けには
第４版は1995年(日本語は1996年)、第５版は1997年なので解る。
また日本語黒枠でエキスパンションシンボルなしは第４版確定。
日本語版で上の第４版、第５版で見分けが必要になるケースは白枠時のみ
一応書いておくとアンリミは英語で印刷が通常濃度で白枠、
下のイラストレータの欄に印刷年がない、
アルファとベータはアンリミのが黒枠になる。
アルファの見分けは角の大きさが違う。だったと思う
2011/02/01(火) 14:49:10
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名も無き者
カジュアルで3ターン目には6?7マナ出るようなデッキ作ってるんですけど、このマナ域で最も強力なカードってなにがありますか？やっぱりタイタンあたりが無難でしょうか？
カジュアルなんで古いカードも全然オッケーなんですが、新参ゆえ古いカードあんまり知らないんで、おすすめ教えてくれると嬉しいです。
デッキの構造的には24枚土地、20枚マナ加速で残りの16枚に重くて強いやつを突っ込もうと考えてます。
多色おっけーです。マナ拘束的には緑ならばGGGGGGでも出せそうですが、他の色でもダブルシンボルは余裕で出ます。トリプルはいけると思いますが安定するかはちょっとわかりません。
2011/02/01(火) 14:49:56
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名も無き者
>>45
ほんとに"IE"か？
「1E」ならアルファ・ベータ版（1st Edition）
「LE」ならレジェンズ、
「IA」ならアイスエイジが考えられるが。
2011/02/01(火) 15:49:45
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名も無き者
>>45
IEはインターナショナルエディションじゃない？
コレクターエディションの海外向けだったやつ
2011/02/01(火) 17:13:48
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名も無き者
>>49
IE=インターナショナルエディションなら、金枠で標準的なマジックのカードの裏面ではないはず（そもそも角が直角だった気もする）。
公認トナメでは使えないから、オークション等で手に入れるつもりなら注意が必要だ。
2011/02/01(火) 17:29:03
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49
>>50
無論承知してる
ただ略称が必要になるときって通販とかオクくらいでしょ？
だったら可能性あるかなぁと
2011/02/01(火) 18:03:32
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名も無き者
質問です
アーチエネミーを魔王2人と勇者6人とかでやったときってスキームは1ターンに1枚のままですか？
またスキームの効果が魔王を参照する場合、どちらか1人の魔王分しか効果は適用されないのですか？
アーチエネミースレにも書いたんですが誰も見なさそうなんでこっちに書かせていただきました
2011/02/02(水) 11:05:02
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zoe. 
>>52
魔王が複数いる状況はルール上想定されていないため(CR904.2a)カジュアルルールとして適宜やる際に取り決められればよろしいかと。
一応総合ルール上から推測するのであれば、CR904.9より、おそらく各魔王がそれぞれ第一メインフェイズ開始時に計略を実行中にするのだと思われます。
カードに書いてある、魔王を参照する言葉(あなた/you)はコントローラー・オーナーを示すため、それぞれの計略が魔王を参照する場合は、それぞれの計略のコントローラー1人のみを参照します。
※なお、最初に書いたとおりこれはルールに定めのない事例に対する一つの解釈例です。例えば、片方の魔王の計略は第一メインフェイズ開始時に、もう片方は第二メインフェイズ開始時に実行中にされる、等と定めることに問題はありません。
2011/02/02(水) 11:14:10
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50
>>51
すまん、>>49をうけて>>45に向けて書いたつもりだった。
気を悪くしたなら、ほんとにすまない。
私も>>51と同じ状況―オクかトレード―を思い浮かべた。（デッキレシピなら態態インターナショナルエディションなんかと書かないだろうしネ。）
>>52
回答があったからいいけど、むしろここよりルールスレで聞いたほうがよかったのでは？
（魔王２人で１チームなのか？）
2011/02/02(水) 16:51:17
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名も無き者
ずっと前から疑問だったんですけど
オールド・エキスパンションのアンコモン１をレアとして扱うような習慣ありますけど
あれってアラビアンナイトだとどうなるんですか？
アンコモン１はなくて最高希少度がアンコモン２なのでこっちがレア扱い受けるんでしょうか？
2011/02/03(木) 07:56:31
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名も無き者
３年ほど前までＭＴＧをやってたんだが
ラブニカブロックの第一エキスパンションで一時引退。
それで、久々にと、
ミラディン包囲戦発売を機に復帰してみた。
せっかくだからということでボックスを２つ買ったんだが
どうやら明日に届く模様。
早速あしたミラディン包囲でデッキを組もうと思う。
つまりｗｋｔｋ
2011/02/09(水) 18:24:57
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名も無き者
≫56
神話何当たった？
2011/02/13(日) 14:54:15
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９ポケットでエロ
新しくエクテンでデッキを組もうと思うのですが、ピリパラと大建築家以外に実用的なコンボを教えて頂きたいです。
色は青は確定でもう一色の予定です
2011/02/20(日) 18:54:46
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名も無き者
有名なのは《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》と《虹色の前兆》のコンボ
wikiでオーメン?ヴァラクートで検索すればもう少し細かくわかる
2011/02/20(日) 21:20:50
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とと
包囲戦の日本語を1パック 黄色い潜水艦で買ったらミラディンの傷跡の沼が入ってた。そういうものなのかしばらく悩んだ。
