| 280 : |
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名も無き者
>>279
相手も爆弾は意識してデッキ組んでるだろうしね
頂点や磁石はもちろん《湿地での被災》といったカードに切り替えるのも一つだと思う。
2011/03/03(木) 21:40:06 
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| 281 : |
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名も無き者
サイドボードについかで2マナ除去をいれるより《湿地での被災》などを積んだ方が有効でしょうか？
2011/03/03(木) 21:51:12
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| 282 : |
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名も無き者
何に対して有効かどうか知りたいの？
2011/03/03(木) 21:59:32
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| 283 : |
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名も無き者
現環境に……じゃね？
2マナ除去は安定してるけど、ゴブナイトとかクソ速いデッキに対しては有効だよ
ただプレイしてる環境によるからコントロール優勢なら追加の2マナ除去が有効なこともある
Caw goなんか相手なら装備にレスポンスして撃てるインスタント除去のがいいっていうのはあるね
ただこのスレに前述されてるように2マナ除去積むんなら複数回使える磁石のがよかったりする
2011/03/03(木) 22:43:26
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| 284 : |
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名も無き者
鷹もいるし、単体除去打っても後続が沸いてまた装備してくるからなあ。いくら黒頂点で数消してもまた後続くるし・・・。
正直あの装備品の攻撃は一撃たりとも通したくないからなあ。
手札破壊はもちろん、磁石もメインから投入して対策したいなあ。
仮にcaw go とかじゃなくてもオキシド、英雄、タイタンズ、ワームコイルとか多岐に渡って止めれるからメインでも自分的には全然ＯＫだと思う。
2011/03/03(木) 23:02:56
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| 285 : |
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名も無き者
いっぱいっつっても鷹4鍛冶4だろ？
単品除去2回と頂点1回ぐらい撃ったらだいたい死なないか？
たまに白タイタンで回収する型あるけど
磁石は俺もメイン派ノシ
2011/03/04(金) 06:07:43
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| 286 : |
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名も無き者
結局今の環境は小型クリーチャー並べるデッキばっかなので俺は頂点と漸増をメインから４枚入れてる。ヴァラクートはサイドで対策すれば良いって開き直ったから、他のデッキに対しての勝率は高い
2011/03/04(金) 07:30:37
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| 287 : |
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名も無き者
前にもあったけど《漸増爆弾》と頂点の使用用途が若干かぶってる気がしないでもない。クリーチャー除去を目的とするなら黒頂点メインに４枚積めば事足りると思う。装備品を壊す目的なら磁石かの二択になるのかな？？《漸増爆弾》の主な目的の見解が欲しい。
2011/03/04(金) 10:54:44
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| 288 : |
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名も無き者
黒頂点はマナがあればデカブツ含めて一掃できるのが強み。
漸増は2マナでトークンメムを一掃できる、2T置きでカウンターをすり抜けやすいのが強み。
2011/03/04(金) 11:01:47
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| 289 : |
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名も無き者
爆弾は、牽制の為の2t目の動きとしてはかなり優秀だと思う。
なので入れるなら自分は３枚以上入れるな。
頂点は受けが広く即効性もあるけどマナの重さが気になる。
デッキの他のカードのマナ域とかとも相談が必要じゃないかな。
頂点に大量のマナ注ぎ込むならフィニッシャー出したいってデッキもあるだろうし。
2011/03/04(金) 15:30:07
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| 290 : |
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名も無き者
じぶんは爆弾を鷹、装備品、4マナＰＷに意識して使ってますけど相手に対して無駄になることより自分のパーマネント巻き込むのがきつくて外そうか悩み中ですね。
カウンター２で構えて鷹と装備両方に牽制掛けれるのは強いんですけどね。
2011/03/04(金) 20:09:56
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| 291 : |
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名も無き者
黒単で自分の巻き込みたくないものっていうとなんだろ？？
まず思い浮かぶのは杯、磁石、ミミック、装備品とか？？
ＰＷは強迫か吸血鬼の呪詛術士でなんとかできるし、装備品はハンデスか磁石で止めれる。それを加味すれば爆弾は必ず必要ってわけでもないかもね。
2011/03/04(金) 23:17:02
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| 292 : |
