470 : |
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鷹の爪
>>461 こんなもんかの? 基本は赤がメインなんで、あんま《涙の川》が来てもらってもこまるし。 4《宝石鉱山》 4《偶像の石塚》 2《シヴの浅瀬》 4《硫黄泉》 3《涙の川》 2《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 5《山》
3色ってやったことないから難しいな。
>>460 《トーモッドの墓所》を《根絶》にしてみるかい?
(last edited: 2008/02/22(金) 18:45:47)
2008/02/22(金) 18:45:25
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471 : |
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闇サトシ
>>469 ためランと《産卵池》入れすぎじゃね?
>>470 墓所と根絶はどっちが強いって断言できないからな・・・俺は墓所のほうが断然好きなんだけどその辺は任せるよ。
土地はそれでいいんじゃね?宝石鉱山入れすぎると悲惨なことになると思うけどアーボーグ2枚あるしな。
2008/02/22(金) 22:13:50
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472 : |
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キャリン
いやはやあんな恥ずかしいレシピさらして申し訳なかった。まぁ時間かけてなんとか形にしてみますわ。ってことでとりあえずスレの汚点になるかもしれんがぜひとも参加さしてくださいw
>>465 昨日はどうもお世話になりました。またぜひお願いします
2008/02/22(金) 22:51:03
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473 : |
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ATM
出るならバトルサイトスレに書き込んでくれぃ
2008/02/22(金) 23:53:35
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474 : |
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名も無き者
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2008/02/23(土) 16:39:30
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475 : |
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暇なやつもいるもんだ
2008/02/23(土) 17:29:54
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476 : |
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ATM
下がりすぎだからagew
お前ら対戦募集スレもいいがちゃんとホームにカキコしろw
そんな俺は今日も何も話題がないぜ。だってデッキ考える時間ねーんだもんorz
2008/02/24(日) 00:13:59
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477 : |
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キャリン
どうもいろんなところでいろんな人にお世話になりました。おりがとうございます。それでいろいろがんばってみたんですがやっぱ白黒神デッキは…挫折しましたorz 結局自分は神+ドレイン系デッキでいこうと思うのですが…その前に原案のATMさんに許可をとっておこうかと思いまして。 よろしいでしょうか?
2008/02/24(日) 00:55:30
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478 : |
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鷹の爪
>>471 15 1《硫黄破》 3《恐怖》 4《硫黄の精霊》 3《滅び》 4《氷結地獄》 一応これが今のサイドだけど、
3《滅び》→3《紅蓮地獄》 4《硫黄の精霊》→4《根絶》or《トーモッドの墓所》 かな?
なにげにこのデッキ《大いなるガルガドン》に弱いからな。 インスタントで動ける《恐怖》を入れてみた。
ローウィンの頃は《叫び大口》>《恐怖》だったけど、 やっぱインスタントで動ける《恐怖》の方が強い。
2008/02/24(日) 01:04:24
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479 : |
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徐庶
>>キャリン 自分も白黒の神☆デッキ作ってみたんだけど、形にはなったと思う。 一応レシピあげとくからよかったら試してみて。
土地 24 4《コイロスの洞窟》 3《地底の大河》 3《涙の河》 2《ボリアルの氷棚》 4《鮮烈な草地》 6《平地》 2《沼》
クリーチャー 3 2《隆盛なる勇士クロウヴァクス》 1《怒りの天使アクローマ》
スペル 33 4《コルフェノールの計画》 2《危険な研究》 2《ギックスのかぎ爪》 3《反目殺しの評決》 2《聖なるメサ》 4《忘却の輪》 3《糾弾》 3《神の怒り》 2《滅び》 2《テフェリーの濠》 4《精神石》 2《冷鉄の心臓》
サイドボード 15 4《思考囲い》 4《呆然》 4《根絶》 3《解呪》
サイドがかなり怪しいけど、仕方がなかった。 ブリンクに当たったら神とその関連カードを全部抜いて白黒コンに アグレッシブサイドw(後ろ向きに前進?)
(last edited: 2008/02/24(日) 01:27:23)
2008/02/24(日) 01:25:55
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480 : |
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ATM
神を抜く…だと?w
まぁでも面白そうなデッキではあるな。 青タッチといい特攻隊長の考えに近い感じが。 (つか特攻隊長って名前は攻撃的なのに ディフェンシヴなデッキばっか作ってる気がするなぁw)
まぁデッキはキャリンが好きなほう選びNA。 俺的にはバクラバーンの人気に押されて ATMブラックバーンは全く人気が無いので ちょっとだけ舞い上がったけどNA!w 俺ももしよければ微調整しとくぜw
ただ俺の神デッキは 基本的にギリギリまで尖らせてるから 柔軟には動けない そこらへんは覚悟してくれw
2008/02/24(日) 01:37:32
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481 : |
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ダークマン
シンプルに神の力に依存しまくりな黒コン使ってます。
4《葬送の魔除け》 4《頭脳囲い》 4《時代寄生機》 4《殺戮の契約》 3《ファイレクシアの鉄足》 2《屑嗅ぎ鼻》 1《ロクソドンの戦槌》 4《コルフェノールの計画》 3《滅び》 2《魔性の教示者》 3《不敬の命令》 2《魂の撃ち込み》
1《ウルザの工廠》 1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 2《ロノムの口》 3《占術の岩床》 3《変わり谷》 15《氷雪の沼》
4《根絶》 4《困窮》 2《真髄の針》 1《滅び》 1《ロクソドンの戦槌》 3《堕落の触手》
2008/02/24(日) 01:41:39
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482 : |
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ATM
《頭脳囲い》 《氷雪の沼》
だけはやめたほうがいい。(ネーミングセンス的に)
黒コンだと手数は減りそうだから《時代寄生機》もいけるのか? あと《屑嗅ぎ鼻》はなんのためにいるんだ???