2011/02/21(月) 23:06:47
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名も無き者
土地は前のがはいってるのはありますね。
2011/02/21(月) 23:16:46
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名も無き者
包囲戦は基本土地が新しくでたからパックからは包囲戦の基本土地がでるはず……
まぁなんかおかしいのなんてたまにあるよ。前に次元の混乱の時、レアが入って無かったこともあったし
2011/02/21(月) 23:17:06
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| 63 : |
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名も無き者
傷跡の基本土地はミラディン陣営、包囲戦の基本土地はファイレクシア陣営に対応していて、包囲戦のパックからはどっちも出るんじゃないかと思ってたけど。
2011/02/22(火) 00:06:15
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名も無き者
すみません
質問なのですが、
相手の場に<<集団意識>>があり、相手メインフェイズに<<タイタンの契約>>を打たれた際に誘発する敗北条件の特定定義能力を<<もみ消し>>で打ち消すことができるタイミングは、次の自分のターンのアップキープ時でよいのでしょうか？
2011/02/22(火) 01:45:29
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シャロン
>>64さん
「場」という用語は廃止され、現在では「戦場」と呼ぶことになっています。
また、戦場は(「場」と呼ばれていた頃も)すべてのプレイヤーに共有されている領域です。「誰かの」戦場はありません。対戦相手がコントロールしている、と表現します。
「特定定義能力」などという用語はありません。
《タイタンの契約》によって敗北するのは、それが唱えられたときに誘発するのではなく、それが解決されたときに生成される遅延誘発型能力です。
特性定義能力という用語はありますが、それは、オブジェクトの色やタイプ、パワー、タフネスを定義する、それ自身のルール文章に書かれた能力です。タイタンの契約で敗北する効果をもたらすものは、これらの特性を定義していませんから、特性定義能力でもありません。
また、ルールの質問は専用のスレッドがありますから、ここ「スレ違い」スレはスレ違いです。
Whisperにリンクするように、あるいはカード名であることを表すために、カード名を囲う場合は、全角の二重山括弧《》を使用します。
さて、本題です。
《もみ消し》は、スタック上の能力を対象とします。タイタンの契約で敗北する効果をもたらす遅延誘発型能力は、それが生成されただけではスタックには置かれません。生成されたあと、誘発してはじめてスタックに置かれます。
この遅延誘発型能力が誘発するのは「次のあなたのアップキープ開始時に」であり、それまではもみ消しの対象にできる「スタック上の能力」が存在しませんから、その能力を打ち消すためにもみ消しを唱えることができません。
2011/02/22(火) 07:23:49
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| 66 : |
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名も無き者
MAGIC FACTORYって何の為のサイトなんですか？
2011/02/22(火) 18:26:19
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| 67 : |
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名も無き者
デッキリストを保存するサイト
2011/02/25(金) 10:04:32
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| 68 : |
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名も無き者
test
2011/02/28(月) 21:32:44
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66
>>67
ありがとうございます
2011/02/28(月) 22:48:11
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名も無き者
WHISPER？の《饗宴と飢餓の剣》のテキストおかしくないか？
装備し散るモンスターって死ぬこと前提じゃね
2011/02/28(月) 23:45:43
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| 71 : |
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散っても再びまた戦場に舞い降りる
そういう色だろう？黒は
2011/03/01(火) 00:55:30
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| 72 : |
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名も無き者
墓地に行ってから修正を受けるんですよ
2011/03/03(木) 02:36:52
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| 73 : |
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pe-ta
超起源デッキに有効なカード、対策はなにかありますか？
2011/03/15(火) 20:56:54
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名も無き者
>>73
１Ｔに《虚空の杯》をX=0で設置
これが一番手っ取り早い
2011/03/15(火) 21:01:56
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| 75 : |
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pe-ta
>>74
Ｘ＝０で設置しておけば《超起源》の待機コストを支払って追放することも続唱でめくられて唱えられることも不可能になるのですか？
2011/03/15(火) 21:20:50
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| 76 : |
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名も無き者
>>73