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名も無き者
仕事を終えた門番は立派なクロックですよ
2011/03/04(金) 23:29:45
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目玉
《漸増爆弾》《黒の太陽の頂点》
そもそも役割が違うので、比較対照するものでは無いような。ブラックさんは討ちし損じても弱体化したりと対生物に特化した呪文で、爆弾は手間が掛かるけど状況に応じて様々なものに対抗出来る万能性が売りです。私は両方欲しいので２枚ずつ入れています。
生物にはブラックさんの方が勿論効果が高い。でも代わりに生物以外には手も足も出ません。またゴブナイト相手だと２ターン目に起動して横に並んだ０マナ域を片付けられる爆弾の方がより刺さります。２ターン目限定だと《湿地での被災》は更に効果が高いのですが、流石に役立つ範囲が狭い。
《転倒の磁石》は便利ですが通常は３ターンしかもたないので、その稼いだ時間で何か対抗策を引いてくる必要がありますね。頼りになりますが、これはあくまでも補助。まあ増殖と組み合わせて弾切れが無くなれば話は別ですが。磁石が複数あり増殖で支援・・・何も通せる気がしませんね。
《漸増爆弾》
ゴブナイト相手だと０か１で起動。２は私のデッキだと生物の大半が死ぬのが痛いけど、３マナ以上の置物を守る為に相手の爆弾に上限を掛ける事もあり。青白鷹剣には相手に黒緑剣があるので３までは貯めたい。磁石やザラキ箱に鷹なりを刻印してプロト黒を止める算段が付いているなら、３で待機しておくと相手は新ジェイスを出し難くなります。
《吸血鬼の呪詛術士》《マラキールの門番》《黒騎士》《破滅の槌》が２マナ域。３も双剣にザラキ箱や磁石と置物が増えてしまったので、２や３で起動し難い場面も多々ありますが、自分が不利だと思えば躊躇無く起動した方が良い結果をもたらす事も多いです。
(last edited: 2011/03/05(土) 00:58:13)
2011/03/05(土) 00:52:53
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名も無き者
《漸増爆弾》、《火薬樽》と比べると一長一短だがPWやエンチャントを壊せるのは黒単にとって非常に魅力的
出しとけば威嚇や抑止力にもなって、相手が躊躇してる間にハンデスが刺さったりもする
ネビ盤はいつの時代も黒の味方だ
2011/03/05(土) 06:20:59
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| 295 : |
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名も無き者
ゲームデーにファイレクシア陣営で出たいけど、納得いくデッキが組めない
桶も漸増も使えないのが厳し過ぎるわ
黒コンでなおかつファイレクシア陣営で挑む猛者に聞きだいんだが、どんなデッキになった？
2011/03/05(土) 09:33:01
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| 296 : |
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名も無き者
黒感染増殖コンをひっさげ、ゲームデーに参加。
個々のを参考に何とか8位に食い込み、黒の太陽の頂点を
ゲットしました。ありがとうございます＾＾
あたったのは、青白コン、白アーマー、黒赤吸血鬼、青黒コン。
青白コン2-0
1戦目 相手自己気味のなか、順当に増殖して勝利。
相手がブロッカーとして出してきた《天界の列柱》を磁石で
タップしつつ、《疫病のとげ刺し》でちくちく突いたのも効いた。
2戦目 相手のジュラにジェイスという万全の布陣の中、
《吸血鬼の呪詛術士》を今引き。ジュラを葬り、スキジリクスと
増殖でとどめ。
白アーマー2-0
ってか、ファイレクシアの十字軍のおかげ。
相手の生物は《転倒の磁石》の前になすすべもなく。
黒赤吸血鬼 0-2
杯のカウンターを増殖し忘れるありえないミス。
あれがなければ・・・
《黒の太陽の頂点》や《漸増爆弾》はよく刺さって
くれたのに及ばず、残念。
青黒コン
1戦目 《墓所のタイタン》をどうにもできずに敗戦。
2戦目 タイタンを《記憶殺し》で抜いたものの、
こちらの手もカウンターとハンデスで封殺。
《先駆のゴーレム》を出されて撲殺。
《黒の太陽の頂点》をまったが、だめ。
感想は感染＋増殖の組み合わせにおけるマイナスカウンター
＋《転倒の磁石》＋《永遠溢れの杯》は素敵であるということ。
《黒の太陽の頂点》を3枚にしておけばよかったということです。
磁石とマイナスカウンターがあれば、除去にはこまらないと
2マナインスタント除去を完全にはずしたので、もっと入れておく
べきでした。
2011/03/05(土) 19:17:19
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| 297 : |
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noir
お邪魔します
最近黒単で楽しんでるのですが、感染を組み込んだ方がコントロールしやすいのかそれとも感染以前の黒の方がコントロールし易いのか、常民の方の意見を聞かせてくれませんか？
2011/03/05(土) 20:18:41
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| 298 : |
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名も無き者
個人的には感染入れないほうが回しやすいかな
門番皮裂きでクロックできるのは大きいとおもう
もちろん感染生物のほうが戦闘強いし、最強生物墨蛾の存在はおおきいけどね
2011/03/05(土) 20:33:33
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| 299 : |
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名も無き者
私はあいかわらず迫害者使ってるんですが、今の環境はやはり合わないんでしょうか？
フィニッシャーを血魔女4にしようか迫害者4にしようか迷っているんですが、最低CIPで仕事をして未達を喰らわず悪斬も止められる血魔女のがいいとよく周りにいわれます
悪斬がCaw go対策で採用率が上がっているので迫害者は厳しいですかね？
2011/03/05(土) 22:11:04
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| 300 : |
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名も無き者