2008/02/24(日) 01:46:32
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483 : |
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ダークマン
誤植指摘感謝です。
《時代寄生機》は滅びと共存でき、かつ薄い2マナ域を埋めてくれ、しかもフィニッシャーとしてのサイズも兼ね備えた黒コン型には最適なフィニッシャーだと思ってます。コルフェから出せばいきなり4/4 ってのもグー。逆に待機明けに行動縛られるデメリットもある ので一概に利点とは言えませんが。黒単鬼門のカメコロに対する 効果も(それなりに)期待出来るので。
《屑嗅ぎ鼻》は変わり谷を討ち取ったりヒバリコンボに干渉したり と現状のメタに合致し、かつコルフェデッキに取って大きな メリットとなる瞬速持ちなダメージソースという事で試験的に 採用しています。ただ単独でのカードパワーとしては決して強く ない(むしろ弱い)ので根絶や(メインからは入れたくない んだよな)堕落の触手との差し替えも考えてます。
コルフェ万歳!!!
2008/02/24(日) 02:26:48
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484 : |
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キャリン
>>徐庶さん レシピありがとうどざいます。さっき外人とやってみたんですがなかなかいい感じ。というかMWSで初めて勝ったかもしれないw 手札が切れるころにコルフェはやはり神。まぁ信者のはしくれとしてはサイド後に神抜くくらいなら神と心中する勢いでいこうかとw ところで徐庶さん=Shivaさん?? >>ATMさん ではありがたく使わせてもらいますっ。ただ徐庶さんのレシピとどっちを使うかはまだ迷い中… やってみた感想としては下手にいじるよりそのまま使うほうがよさげ。 ・堕落の触手を検討したけどあまり必要に思えなかった。 ・全体的にプレイングが難しい。 ・墓地がたまるので墓忍びは相性いいいかも。 ・魂の撃ち込みはピッチで使っちゃいかん(場合によりけりだけど ・カメレオンにはわりと対抗できる。 ・ヒバリ腹切れ ・《ファイレクシアの食刻》は3T目までかな といったところですかね。またなんかご意見ください やっぱサイドないときついなぁ…
2008/02/24(日) 16:51:53
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485 : |
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ATM
サイドは今俺がもう大体作ったからもう少し待て。多分今日中にうpる。
2008/02/24(日) 17:20:57
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486 : |
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キャリン
>>485 了解っす
2008/02/24(日) 17:48:00
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487 : |
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徐庶
>>484 初勝利(?)オメ(ぉぃ MWSだとshivaと名乗ってます。
神の力によりパワーカードを毎ターン連打してれば相手が諦めるので、 プレイングの楽なデッキですよ。 (《反目殺しの評決》3連打したら相手が逃げたw)
2008/02/24(日) 18:11:53
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488 : |
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名も無き者
>>487 やっぱりそうでしたか。このまえはありがとうございました。いやぁ?あのレシピいいですわ。勝率あがりまくりw5回ほどやってまけたのはヒバリに一回だけです。自分がMWSでサイドつくれればまだまだ伸びそうっす。
《反目殺しの評決》は強いですね?。そういや結局チューターは入らんみたいですな
2008/02/24(日) 18:21:30
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489 : |
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ATM
多分今作ったらこんな感じじゃないかな。キャリン今暇だったら調整してみないか?
lands24 《変わり谷》4 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》1 《冠雪の沼》19
creatures0
spells36 《冷鉄の心臓》4 《精神石》3 《ファイレクシアの食刻》4 《滅び》4 《コルフェノールの計画》4 《魔力の篭手》3 《魂の撃ち込み》4 《思考の粉砕》2 《魂の消耗》4 《不敬の命令》4
sideboard15 《ウーナのうろつくもの》4 《根絶》3 《苦花》4 《ヤスデ団》4
2008/02/24(日) 18:25:49
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490 : |
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キャリン
どうも返事が遅れまして ATMさん是非よろしくおねがいします。 ただ猛烈な腹痛におそわれてるので七時からでいいですか?
2008/02/24(日) 18:52:06
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491 : |
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ATM
別に良いよw
場所だけ指定してくれ。んじゃw
2008/02/24(日) 18:57:04
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492 : |
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キャリン
回復っ!!この歳で胃弱にでもなってしまったのか俺…
ミラーもなんなんで自分三色のほう使いますわ。
ATM Onlyで
スレちすいません
2008/02/24(日) 19:00:51
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493 : |
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ATM
なんの話だよw
俺はこのデッキは大会じゃ使わないぞ?w
2008/02/24(日) 19:05:19
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494 : |
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キャリン
ええwてことはランデス?