超起源ってエクテンの？レガシー？カジュアル？どれ？とか聞いて暴言吐いてくる人がいそうだから、一応書こう
自分の前提をみんなも分かってくれるとは限らないからね
とりあえず《虚空の杯》《三なる宝球》《エーテル宣誓会の法学者》が直接対策で、間接的には手札破壊や打ち消しが効くよ
2011/03/15(火) 21:24:15
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| 77 : |
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名も無き者
《超起源》の待機コストを支払って追放することも続唱でめくられて唱えられることも可能なまま。
でも、唱えられたときに《虚空の杯》の能力が誘発して、その誘発型能力の解決時に《超起源》を打ち消すから、解決はされない。
2011/03/15(火) 21:24:18
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| 78 : |
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76
追記
>>75
待機コストを払って追放はできるけど続唱から唱えることはできない
また待機コストを払って追放した場合、待機あけたときに唱えることもできない
2011/03/15(火) 21:25:36
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| 79 : |
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すまん、唱えられないじゃなくて打ち消される、な・・・
2011/03/15(火) 21:26:47
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| 80 : |
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pe-ta
>>76
ありがとうございます。とても参考になります。カジュアルの超起源デッキの話です。ご指摘感謝します。
>>77 78 79
ありがとうございます。とても参考になります。《虚空の杯》が少々値が張るのが懐に痛いですがｗ
2011/03/15(火) 21:36:49
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| 81 : |
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名も無き者
>>81
単純に打ち消すんでも充分有効。
以前のエクテンで超起源使っていたとき、それが一番きつかった
《差し戻し》でも可 超起源さえなければ何もできなくなる
逆に言うと《暴力的な突発》はとても強い。
カジュアルで広いカードプールなら《目くらまし》があると安心できる。
あと《翻弄する魔道士》も良い。
どんな方法でも唱えられなくなるし、超起源に軽い除去は絶対入らないから。
2011/03/15(火) 22:08:35
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| 82 : |
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名も無き者
>>73
安く抑えるなら《暗黒の儀式》から《記憶殺し》で相手のデッキの《超起源》を抜きましょう。
もちろん、手札に打消しを構えて。
2011/03/15(火) 23:12:30
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| 83 : |
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名も無き者
人によるだろうけど、超起源に《叫び大口》とか《鋳塊かじり》を入れてたりするから置物で完璧に対策はできないかもしれない
やっぱ打ち消しがいい
2011/03/16(水) 00:05:56
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| 84 : |
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pe-ta
>>81 82
やはり黒、青をタッチするのが手っ取り早いですかね。僕は現在赤緑白のデッキをメインにしているので少々対策がつらそうですね。そうなってくると少々値が張っても《虚空の杯》や《三なる宝球》のが現実味があるのかもしれません。
2011/03/16(水) 00:08:51
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| 85 : |
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名も無き者
>>現在赤緑白のデッキをメインにしている。
そうならそうと先に言えと言いたい。
その色ならマナ加速から《正義の施行》等の対応策も一応ある。
《血編み髪のエルフ》が居たらそっちが邪魔になるから、沢山軽量除去（火力）を積む必要があるかもしれないけど。
相手が超起源から出してくるクリーチャーが何か分からんから何とも言えんが。
2011/03/16(水) 00:41:00
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| 86 : |
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名も無き者
>>84
その色なら《エーテル宣誓会の法学者》で相手が悶絶してる間に殴り殺すのが一番現実的じゃね？
ぶっちゃけ十分だと思う。
2011/03/16(水) 00:47:41
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| 87 : |
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pe-ta
>>85
すいませんでした。出してくるクリーチャーは《テラストドン》《ボガーダンのヘルカイト》《憤怒の天使アクローマ》《引き裂かれし永劫、エムラクール》《厳然たるスフィンクス》《大祖始》です。
(last edited: 2011/03/16(水) 01:15:29)
2011/03/16(水) 01:12:45
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| 88 : |
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名も無き者
その色なら《エーテル宣誓会の法学者》《法の定め》《オアリムの詠唱》《沈黙》で十分
オアリムや沈黙は相手の続唱誘発にレスね
2011/03/16(水) 10:58:38
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名も無き者
イニストラード!!
