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2024/05/23(木) 17:41:27

新・黒単コントロールを極める4 再建

1 :
柵の剣士 @りこの彼氏
黒コンについて語りましょう^^

過去スレはこちらです↓↓↓

新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める2
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める3
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2010/12/22(水) 21:11:22

291 :
名も無き者
黒単で自分の巻き込みたくないものっていうとなんだろ??
まず思い浮かぶのは杯、磁石、ミミック、装備品とか??
PWは強迫か吸血鬼の呪詛術士でなんとかできるし、装備品はハンデスか磁石で止めれる。それを加味すれば爆弾は必ず必要ってわけでもないかもね。
2011/03/04(金) 23:17:02
292 :
名も無き者
仕事を終えた門番は立派なクロックですよ
2011/03/04(金) 23:29:45
293 :
目玉
《漸増爆弾》《黒の太陽の頂点》
そもそも役割が違うので、比較対照するものでは無いような。ブラックさんは討ちし損じても弱体化したりと対生物に特化した呪文で、爆弾は手間が掛かるけど状況に応じて様々なものに対抗出来る万能性が売りです。私は両方欲しいので2枚ずつ入れています。

生物にはブラックさんの方が勿論効果が高い。でも代わりに生物以外には手も足も出ません。またゴブナイト相手だと2ターン目に起動して横に並んだ0マナ域を片付けられる爆弾の方がより刺さります。2ターン目限定だと《湿地での被災》は更に効果が高いのですが、流石に役立つ範囲が狭い。

《転倒の磁石》は便利ですが通常は3ターンしかもたないので、その稼いだ時間で何か対抗策を引いてくる必要がありますね。頼りになりますが、これはあくまでも補助。まあ増殖と組み合わせて弾切れが無くなれば話は別ですが。磁石が複数あり増殖で支援・・・何も通せる気がしませんね。

《漸増爆弾》
ゴブナイト相手だと0か1で起動。2は私のデッキだと生物の大半が死ぬのが痛いけど、3マナ以上の置物を守る為に相手の爆弾に上限を掛ける事もあり。青白鷹剣には相手に黒緑剣があるので3までは貯めたい。磁石やザラキ箱に鷹なりを刻印してプロト黒を止める算段が付いているなら、3で待機しておくと相手は新ジェイスを出し難くなります。

《吸血鬼の呪詛術士》《マラキールの門番》《黒騎士》《破滅の槌》が2マナ域。3も双剣にザラキ箱や磁石と置物が増えてしまったので、2や3で起動し難い場面も多々ありますが、自分が不利だと思えば躊躇無く起動した方が良い結果をもたらす事も多いです。
(last edited: 2011/03/05(土) 00:58:13) 2011/03/05(土) 00:52:53
294 :
名も無き者
《漸増爆弾》《火薬樽》と比べると一長一短だがPWやエンチャントを壊せるのは黒単にとって非常に魅力的
出しとけば威嚇や抑止力にもなって、相手が躊躇してる間にハンデスが刺さったりもする
ネビ盤はいつの時代も黒の味方だ
2011/03/05(土) 06:20:59
295 :
名も無き者
ゲームデーにファイレクシア陣営で出たいけど、納得いくデッキが組めない
桶も漸増も使えないのが厳し過ぎるわ

黒コンでなおかつファイレクシア陣営で挑む猛者に聞きだいんだが、どんなデッキになった?
2011/03/05(土) 09:33:01
296 :
名も無き者
黒感染増殖コンをひっさげ、ゲームデーに参加。
個々のを参考に何とか8位に食い込み、黒の太陽の頂点を
ゲットしました。ありがとうございます^^

あたったのは、青白コン、白アーマー、黒赤吸血鬼、青黒コン。
青白コン2-0
1戦目 相手自己気味のなか、順当に増殖して勝利。
相手がブロッカーとして出してきた《天界の列柱》を磁石で
タップしつつ、《疫病のとげ刺し》でちくちく突いたのも効いた。
2戦目 相手のジュラにジェイスという万全の布陣の中、
《吸血鬼の呪詛術士》を今引き。ジュラを葬り、スキジリクスと
増殖でとどめ。