2008/02/24(日) 19:09:33
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495 : |
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ATM
それは秘密だ。さてどんなので出ようかなーw
2008/02/24(日) 19:14:22
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496 : |
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キャリン
外人とディエルしてきました!!調整の結果…
英語って難しい
以上
2008/02/24(日) 19:28:56
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497 : |
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ATM
口調パクんなw
2008/02/24(日) 19:39:23
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498 : |
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キャリン
いえパックタつもりないんすが・・そう思わせたな申し訳ないっす
んで調整の結果なんですが ・変わり谷はつよい。最後の何点かを削る時は役立つ ・フェアリー、ガイル等にはきつい。なんか対策ないですかね? ・カメコロは殴られても滅び撃ってからドレインしたらいいから それほどきにならない。でもキツイことに変わりなし。 ・苦花入れるなら食刻ぬいたほうがよいかも ・タッチ白なら壊死スリヴァーいれてる外人がいた。 ・墓忍び微妙…あれをだすころにはドレインで勝てる ・ヤスデ団が徘徊できない ・リリアナはこのデッキと相性よさげじゃないでしょうか? こんな感じです。どすか?
2008/02/24(日) 20:13:28
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499 : |
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ATM
俺の調整の結果…
《変わり谷》弱ええ。ドレインで全部吸い切れるのにこんなもんメインに入れる意味がねえ。殴るくらいなら《沼》よこせ。
《変わり谷》が抜けることにより《ヤスデ団》も抜ける。
つか墓地対策が《根絶》4でも足りねー。《屑嗅ぎ鼻》と合わせて8枚サイドか?
リアニとかカメコロとかうざいから《残酷な布告》もサイドか?と思ったり。
以上全部を融合した結果
メインの《変わり谷》がすべて抜け《占術の岩床》3《ロノムの口》1のもとの形になりサイドは
《屑嗅ぎ鼻》3 《根絶》4 《残酷な布告》4 《苦花》4
となる。《苦花》はまぁパーミとかフェアリーに2ターン目に出しときゃ勝てんだろ的な感じだ。 それにしても黒単色だと全体除去が《滅び》しかないのがきつい。 まぁ俺はこれで出ないからいいけどw
(last edited: 2008/02/24(日) 20:44:20)
2008/02/24(日) 20:43:43
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500 : |
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____∩_∩ ?/ ・ ・\ ( ∀ ) <やっと僕の時代がきたZE☆ \/\/\/\/
2008/02/24(日) 21:04:36
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501 : |
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Offalsnoutくん文字化けするなw
2008/02/24(日) 21:06:37
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502 : |
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ATM
お気に入りとか全部消して最大化して書き込むと正しく表示されるらしいぞ。
2008/02/24(日) 21:53:22
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503 : |
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____∩_∩ ?/ ・ ・\ ( ∀ ) <ゆっくりしていってね。 \/\/\/\/
2008/02/24(日) 22:00:44
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504 : |
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ATM
だめみたいだなwすまんw
2008/02/24(日) 22:02:59
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505 : |
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またOffalsnoutくんが! んー・・・なにが悪いんだろ・・・
そろそろ怒られそうだし、この辺でやめとこ。
2008/02/24(日) 22:03:51
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506 : |
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Redlotus
他のスレも活性化してきたからすぐに下がるなw
さて、多分これで大会出ます サイドをどうするか意見を頂きたい、よろしくお願いします
CREATURES (9) 4 《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》 2 《墓忍び / Tombstalker》 3 《時代寄生機 / Epochrasite》
SPELLS (26) 4 《取り消し / Cancel》 4 《謎めいた命令 / Cryptic Command》 4 《霊魂放逐 / Remove Soul》 4 《コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans》 4 《滅び / Damnation》 3 《根絶 / Extirpate》 3 《名も無き転置 / Nameless Inversion》
LANDS (25) 4 《フェアリーの集会場 / Faerie Conclave》 4 《涙の川 / River of Tears》 4 《地底の大河 / Underground River》 2 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth》 4 《島 / Island》 3 《沼 / Swamp》 4 《変わり谷/Mutavault》
黒コンスレからの電波を受けて《根絶》はメインでいいかなと思いました バウンスしたのちハンデス効果も期待できる
しかし無所属が最後の方でかなり増えたから、フェアリーとか斧戦士とかその辺を普通に警戒した方がよさそうかな
(last edited: 2008/02/25(月) 04:27:35)
2008/02/25(月) 03:13:38
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507 : |
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ATM
確かに他のスレに押されてる感じがw
つかメイン《根絶 / Extirpate》3が二人にローグとかブリンクメタった大会にもなりそうな気配だなぁ……
そして純正のビートが少なそうだからやっぱ俺はブラックバーンで出たほうがいいのかな?w
>>506
はMWSでまわした感じはどうだい?どっか使いにくいとことかあるのかな?かな?
2008/02/25(月) 22:00:36
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508 : |
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noir
とりあえず宣伝。 大会スレでがんばってニコ動あげてみたから確認してコメントよろ。
2008/02/25(月) 22:04:10
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509 : |
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闇サトシ
>>506 とりあえず《滅び》減らして《誘惑蒔き》入れとけww 《根絶》入れすぎじゃね?コルフェあるんだし2枚でいいっぽくね?