いまから楽しみだ。
画像のセクシーなお姉さんはリリアナかな？
2011/03/16(水) 17:21:19
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| 90 : |
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Nate River
(last edited: 2011/03/17(木) 22:08:45)
2011/03/17(木) 19:56:14
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| 91 : |
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名も無き者
>>90
なぜ消したし
Long Fires はマイクロングがデザインしたから・・ということで呼ばれてたりするけど。
2011/03/17(木) 22:12:04
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| 92 : |
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名も無き者
本日の明言 in災害支援スレ
【「現実の災害」よりも「ぎゃざの掲示板(のルール)」の方が大切な>>2その他には真剣に心の治療を薦める】
ルールを守るあまり本質を失うってのは、アレだな。
脳が硬k(ry
2011/03/17(木) 22:14:35
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通りすがりのジョニー
《ウォジェクの号笛》の日本語版に、変なところにカタカナのクが入っている誤植を見つけました。(既知?)
銀枠で《R＆D's Secret Lair》と併用することを前提として、この"ク"はどのように解釈するのが適切でしょうか?
ルーリングスレの方にとも思ったのですが、銀枠的な回答を期待してこちらに…(スレ違いでしたらルーリングのほうに上げ直します。)
2011/03/17(木) 23:21:09
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名も無き者
age
2011/03/18(金) 13:41:10
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名も無き者
age
2011/03/18(金) 17:57:13
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名も無き者
悠然と地雷デッキを?スレが埋められちゃったんだが
http://forum.astral-guild.net/board/21/211/901-1000
代わりをたてるべきかな？
立てるとしたら後々スレを編集出来るように継続的に管理できる人がログインしたうえで立てるべきだよね。
誰かスレ立て立候補する人いる？
2011/03/18(金) 19:27:17
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名も無き者
>>96
立て直すなら、
スレタイはもうちょっと普通な方が良いかもしれない。
あと個人的に地雷デッキ(独創的なデッキでメタを斜め上から攻める)と
ネタデッキやファンデッキ(楽しみの為に独特なコンセプトで組む)が混同されてるのじゃないかと気になった。
これらは重なる部分もあるけど、目指す方向が違うと思うんだよね。
地雷デッキを目指すなら貪欲に勝ちを狙うべきじゃないだろうか。
まぁ、地雷デッキとネタデッキの定義自体俺の解釈なので人によっては解釈が違うかも知れないが。
2011/03/18(金) 19:31:51
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名も無き者
地雷ってトップメタ潰せる、知名度のないデッキだよな。
あのスレはただのネタデッキ妄想を語るだけだったが
2011/03/18(金) 20:53:15
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名も無き者
>>98
＞地雷ってトップメタ潰せる、知名度のないデッキだよな。
そんなことないっしょ。
メタ外で、それまで実績の無いデッキ全般が呼ばれる
ただし、トップメタをガチガチにメタったアンチデッキは地雷とは呼ばれない
地雷というのは「踏んだら怖い」トップメタを潰せるデッキ・・ではなく、単に「ビックリ箱」的な意味が強いと思う。
2011/03/18(金) 21:27:40
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noir
>>96
ノ
個人的にあのスレは好きだったので残しておきたいので
2011/03/18(金) 22:17:15
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名も無き者
ハングル語があるエキスパンションってどれだかわかりますか？
あと、仏語って全部エキスパンションあります？
2011/03/19(土) 00:09:23
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名も無き者