白アーマー2-0
ってか、ファイレクシアの十字軍のおかげ。
相手の生物は《転倒の磁石》の前になすすべもなく。

黒赤吸血鬼 0-2
杯のカウンターを増殖し忘れるありえないミス。
あれがなければ・・・
《黒の太陽の頂点》《漸増爆弾》はよく刺さって
くれたのに及ばず、残念。

青黒コン
1戦目 《墓所のタイタン》をどうにもできずに敗戦。
2戦目 タイタンを《記憶殺し》で抜いたものの、
こちらの手もカウンターとハンデスで封殺。
《先駆のゴーレム》を出されて撲殺。
《黒の太陽の頂点》をまったが、だめ。

感想は感染+増殖の組み合わせにおけるマイナスカウンター
《転倒の磁石》《永遠溢れの杯》は素敵であるということ。
《黒の太陽の頂点》を3枚にしておけばよかったということです。
磁石とマイナスカウンターがあれば、除去にはこまらないと
2マナインスタント除去を完全にはずしたので、もっと入れておく
べきでした。
2011/03/05(土) 19:17:19
297 :
noir
お邪魔します

最近黒単で楽しんでるのですが、感染を組み込んだ方がコントロールしやすいのかそれとも感染以前の黒の方がコントロールし易いのか、常民の方の意見を聞かせてくれませんか?
2011/03/05(土) 20:18:41
298 :
名も無き者
個人的には感染入れないほうが回しやすいかな
門番皮裂きでクロックできるのは大きいとおもう

もちろん感染生物のほうが戦闘強いし、最強生物墨蛾の存在はおおきいけどね


2011/03/05(土) 20:33:33
299 :
名も無き者
私はあいかわらず迫害者使ってるんですが、今の環境はやはり合わないんでしょうか?
フィニッシャーを血魔女4にしようか迫害者4にしようか迷っているんですが、最低CIPで仕事をして未達を喰らわず悪斬も止められる血魔女のがいいとよく周りにいわれます
悪斬がCaw go対策で採用率が上がっているので迫害者は厳しいですかね?
2011/03/05(土) 22:11:04
300 :
名も無き者
黒コンでサイドボイードの際、みなさんはどんな相手に何を抜いて何を入れてますか?
トーナメントにあまりでたことがないので教えてくださいm(_ _)m
2011/03/06(日) 01:47:47
301 :
名も無き者
黒コンを作っているんですが、感染でもないのに《ファイレクシアの十字軍》は入れないほうがいいんでしょうか?
入れてもいいなら枚数はどれくらいにするべきでしょうか・・・
2011/03/06(日) 16:55:38
302 :
名も無き者
それを使うならもう黒コンではない気が・・・・。あきらかに感染ビート向けのクリーチャーだけど・・・・。
2011/03/06(日) 17:15:25
303 :
名も無き者
3マナの中堅クリーチャーに《吸血鬼の夜鷲》《ファイレクシアの十字軍》を起用しようと思ったのですが、赤と白の除去がきかない分《ファイレクシアの十字軍》のほうがビートに対して有利だと思ったんです・・・
やはり黒コンには《吸血鬼の夜鷲》のほうがいいんでしょうか?
2011/03/06(日) 17:22:31
304 :
名も無き者
黒コンでも《ファイレクシアの十字軍》はぜんぜん入るよ
どちらが有利かはメタ次第
2011/03/06(日) 19:04:22
305 :
名も無き者
中途半端な感染の導入は自分の首を絞めてしまいそう。
私はお奨めしないな。感染だけならビートのほうか強いだろうし。