サイドなんだが、《膿絡み》が最近俺の中でブームなんだよ。フェアリーからキスキン、ローグまで幅広く刺さる。軽いしね。 て、事で
サイドボード 《膿絡み》4 《根絶》2 《精神の粉砕》2 《誘惑蒔き》2 後は任せたww
って感じでいいんじゃね? 誘惑まきはメインに3枚入れてもいいくらい強いぞ!!まぁこれはパーミだから俺が使ってたデッキほど活躍するとは限らないけど・・・
それにしても確かに他のスレに押されて下がり気味だな・・・他スレの活性化はいいことには違いないんだがなぁ
(last edited: 2008/02/25(月) 23:07:34)
2008/02/25(月) 22:59:43
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510 : |
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ATM
まぁそれは俺が大会で使うデッキを隠してるからかな(ケケラケラ)
あとね、新しいデッキを思いつくやつがみんななんか最近忙しそうってとこかなぁ。
そんな俺は緑黒コルフェを作ろうとしてるが《調和》を超える力を生み出すのが難しくて困っている…… そもそも生物主体の緑じゃインスタントタイミングで打てるスペルが限られてないですかという……
>>511 報告thx.今からチェックするわ。
(last edited: 2008/02/25(月) 23:29:47)
2008/02/25(月) 23:03:52
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511 : |
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noir
王様報告です。箇条書き終わりました。他にもいろいろ提案したんで見てくださいまし。 スレ汚しスまね
2008/02/25(月) 23:24:12
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512 : |
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特攻隊長
受験が(色々な意味で)終わったw今日は少し疲れたので(精神的に)ゆっくり休んで明日から急ピッチで調整始めませう スレを見てて気になったんだが、だれも赤黒コルフェは使わないのか?青黒も良いが赤黒も捨てがたい。
2008/02/25(月) 23:31:13
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513 : |
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ATM
とりあえずバクラバーンはそも赤黒メインだから大丈夫じゃね?
なんだ受験だったのか。大丈夫か?w
2008/02/25(月) 23:34:25
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514 : |
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特攻隊長
青黒でバーンを組むよりは赤黒のが強いんじゃね?と思ってしまった(^_^;)バクラバーンで出ようかなw 受験はもう(色々な意味で)終わったから後は途中で投げたテイルズオブジアビスをクリアするだけw
2008/02/25(月) 23:43:47
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515 : |
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名も無き者
しつもんなんですけど 《コルフェノールの計画》は取り除かれてるカードをコスト払わないで使えるのですよね? そうだとすると、【マナコストを支払わずにプレイする】代替コスト扱いになるんですか?
2008/02/26(火) 00:08:21
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516 : |
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ATM
コストは払わなきゃ駄目だよ。
だから代替コストでもなんでもない。
もしそうだったら 俺のブラックバーンみたいに X火力を積みまくったデッキはできなかっただろうし。
つか特攻隊長今暇?1時間後くらいにMWSで調整できないか?
2008/02/26(火) 00:11:42
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517 : |
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名も無き者
>>515 テキストをもう一度よく見よう。 効果はあくまでも ゲーム外に取り除かれたカードをプレイしてもよい と書いてある。 ざっくりといえば、手札にあるのと同じ扱いになるわけだ
なので、コストを支払わずにプレイするのは不可能です。
2008/02/26(火) 00:11:58
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518 : |
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名も無き者
>>515 いやいや、さすがのコルフェノール神もコストは踏み倒せませんよ
2008/02/26(火) 00:16:16
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519 : |
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515
>>516,517 ありがとうございました。 私も《コルフェノールの計画》を使ったデッキを考えているのですが、とんでもない勘違いをしていたようです。
2008/02/26(火) 00:24:30
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520 : |
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ATM
まあいいのができたらレシピあげてくれ。歓迎するぜ。
2008/02/26(火) 01:42:16
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521 : |
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Redlotus
>>ATM 使いにくいってことはないかな 滅び以外はほぼ1対1交換のカードばかりの上にドロー補助は神だけという、パーミのセオリーなんぞくそくらえのデッキだが 神が神すぎてアドバンテージ面ではほとんど気にならん 要らないカードがきても三人衆で物あさり的に処理できる
>>闇サトシ なるほど《膿絡み》か《鋸刃の矢》とどっちがいいんだろうな、まあ試してみるか 《思考の粉砕》(の事だと思うが)はいいな、神のおかげで土地はいくらでも張れるし 《誘惑蒔き》は正直このデッキだと真っ先にターゲットになって速攻で処理されて乙るような気がしなくもないw
んで根絶だが、アドバンテージの概念を破壊する神のデッキにおいては実にカウンターと相性がいいと言える 手札に滅びがなくてもカメコロやドランにおびえることもなくなり、寄生機を糾弾されまくるのも防げる 相手がパーミならカウンターを退場処分にしてやればその後は一方的に打ち消すことも可能 神のスペル使用制限下ではマストカウンターの狙いを絞るのにまさにうってつけ それに他のスレじゃ今回の大会ではコルフェ用に解呪をサイドに入れておけ、なんてよからぬ発言もあったしなw 確かに序盤に来られると困るがインスタントということもあり、神でめくれたときには間違いなく活躍を見せるナイスガイだ
2008/02/26(火) 02:20:14
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522 : |
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ATM
俺もようやく一つ新しいデッキを作った。 これで緑黒コルフェも実戦レベルにまで到達か?