>>100
その"ノ"はスレ立て立候補ってことですか？
あなたなら継続して管理してくれそうだ
俺はnoirさんにスレ立て任せてもいいと思うけど、嫌がる人いるかな？
2011/03/19(土) 00:12:30
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名も無き者
>地雷というのは「踏んだら怖い」トップメタを潰せるデッキ・・ではなく、単に「ビックリ箱」的な意味が強いと思う。
この辺やっぱり人によって意味合いが違うんだね
俺は、地雷＝気づかず踏むと大怪我ってイメージ
ところで住民の需要としては、
ビックリ箱的な地雷と踏んだら怖い的な地雷どっちの需要が大きいかな？
また、この２つは別にスレを立てるべきなのか、ひとつにするべきなのか。
スレ立て直すついでにその辺も考えた方が良いかも。
2011/03/19(土) 00:17:26
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名も無き者
普通に賛成
>>101 ハングルの《クウィリーオン・レインジャー》なら持っていたことが。今もあるかな
2011/03/19(土) 00:18:09
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104
普通に賛成は>>102ね
>>103
需要としてはビックリ箱の方だとおもう。
普通に強いデッキだと、どうしてもすぐにメタに入ってきちゃうので、
トーナメント向けに診断スレ行きとか、スタンダード環境スレで語るとか、そんな感じになりそう。
2011/03/19(土) 00:22:38
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名も無き者
同じく>>102に賛成
俺は、みんなメタと意識していないおかげでメタデッキにも勝てるデッキが地雷だと思ってる。
昔あそこで語られてた、コルフェ・ニコルってスタンで十分戦えてたんっしょ？（当時を知らないから、何とも言えないけど）
あんな感じのデッキについて話し合えたら面白いなと思う。
結局、トーナメントレベルに仕上がらずにビックリ箱で終わるかもだけど。
2011/03/19(土) 00:53:12
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《無のブローチ》のハングル語なら見たことが有る
2011/03/19(土) 00:59:16
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noir
んじゃ建てようと思うのだけれど、スレのタイトルと>>1のテンプレを一緒に考えてはくれまいか？
2011/03/19(土) 01:14:50
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名も無き者
>>108
よろしくお願いします。
スレのタイトルと>>1のテンプレを考えるにはまず今あがっている
>ビックリ箱的な地雷と踏んだら怖い的な地雷どっちの需要が大きいかな？
>また、この２つは別にスレを立てるべきなのか、ひとつにするべきなのか。
この２点を詰めて、スレの方向性を決めてからでないと難しいのでは？
2011/03/19(土) 01:22:33
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noir
踏んだら怖いのもびっくり箱も個人的には根本が同じだと考えてるんですけどね
だからまとめて一つのスレでいいのでは？と考えています。他の方の意見もお願いします。
2011/03/19(土) 01:25:00
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名も無き者
【メタ外】地雷デッキでぶっ飛ぶスレ1【爆発】
>>1は難しいな。こんな感じ？
地雷デッキを作ったり、意見を交換するスレです。
T1ガチデッキや、既に有名なデッキはトーナメントスレへ
[ここに↑へのリンク]
[簡単な地雷デッキの説明]
・変なコンボデッキ
・好きなカードを使って組んでみたデッキ
・その他強烈なオーラを放つデッキ
>>2
はまとめ用に確保
スレで完成したデッキや面白いレシピはここに一覧を作る
管理がめんどいだろうけど、「お題」形式にするのも良いかも？
2011/03/19(土) 01:25:32
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名も無き者
>>110
＞踏んだら怖いのもびっくり箱も個人的には根本が同じだと考えてるんですけどね
言葉の真意というか、意味するところはかなり違うよ、根本から。
言われている通り、「T1をメタるためのデッキ」は地雷とは決して呼ばれないんだよね。つまり、
踏んだら怖いというのは「メタを追従しているメタ外のデッキ」で、
ビックリ箱は「単純に情報の無い新しいデッキ」
これは結構違う。
言い換えると
＞踏んだら怖い
「自分のT1デッキをメタったデッキだったら(負けるから)怖い」という意味で、
＞びっくり箱
「何が出てくるか分からないから(正体不明なところが)怖い」という意味
「地雷デッキ」と言った場合、（その時点で）通常想定しない動きやカードが出てくるデッキを指すわけで、
特定のデッキに勝つために作られたメタデッキは含まれない。
>>1はここらへんを上手くまとめる必要があるんじゃないかな