>>300さん
なにを抜くかはやってみるのが一番。土地のメタもあるしね。
以下私の思う黒コンにおけるサイドボード。参考までに。
対ビート(ボロス、ゴブナイト、吸血鬼など)
《見栄え損ない》《弱者の消耗》《黒の太陽の頂点》《漸増爆弾》
対コントロール(青黒、caw-goなど)
《強迫》《コジレックの審問》《ぬかるみの対価》《精神へドロ》
《吸血鬼の呪詛術士》《ファイレクシアの破棄者》《転倒の磁石》
《喉首狙い》
対コンボ(ヴァラクートなど)
《強迫》《コジレックの審問》《ぬかるみの対価》《精神へドロ》
《記憶殺し》《サディストの聖餐》
対装備品、アーティファクト、エンチャント
《漸増爆弾》《破滅の槌》

こんなものかな?
2011/03/06(日) 20:08:47
306 :
名も無き者
皆さんの黒コンはクリーチャーがどれくらい入っているんだろう?
私は血魔女 門番 呪詛術士が4枚ずつの計12枚です。
2011/03/06(日) 20:28:17
307 :
名も無き者
血魔女は今の環境的にも合ってると思うし普通に良いと思う(装備品があれば鬼)
門番は自分の感想では活躍に安定性(除去としてみれば)がないけどまあ悪くないと思う
呪詛術士は相手がPWデッキじゃないと性能だけみれば今ひとつ、これに頼らずにPWを叩ける頼れるクリーチャーとかがいない今ならやっぱりありなのかな。
あとはやはり好みで黒タイタン、迫害者、ワームコイル、生物じゃないけどソリンとかが定番なのかな??正直それ以外あまり良いのがいなかった気がする。

2011/03/06(日) 20:54:27
308 :
目玉
最近、コントロールカードを重視した半面、打撃力が無くなった為に敗北を喫する事が多くなりました。原点回帰で2人の首領ヴェス&ソリン、幹部《マラキールの血魔女》率いるゼンディカー3つの怪人《吸血鬼の呪詛術士》《マラキールの門番》《吸血鬼の夜鷲》をメインにフル投入してゲームデイに参加。ファイレクシアで組むのは諦めました。

1回戦目 白単装備ウィニー ××
1戦目 のっけからダブルマリガンスタートとは、やる気が失せる。順当に《石鍛冶の神秘家》から黒緑剣が登場。

2戦目 1体目の《ミラディンの十字軍》は流したものの、すぐにお代わりが出て来た。黒緑剣を持った十字軍でライフと手札がずたずたに。

2回戦目 黒緑感染 ファイレクシア軍 ○○
1戦目《極楽鳥》《水蓮のコブラ》×2をブラックさん1で流すと、相手の動きが止まった。そのまま夜鷲達で押し切る。

2戦目《裏切り者グリッサ》とは珍しいのが出て来た。《屍百足》が少し回ったが、まあ気にしない。上空を夜鷲、血魔女が舞い踊る。

3回戦目 青白鷹剣 ○○
1戦目 手札破壊から血魔女を通す。攻撃強制ギデオンは呪詛術士で即始末。

2戦目 除去で黒緑剣装備を妨害しつつ、夜鷲と血魔女で制圧。

4回戦目 黒タッチ赤吸血鬼 ××
1戦目 マリガンスタート。ようやくブラックさんを引いた時には《カラストリアの貴人》と黒マナがお出迎え。

2戦目 土地を置いて帰って来る《恐血鬼》×3は除去のしようが無かった。

9位でぎりぎりプロモ入手ならずは残念無念。でも少しはデッキ改造の効果はあったか、打撃力不足は解消されたようです。昔お気に入りだっただけに、夜鷲はなんだかんだでしっくり来る。あとは土地事故が多いので、マナバランスの見直しが今後の課題です。
(last edited: 2011/03/09(水) 22:08:19) 2011/03/06(日) 23:29:58
309 :
名も無き者
小型クリーチャーを増量して中速コントロールみたいにしたんですね。打撃力はあがってもこれで全体除去を打つのも打たれるのもちょっと怖いですね。今の黒単なら磁石、爆弾、頂点をバランスよく入れて色々なものに対応できるようにしないとある程度安定して勝てないと思います。そうなるとフィニッシャーは黒タイタン、ワームコイル、それか今のコントロール力がある黒ならソリンも良いかもしれないですね。
2011/03/07(月) 15:07:52
310 :
名も無き者
皆さんはGP神戸2011でもやはり黒コンですか?
僕はリリアナさんにサイン書いてもらうためにいく^^
2011/03/09(水) 02:58:52
311 :
名も無き者
>>308
16生物にしようとおもうと、ハンデスか除去が薄くなる気がするんだけど・・・