――デッキ名――
☆スイカ型神パクト☆
CREATURES (7) 3 《時代寄生機》 4 《雲打ち》
SPELLS (29) 3 《ギックスのかぎ爪》 4 《冷鉄の心臓》 4 《名も無き転置》 4 《苦花》 3 《ファイレクシアのトーテム像》 3 《野生語りのガラク》 4 《コルフェノールの計画》 4 《墓穴までの契約》
LANDS (24) 4 《光葉の宮殿》 4 《ラノワールの荒原》 4 《樹上の村》 4 《冠雪の森》 3 《冠雪の沼》 1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 4 《変わり谷/Mutavault》
sideboard15 4 《膿絡み》 4 《根絶》 3 《鋸刃の矢》 4 《クローサの掌握》
黒の方が濃いのにマナが半々なのは多分 《樹上の村》あたりを意識したせいだと思われ。
とりあえずフェアリーと2/3sbで一回だけやってきた。 結果は×○○。 長いから分けて下にレポ書く。
(last edited: 2008/02/26(火) 04:19:33)
2008/02/26(火) 03:48:59
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523 : |
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ATM
1戦目×
青黒型だったんだがいきなり《苦花》出される。 《ウーナのうろつくもの》が《樹上の村》をブロックしてくれたので 手札に3枚もあった《墓穴までの契約》を1枚捨てうろつくものを除去。
しかしこっちは黒3が出ず《墓穴までの契約》 が手札に腐っているうちにターンが過ぎトークンが沸いてくる。 マナが詰まっていたので神をプレイするもカウンター。 最終的に《ウーナの末裔》で超強化されたトークン軍団にぼこられ死亡。
2戦目○ out 3 《時代寄生機》 4 《墓穴までの契約》 in 4 《膿絡み》 3 《鋸刃の矢》 やっぱ土地来ない。もう一枚増やしたほうがいいのかも。 ダブマリしたけどとりあえず今度はこっちが2ターン目に《苦花》。 しかも初手に一緒にあった《ギックスのかぎ爪》のおかげでデメリット無し。 《変わり谷/Mutavault》と一緒に殴り続けて勝ち。
3戦目○ やっぱ2ターン目にいきなり《苦花》出される。 いい加減にしろ。 全試合引いてきてるじゃねーか。
が、この試合はとにかく初手に2枚あった《膿絡み》が最強過ぎた。 相手《苦花》2枚張ってあったんで一番ライフ減るように計算して起動するとライフがジリ貧に。 勝ったと思って余裕こき2体トークンをスルーすると徘徊《悪名高き群れ》が2連打で飛んでくる。 《変わり谷/Mutavault》含めて11点まで膨れ上がったが 《ギックスのかぎ爪》でパーマネントを マナの出る限りサクってライフ回復したので勝ち。
やってて思ったんだが 、 《鋸刃の矢》は 《苦花》出されるともうほとんど意味が無いし、重い。 《ヴェンデリオン三人衆》で下に送られるのだけが仕事だったorz
(last edited: 2008/02/26(火) 04:05:17)
2008/02/26(火) 04:03:49
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524 : |
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Redlotus
まて遊戯、肝心の神がどのように活躍したのかが書かれてないぞ あと《ギックスのかぎ爪》のシナジーで《タルモゴイフ》とか入れても面白いんじゃない
(last edited: 2008/02/26(火) 04:36:16)
2008/02/26(火) 04:36:03
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525 : |
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ATM
そう、肝心の神なんだけどね、ぶっちゃけフェアリー相手にはカウンターの的となって大活やry
タルモは最初入れてたけど結局タルモの軽さと神の呪文プレイ制限が噛み合わないのでやめた。 いくら強くても所詮でかいだけだし。
結局のところ《苦花》《ギックスのかぎ爪》《墓穴までの契約》のコンボを 神で無理やり揃えるのが妥当かなと思うんだが、 敵がフェアリーだとどうしても 相手に合わせて動く必要が出るから 《墓穴までの契約》はサイドアウトせざるを得ず、 神も今ひとつ活躍できなかったというのが正直なところ。
というかぶっちゃけ今回はほぼ《苦花》ゲーで、 リセット手段を俺だけもってるから有利だったというだけの話かもしれん。
ただ、神を生贄にする《ファイレクシアのトーテム像》や 《ギックスのかぎ爪》と《苦花》は相性が抜群なので、 普通のデッキ相手には神も活躍するんじゃないかと思う。
いかんせんプレイできたのが最初の試合のみで 《謎めいた命令》でばっちりカウンターしてもらったので それ以上はなんともw
(last edited: 2008/02/26(火) 04:49:30)
2008/02/26(火) 04:49:11
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526 : |
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名も無き者
神と≪朝の歌のマラレン≫は相性どうでしょうか? これと≪占術の岩床≫を入れたコントロールよさげだと思うのですが?
2008/02/26(火) 13:18:11
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527 : |
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名も無き者
>>526 神とマラレンがいるとまったくカードが増えなくなるわけだが、 《占術の岩床》で氷雪でないカードがめくれたらどうするつもりだ?
2008/02/26(火) 13:26:10
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528 : |
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名も無き者
>>527ドローステップを飛ばす効果が重複して《朝の歌のマラレン》でまた神を手札に加えればカードが増えなくなるの防げますよ>< 《占術の岩床》もドローではなく手札に加えるので相性がいいんかなと、めくれなかったらご愛敬で>< ファンデッキで終わりそうですが>< どなたかいいアイデアがありましたら教えてください。
2008/02/26(火) 13:34:59
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529 : |
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名も無き者
>>528 >ドローステップを飛ばす効果が重複して《朝の歌のマラレン》でまた神を手札に加えればカードが増えなくなるの防げますよ>< ??? 神 あなたのドロー・ステップを飛ばす。 《朝の歌のマラレン》 各プレイヤーのドロー・ステップの開始時に、(略)ライフを失いカードを探す。
神とマラレンがそろうとロックかかるんじゃないのか?