黒コンでサイドボイードの際、みなさんはどんな相手に何を抜いて何を入れてますか？
トーナメントにあまりでたことがないので教えてくださいm(_ _)m
2011/03/06(日) 01:47:47
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| 301 : |
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名も無き者
黒コンを作っているんですが、感染でもないのに《ファイレクシアの十字軍》は入れないほうがいいんでしょうか？
入れてもいいなら枚数はどれくらいにするべきでしょうか・・・
2011/03/06(日) 16:55:38
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| 302 : |
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名も無き者
それを使うならもう黒コンではない気が・・・・。あきらかに感染ビート向けのクリーチャーだけど・・・・。
2011/03/06(日) 17:15:25
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| 303 : |
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名も無き者
３マナの中堅クリーチャーに《吸血鬼の夜鷲》か《ファイレクシアの十字軍》を起用しようと思ったのですが、赤と白の除去がきかない分《ファイレクシアの十字軍》のほうがビートに対して有利だと思ったんです・・・
やはり黒コンには《吸血鬼の夜鷲》のほうがいいんでしょうか？
2011/03/06(日) 17:22:31
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| 304 : |
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名も無き者
黒コンでも《ファイレクシアの十字軍》はぜんぜん入るよ
どちらが有利かはメタ次第
2011/03/06(日) 19:04:22
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| 305 : |
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名も無き者
中途半端な感染の導入は自分の首を絞めてしまいそう。
私はお奨めしないな。感染だけならビートのほうか強いだろうし。
>>300さん
なにを抜くかはやってみるのが一番。土地のメタもあるしね。
以下私の思う黒コンにおけるサイドボード。参考までに。
対ビート（ボロス、ゴブナイト、吸血鬼など）
《見栄え損ない》《弱者の消耗》《黒の太陽の頂点》《漸増爆弾》
対コントロール（青黒、caw-goなど）
《強迫》《コジレックの審問》《ぬかるみの対価》《精神へドロ》
《吸血鬼の呪詛術士》《ファイレクシアの破棄者》《転倒の磁石》
《喉首狙い》
対コンボ（ヴァラクートなど）
《強迫》《コジレックの審問》《ぬかるみの対価》《精神へドロ》
《記憶殺し》《サディストの聖餐》
対装備品、アーティファクト、エンチャント
《漸増爆弾》《破滅の槌》
こんなものかな？
2011/03/06(日) 20:08:47
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| 306 : |
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名も無き者
皆さんの黒コンはクリーチャーがどれくらい入っているんだろう？
私は血魔女 門番 呪詛術士が4枚ずつの計12枚です。
2011/03/06(日) 20:28:17
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| 307 : |
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名も無き者
血魔女は今の環境的にも合ってると思うし普通に良いと思う（装備品があれば鬼）
門番は自分の感想では活躍に安定性（除去としてみれば）がないけどまあ悪くないと思う
呪詛術士は相手がＰＷデッキじゃないと性能だけみれば今ひとつ、これに頼らずにＰＷを叩ける頼れるクリーチャーとかがいない今ならやっぱりありなのかな。
あとはやはり好みで黒タイタン、迫害者、ワームコイル、生物じゃないけどソリンとかが定番なのかな？？正直それ以外あまり良いのがいなかった気がする。
2011/03/06(日) 20:54:27
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| 308 : |
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目玉
最近、コントロールカードを重視した半面、打撃力が無くなった為に敗北を喫する事が多くなりました。原点回帰で２人の首領ヴェス＆ソリン、幹部《マラキールの血魔女》率いるゼンディカー３つの怪人《吸血鬼の呪詛術士》《マラキールの門番》《吸血鬼の夜鷲》をメインにフル投入してゲームデイに参加。ファイレクシアで組むのは諦めました。
１回戦目 白単装備ウィニー ××
１戦目 のっけからダブルマリガンスタートとは、やる気が失せる。順当に《石鍛冶の神秘家》から黒緑剣が登場。
２戦目 １体目の《ミラディンの十字軍》は流したものの、すぐにお代わりが出て来た。黒緑剣を持った十字軍でライフと手札がずたずたに。
２回戦目 黒緑感染 ファイレクシア軍 ○○
１戦目《極楽鳥》と《水蓮のコブラ》×２をブラックさん１で流すと、相手の動きが止まった。そのまま夜鷲達で押し切る。
２戦目《裏切り者グリッサ》とは珍しいのが出て来た。《屍百足》が少し回ったが、まあ気にしない。上空を夜鷲、血魔女が舞い踊る。
３回戦目 青白鷹剣 ○○
１戦目 手札破壊から血魔女を通す。攻撃強制ギデオンは呪詛術士で即始末。
２戦目 除去で黒緑剣装備を妨害しつつ、夜鷲と血魔女で制圧。
４回戦目 黒タッチ赤吸血鬼 ××
１戦目 マリガンスタート。ようやくブラックさんを引いた時には《カラストリアの貴人》と黒マナがお出迎え。
２戦目 土地を置いて帰って来る《恐血鬼》×３は除去のしようが無かった。
９位でぎりぎりプロモ入手ならずは残念無念。でも少しはデッキ改造の効果はあったか、打撃力不足は解消されたようです。昔お気に入りだっただけに、夜鷲はなんだかんだでしっくり来る。あとは土地事故が多いので、マナバランスの見直しが今後の課題です。
(last edited: 2011/03/09(水) 22:08:19)
2011/03/06(日) 23:29:58