もしよかったらレシピを見せていただけませんか?
2011/03/13(日) 19:50:10
312 :
名も無き者
ふと、思ったのですが、目玉さんは大丈夫だったんでしょうか?
2011/03/16(水) 00:10:06
313 :
名も無き者
皆の安否は心配だけどさ、
黒使いだぜ?しぶといに決まってるだろ!
2011/03/16(水) 00:13:18
314 :
名も無き者
黒は《地震》の赤と《津波》の青とは友好色
きっとみんな無事でいてくれ
2011/03/16(水) 11:00:23
315 :
名も無き者
《津波》は緑なんだが……
2011/03/16(水) 11:18:02
316 :
おおぅ、せやった・・・
2011/03/16(水) 12:43:06
317 :
名も無き者
黒は《地震》の赤と《High Tude》の青とは友好色
きっとみんな無事でいてくれ
2011/03/16(水) 12:43:43
318 :
《High Tide》
2011/03/16(水) 12:44:36
319 :
名も無き者
>《津波》は緑
対抗色ってことは、対策を取れているってことだ!

俺たちにできることは募金だ。
黒スレに被災者がいたとしてその人が一日生活するにはいくら必要か。
それを考えて、自分が出せるだけの額を募金しようぜ。


NHKでも義援金受付。赤十字等への郵便振替募金は手数料無料。http://pid.nhk.or.jp/event/PPG0097521/

その他、mixiやyahoo,DMM,コンビニ等でも募金できる。
2011/03/16(水) 12:47:52
320 :
名も無き者
地震や津波の他に《水位の上昇》のことも思い出してあげて下さい。
2011/03/16(水) 14:23:48
321 :
募金するより、自身の血液を捧げて菓子や飲み物などを手に入れる方が黒らしい気がする。
2011/03/17(木) 07:33:56
322 :
>>321
献血吹いたw
そういう言い方すると黒っぽいなw
2011/03/17(木) 10:19:18
323 :
名も無き者
age
2011/03/18(金) 13:40:06
324 :
名も無き者
age
全ての黒コン使いの無事を祈って
2011/03/18(金) 14:01:20
325 :
名も無き者
必死こいてボタンを連打しているのだろうか。こちらは簡単に上げられる。労力にあった荒らしとは思えないが
2011/03/18(金) 14:09:12
326 :
名も無き者
まぁクズが多いサイトだという証明にはなったがな。もちろん俺含めて書き込んでるやつ全員
2011/03/18(金) 14:10:57
327 :
名も無き者
MTGしてるやつは、たいていクズだからな。
2011/03/18(金) 14:11:22
328 :
名も無き者
無駄な被害にあったルール質問スレどうにかしてくれ
2011/03/18(金) 14:13:18
329 :
名も無き者
>>325
スレ立ての速さをみるかぎり、明らかにマクロ組んでるだろ。
そんなに労力は割いてない。

が、そもそも労力にあった荒らしなんてあるの?
2011/03/18(金) 14:27:22
330 :
名も無き者
オリカスレが埋まったか……この先このスレも埋められるんだろうな。
2011/03/18(金) 15:34:44
331 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:52
332 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:52
333 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:52
334 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:52
335 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:52
336 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:52
337 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:53
338 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:53
339 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:53
340 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:53
341 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:53
342 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:53
343 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:53
344 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:54
345 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:54
346 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:54
347 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:54
348 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:54
349 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:54
350 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:54
351 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:55
352 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:55
353 :
名も無き者

2011/03/18(金) 15:45:55
354 :
名も無き者

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355 :
名も無き者

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356 :
名も無き者

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357 :
名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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370 :
名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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376 :
名も無き者

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名も無き者

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名も無き者

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