2008/02/26(火) 13:40:54
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530 : |
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ATM
たった今募集スレで青赤氷雪とやってきたんだが、完敗w
緑黒コルフェはまだまだ難しいのか……つうか雲打ちが腐りすぎ&鉄足が俺のデッキにはきついw
まぁまだまだ調整の必要を感じたということですorz
2008/02/26(火) 14:04:55
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531 : |
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Redlotus
神パクトの着想はかなりよさげだけど緑黒にこだわることはなくない? 雲打ち腐ってるらしいしw まあ《墓穴までの契約》が色拘束きついしどうしてもタッチぐらいしかできないだろうけど
2008/02/26(火) 17:23:01
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532 : |
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うしシ
>>526 神とマラレンのデッキを使っています。 両方場にある状態だと自分だけマラレンの教示者能力は発動しませんよ。相手だけ3点クロックになりますが‥
一緒に使ってみると分かりますが、相性の良し悪しは感じません 好きなカードもって来たいなと思うこともあれば、ライフが少なくて助かったと思うこともあります
(last edited: 2008/02/26(火) 19:49:03)
2008/02/26(火) 19:36:06
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533 : |
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特攻隊長
流行に便乗して(?)私もアイコンつけました。これで名実共に特攻隊長w 黒緑なら《時代寄生機》と《仮面の称賛者》のシナジーを活用するとか。緑2マナ4/4速攻キャントリップは破格の強さ ところでATM氏今日の夜に黒緑で組んでみるのでできたら対戦しません?昨日のお詫びも兼ねて(^_^;)
2008/02/26(火) 21:33:15
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534 : |
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ATM
>>533
いいよー。暇になったらholysnow.netにATMonlyで部屋作っといてレスしといてくれ。
ちなみに今の俺のデッキはこうなった。
――デッキ名――
☆札束コルフェ☆
CREATURES (14) 4 《根の壁》 4 《タルモゴイフ》 4 《カメレオンの巨象》 2 《叫び大口》
SPELLS (22) 3 《ギックスのかぎ爪》 4 《北方行》 4 《名も無き転置》 3 《ファイレクシアのトーテム像》 2 《野生語りのガラク》 4 《コルフェノールの計画》 2 《不敬の命令》
LANDS (24) 4 《光葉の宮殿》 4 《ラノワールの荒原》 4 《樹上の村》 4 《冠雪の森》 3 《冠雪の沼》 1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 4 《変わり谷/Mutavault》
sideboard15 4 《膿絡み》 3 《鋸刃の矢》 4 《根絶》 4 《クローサの掌握》
(last edited: 2008/02/26(火) 23:19:18)
2008/02/26(火) 22:54:14
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535 : |
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ATM
見ての通り札束に神を放り込んだだけだ。なんでパクトコンボやめたか&こんなにデッキ変えたかっていうと、
一、2回試合したけどパクトは両方とも全然役に立っていない。
二、前のデッキはオリジナリティだけはあったがもう一つの俺の大切な要素である攻めの要素が無かった。ディフェンシブなデッキは俺には向いてない。
三、緑のレアの大半はガチカードか部族カード。部族の要素を使わないのにガチカードを敬遠していては勝てるわけが無い。
以上により開き直ってガチを大量に投入した結果がこれ。
>>531 神パクトにこだわる必要がなくて緑黒にこだわる必要があるんだ。理由は今まで緑には《調和》があるから神は入らないと言われデッキ構築されたことがほとんどないということ。 しかしよく考えてみてくれ、《調和》? たかがアンコごときに神が負けるか? ありえない。ならば神を活かすデッキを作れないビルダー側に責任がある。 そう、今こそ聖域無き構造改革が必要なんだ。
戦績についてだがまだ黒コンと一度やったきりだ。結果は○○。
(last edited: 2008/02/26(火) 23:21:58)
2008/02/26(火) 22:54:35
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536 : |
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特攻隊長
>>534 mwsが使えなかったらすいません(^_^;)つかこのままだとAstral杯出られないorz
では私もレシピ晒しますかな。サイドは未定w
2008/02/26(火) 23:43:46
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537 : |
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特攻隊長
>>534 mwsが使えなかったらすいません(^_^;)つかこのままだとAstral杯出られないorz
では私もレシピ晒しますかな。サイドは未定w クリーチャー10枚 4:《時代寄生機》 3:《仮面の称賛者》 3:《カメレオンの巨像》
呪文26枚 3:《思考囲い》 2:《思考の粉砕》 4:《不敬の命令》 4:《滅び》 3:《野生語りのガラク》 4:《精神石》 2:《ファイレクシアのトーテム像》 4:《コルフェノールの計画》
土地24枚 4:《光り葉の宮殿》 4:《ラノワールの荒原》 3:《樹上の村》 3:《変わり谷》 1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 5:《沼》 4:《森》
2008/02/26(火) 23:44:02
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538 : |
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特攻隊長
>>534 mwsが使えなかったらすいません(^_^;)つかこのままだとAstral杯出られないorz
では私もレシピ晒しますかな。サイドは未定w クリーチャー10枚 4:《時代寄生機》 3:《仮面の称賛者》 3:《カメレオンの巨像》
呪文26枚 3:《思考囲い》 2:《思考の粉砕》 4:《不敬の命令》 4:《滅び》 3:《野生語りのガラク》 4:《精神石》 2:《ファイレクシアのトーテム像》 4:《コルフェノールの計画》
土地24枚 4:《光り葉の宮殿》 4:《ラノワールの荒原》 3:《樹上の村》 3:《変わり谷》 1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 5:《沼》 4:《森》
2008/02/26(火) 23:44:05
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539 : |
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ATM
何連だよw
2008/02/26(火) 23:46:03
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540 : |
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鷹の爪
質問なんだけど。
みんなMWSのカード画像ってどこでDLした?