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| 309 : |
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名も無き者
小型クリーチャーを増量して中速コントロールみたいにしたんですね。打撃力はあがってもこれで全体除去を打つのも打たれるのもちょっと怖いですね。今の黒単なら磁石、爆弾、頂点をバランスよく入れて色々なものに対応できるようにしないとある程度安定して勝てないと思います。そうなるとフィニッシャーは黒タイタン、ワームコイル、それか今のコントロール力がある黒ならソリンも良いかもしれないですね。
2011/03/07(月) 15:07:52
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| 310 : |
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名も無き者
皆さんはGP神戸2011でもやはり黒コンですか？
僕はリリアナさんにサイン書いてもらうためにいく＾＾
2011/03/09(水) 02:58:52
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| 311 : |
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名も無き者
>>308
16生物にしようとおもうと、ハンデスか除去が薄くなる気がするんだけど･･･
もしよかったらレシピを見せていただけませんか？
2011/03/13(日) 19:50:10
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| 312 : |
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名も無き者
ふと、思ったのですが、目玉さんは大丈夫だったんでしょうか？
2011/03/16(水) 00:10:06
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| 313 : |
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名も無き者
皆の安否は心配だけどさ、
黒使いだぜ？しぶといに決まってるだろ！
2011/03/16(水) 00:13:18
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| 314 : |
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名も無き者
黒は《地震》の赤と《津波》の青とは友好色
きっとみんな無事でいてくれ
2011/03/16(水) 11:00:23
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| 315 : |
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名も無き者
《津波》は緑なんだが……
2011/03/16(水) 11:18:02
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| 316 : |
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おおぅ、せやった・・・
2011/03/16(水) 12:43:06
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| 317 : |
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名も無き者
黒は《地震》の赤と《High Tude》の青とは友好色
きっとみんな無事でいてくれ
2011/03/16(水) 12:43:43
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| 318 : |
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《High Tide》
2011/03/16(水) 12:44:36
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| 319 : |
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名も無き者
>《津波》は緑
対抗色ってことは、対策を取れているってことだ！
俺たちにできることは募金だ。
黒スレに被災者がいたとしてその人が一日生活するにはいくら必要か。
それを考えて、自分が出せるだけの額を募金しようぜ。
ＮＨＫでも義援金受付。赤十字等への郵便振替募金は手数料無料。http://pid.nhk.or.jp/event/PPG0097521/
その他、mixiやyahoo,DMM,コンビニ等でも募金できる。
2011/03/16(水) 12:47:52
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| 320 : |
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名も無き者
地震や津波の他に《水位の上昇》のことも思い出してあげて下さい。
2011/03/16(水) 14:23:48
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| 321 : |
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募金するより、自身の血液を捧げて菓子や飲み物などを手に入れる方が黒らしい気がする。
2011/03/17(木) 07:33:56
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| 322 : |
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>>321
献血吹いたｗ
そういう言い方すると黒っぽいなｗ
2011/03/17(木) 10:19:18
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| 323 : |
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名も無き者
age
2011/03/18(金) 13:40:06
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| 324 : |