とりあえず参考：Mtgwiki「地雷」
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%9C%B0%E9%9B%B7
2011/03/19(土) 01:39:36
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名も無き者
>>112
前者は、通常「ソリューション」と呼ばれる類のデッキではないだろうか。
特定のメタゲームの下での最適解デッキだよね。
そしてその種のデッキは、その性質上、オープンな場で検討すると意味を失ってしまう。
「地雷」は通常は後者を指すと思う。
要点は、「地雷スレ」が欲しいと言っている人がどちらのスレを欲しがっているのか、ということだと思う。
前者が欲しいのならスレタイを変えれば良いし、後者が欲しいのならそういうスレであると明記すれば良いとおもう。
2011/03/19(土) 01:52:17
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名も無き者
あとは地雷スレで扱う話題の範囲ってのも考えておく必要あるよね。
デッキ案やコンボアイデアみたいなネタだしメインで、
個々のデッキを練りこむ際は、基本的にデッキ診断板へ移るようにするのか。
各自のデッキが完成するまで一緒に案を出し合うのか。
または、>>111で言われてるお題形式でやるのか。
2011/03/19(土) 01:59:03
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名も無き者
>>113
>要点は、「地雷スレ」が欲しいと言っている人がどちらのスレを欲しがっているのか、ということだと思う。
>前者が欲しいのならスレタイを変えれば良いし、後者が欲しいのならそういうスレであると明記すれば良いとおもう。
流れを読むと、両方のニーズがあると思うけど、
スレを分割する？それともひとつにする？
分割しても両方やりたい人は両方に顔だすだろうし、俺は分割してもいいと思う。
2011/03/19(土) 02:01:25
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noir
意見サンキュ
踏んだら怖いってのは相手が何をしてくるかわからないからでアンチデッキではないのではなかろうか？と考えたのです
とりあえずタイトルからまとまてみる
【ローグ】地雷を埋めてぶっ飛ばすスレ１つ目【研究会】
でどうだろか？
あと>>1の内容だけど
「地雷デッキ」とは？
完全にメタから外れているデッキ。対策カードの隙を突いたり、動きを読ませないで勝ちを拾うことを目的として構築されるデッキのことでメタのデッキをメタったデッキでは無いのであしからず。
地雷デッキの例
・変なコンボデッキ
・好きなカードを使って組んでみたデッキ
・その他強烈なオーラを放つデッキ
・書いてあることは強いんだけど・・・ってのを使ったデッキ
お題形式・・・
［現在のお題］〇〇◯を使ってデッキを作れ
〇〇◯の部分にはカード名かコンセプト
とりあえず雛形でこんなもんだろか。
添削よろ
打ってたら更にレスいってた＾＾；
(last edited: 2011/03/19(土) 02:05:59)
2011/03/19(土) 02:03:48
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名も無き者
現環境で、アーティファクトを使いまくったデッキみたいな、メタに対して逆境の変なコンボデッキは地雷デッキになりますか？
2011/03/19(土) 13:45:22
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101
>>104 >>107
ありがとうございます。
じゃあ今のところはヴィジョンズが一番古いですね…ミラージュブロックあたりからなんでしょうかね。
2011/03/19(土) 14:02:52
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名も無き者
117
金属術親和はメタから外れているけど地雷じゃない
テゼコンもなおさら
2011/03/19(土) 17:43:37
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名も無き者
質問ですが、《マラキールの門番》は《ミミックの大桶》でトークンとして出すとき、キッカーコスト込みでの《悪魔の布告》の効果は発動するでしょうか？
お願いします。
2011/03/19(土) 20:38:11
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名も無き者
ルールスレがあるから今度はそっちでね
１．まず発動という言葉は遊戯王などの言葉であってMTGにはない
２．キッカーコストを払うことができるのは、クリーチャー呪文を唱えたときのみだから、他の効果で直接戦場に出す場合はキッカーを払えない
３．《マラキールの門番》を刻印した《ミミックの大桶》でトークンを戦場に出した場合、キッカーされていないので《マラキールの門番》の《悪魔の布告》能力は誘発しない
2011/03/19(土) 20:42:38
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