さっき日本語画像をDLしたら、ローウィンと10thとタイムシフトが無くて困った。
(last edited: 2008/02/27(水) 01:47:33)
2008/02/27(水) 01:47:04
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541 : |
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ミ`・ω・´彡
別所から失礼。 自分は2chの方で出してるファイルバンクから落としました。
なんならメールで送ることもできますけど、添付自体できるかな・・・ なんせあの量だしorz
2008/02/27(水) 01:55:18
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542 : |
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鷹の爪
俺もファイルバンクから落としました。
神の画像が無いのは・・・orz
>>544 中身が空だったんですよね
(last edited: 2008/02/27(水) 03:47:10)
2008/02/27(水) 03:24:04
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543 : |
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┃━┏┃
http://www.mtgbr.com/mws/ (・ω・)一部FULLが無いのもあるけど、まぁ大差ないし……
(last edited: 2008/02/27(水) 03:33:27)
2008/02/27(水) 03:32:04
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544 : |
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ミ`・ω・´彡
今確認しましたけど、いつものIDとPASSでファイルバンクに入って、 カード日本語→1→日本語→Pics→○
○の階層の部分に全部ありましたよ? ここでだめですかね?
2008/02/27(水) 03:44:40
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545 : |
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ATM
おおおいおいおい俺はずっと待ってたのに特攻隊長は結局現れなかったな……MWSうまく使えないのか?大丈夫かよ……
>>鷹の爪
俺も http://www.mtgbr.com/mws/ で落としたぜ。つか俺はフルじゃないほうが好きだからかもしんないけど。全部あるんじゃないか?
つかredlotusとだらだらと試合してきたんだがドローステップにヴェンディリオン三人衆でガラクが下に送られたら神をトップデッキするとか遊戯王ドローを連発しすぎてデッキ調整の参考にはならなかったwただ、久々にMWSを心行くまでやれたのでそれはすごい楽しかった。しかも神同士という。あーBCはバトルサイトに進化しちゃったけど、BC自体もちょっとやりたくなってきた。人も増えてきたことだしw
(last edited: 2008/02/27(水) 04:47:00)
2008/02/27(水) 03:45:56
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546 : |
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鷹の爪
情報ありがとう。
おかげで画像がそろったっす。
2008/02/27(水) 04:48:37
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547 : |
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ミ`・ω・´彡
>>鷹の爪さん おめでとb
俺は、もう、疲れたから、昼に起きてから、またMWSの映像取り込むのに頑張るよ。
2008/02/27(水) 05:15:14
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548 : |
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Redlotus
>>ATM 昨日はすまなかった、実はかなり落ち落ちだったw また調整付き合ってくれい
お詫びにニュータイプの神デッキ(完全脳内)を投下
☆エンプティハンドコルフェ☆
CREATURES (4) 4 《心鞭スリヴァー / Mindlash Sliver》 SPELLS (32) 4 《コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans》 3 《滅び / Damnation》 2 《思考の粉砕 / Mind Shatter》 4 《根絶 / Extirpate》 4 《葬送の魔除け / Funeral Charm》 4 《不明の下降 / Gibbering Descent》 3 《思考囲い / Thoughtseize》 4 《精神石 / Mind Stone》 4 《拷問台 / The Rack》 LANDS (24) 4 《砂漠 / Desert》 20 《沼 / Swamp》
インスタントのハンデスが8枚という環境を生かして、メガハンデスを神用にチューニングしてみた まあ神よりも《不明の下降 / Gibbering Descent》の方に目がいってしまうデッキだがw
2008/02/27(水) 14:46:48
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549 : |
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ATM
また結構面白そうなデッキだな。もうちょっと守るカードが欲しい気もするが。
ところで昨日はholysnow.net自体が落ちたらしいぞ。だからあんま気にすんな。
2008/02/27(水) 14:50:10
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550 : |
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徐庶
それどころか今現在MWSgame MWSplay両方とも接続できなくなってるんだが・・・ >>追記 もう直ってたw
まぁ繋がるまで調整中のレシピあげるとするか。 土地 24 4《鮮烈な草地》 4《コイロスの洞窟》 3《地底の大河》 3《涙の川》 2《砂漠》 1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 6《平地》 1《沼》