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名も無き者
age
全ての黒コン使いの無事を祈って
2011/03/18(金) 14:01:20
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| 325 : |
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名も無き者
必死こいてボタンを連打しているのだろうか。こちらは簡単に上げられる。労力にあった荒らしとは思えないが
2011/03/18(金) 14:09:12
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| 326 : |
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名も無き者
まぁクズが多いサイトだという証明にはなったがな。もちろん俺含めて書き込んでるやつ全員
2011/03/18(金) 14:10:57
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| 327 : |
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名も無き者
MTGしてるやつは、たいていクズだからな。
2011/03/18(金) 14:11:22
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| 328 : |
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名も無き者
無駄な被害にあったルール質問スレどうにかしてくれ
2011/03/18(金) 14:13:18
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| 329 : |
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名も無き者
>>325
スレ立ての速さをみるかぎり、明らかにマクロ組んでるだろ。
そんなに労力は割いてない。
が、そもそも労力にあった荒らしなんてあるの？
2011/03/18(金) 14:27:22
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| 330 : |
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名も無き者
オリカスレが埋まったか……この先このスレも埋められるんだろうな。
2011/03/18(金) 15:34:44
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| 331 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:52
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| 332 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:52
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| 333 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:52
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| 334 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:52
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| 335 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:52
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| 336 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:52
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| 337 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:53
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| 338 : |
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:53
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:53
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:53
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:53
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名も無き者
2011/03/18(金) 15:45:53
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名も無き者
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名も無き者
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名も無き者
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名も無き者
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名も無き者
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名も無き者
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名も無き者
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名も無き者
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名も無き者
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