クリーチャー 2 2《隆盛なる勇士クロウヴァクス》
スペル 34 4《コルフェノールの計画》 2《危険な研究》 3《反目殺しの評決》 2《聖なるメサ》 3《忘却の輪》 4《糾弾》 3《神の怒り》 2《滅び》 3《精神石》 2《冷鉄の心臓》 2《ファイレクシアのトーテム像》 2《根絶》 2《思考の粉砕》
サイドボード 15 4《思考囲い》 4《呆然》 2《根絶》 3《解呪》 2《テフェリーの濠》
あいかわらずサイドからはハンデス満載の白黒コンに変わるわけだが・・・ メインへ2枚入った根絶が非常に強い。 自分のターンでラスゴなり評決なり撃って、余った数マナで糾弾、根絶を構えられるのは デッキの動きをよりスムーズにしてくれた。 また神のパワーにより2枚でも十分引くことができるので、ブリンクとの相性差も(若干)向上した。 またビート相手に刹那で火力を抜けるのはとってもオイシイ。
なお《テフェリーの濠》がサイドに落ちたのはブリンク、フェアリー、ローグなどと やっているときに神でめくれると悲しいからだ。 無駄カードになる可能性のあるのをメインに入れちゃいけないね☆
(last edited: 2008/02/27(水) 15:19:44)
2008/02/27(水) 15:18:42
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551 : |
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ATM
暇だったのでもう一個デッキ作ってしまった。
――デッキ名――
☆パクリ型コルフェブルー☆
CREATURES (6) 4 《誘惑蒔き》 2 《レシュラックの伝令》
SPELLS (29) 3 《ギックスのかぎ爪》 4 《彩色の星》 4 《虹色のレンズ》 4 《危険な研究》 3 《ファイレクシアのトーテム像》 4 《コルフェノールの計画》 4 《滅び》 1 《リリアナ・ヴェス》 2 《不敬の命令》
LANDS (25) 4 《涙の川》 4 《地底の大河》 4 《フェアリーの集会場》 4 《冠雪の島》 4 《冠雪の沼》 1 《アカデミーの廃墟》 4 《変わり谷/Mutavault》
sideboard15 4 《膿絡み》 4 《トーモッドの墓所》 3 《根絶》 4 《苦花》
サイドはぶっちゃけいれるもんないから墓地対策入れてるだけ。でもブリンクとか相性よさげだったからいいんじゃないかって気もする。 《ギックスのかぎ爪》のあまりの強さに少しびびったわ。Redlotusとやってて思ったんだが神デッキは普通にメイン根絶はありなんだけど隙間が無くて入ってない。そして神はあまり活躍してないってうわさもあるが。とりあずクリーチャーが二桁行くデッキは俺に合わないのかなw
>>550 青白黒型ってどうなん?強いのか?
(last edited: 2008/02/27(水) 23:26:30)
2008/02/27(水) 18:02:41
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552 : |
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徐庶
>>551 とりあえず神とメサの相性はいい。
ただ攻め手が少ないので相手がカウンターを持ってると非常に苦しい。 そこを《根絶》でカバーしたいところだ。 ライフは40以上あるけど相手のライフを減らす手段がなくなった、なんてこともあった。
(last edited: 2008/02/27(水) 18:32:02)
2008/02/27(水) 18:31:34
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553 : |
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特攻隊長
寝落ちなんて何年ぶりだろう(^^;)すいませんATM氏m(_ _)m
まだMWSが使える状態にないので、このままだと参加できないかも…
2008/02/27(水) 19:20:16
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554 : |
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Redlotus
>>550 いいな、白黒神デッキは他に誰もやってないから応援するぜ 《危険な研究》とサイドの濠だけのために青を入れるのはどうなんかな? 神を処理するためだけなら《忘却の輪》を増やせばいいんでない 忘却の輪で神を取り除いて、トーテム像か2枚目の忘却の輪で最初の輪を処理すれば・・・ 神が戻ってきてまた7枚めくれる!ドリーム
>>ATM お前はほんとにギックスとトーテム像と冠雪が好きだなw しかしなんぼなんでもノーガードすぎるような、ハンデスぐらい入れた方がよくないか? 《彩色の星》はパッと見で分からないんだがシナジーがあるんだろうか
2008/02/27(水) 22:05:32
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555 : |
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徐庶
それやったよw 5,6ターン目に神を張ったら、日頃の行いがよくなかったのか土地が1枚しかなかった。
そこで《忘却の輪》をプレイ→《危険な研究》で輪をサクる→神☆再臨 →土地6つ他 orz
2008/02/27(水) 22:23:17
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556 : |
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Redlotus
なるほど《危険な研究》ならば相手のターンエンドに神を出現させる事が可能、か あるいは遊戯みたく《ギックスのかぎ爪》でもいいな 《聖なるメサ》を使うならこっちのがいいかも?
2008/02/27(水) 22:45:00
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557 : |
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ATM
>>redlotus まぁギックス3とトーテム像3のバランスは俺が長い間神デッキ作り続けて得た一つの結論なんだ。とりあえず入れとけばドロー止まることないっていうか、無条件で神との兼ね合いを考えなくてよくなるっていうかね。
もちろん他の方法でもいいんだけど思いつかなかったらとりあえず入れとくと楽。トーテムは殴っといてからダメスタ乗っけて生贄とか《ギックスのかぎ爪》とシナジー形成するしね。
冠雪はあれだ、資産無限で冠雪であることにデメリットがほぼ無いんだから基本地形は基本的に冠雪にするべきだろうw《ロノムの口》とか急に欲しくなったときすぐ入れられるし。
>>551のデッキについてなんだが《危険な研究》は前誰かが微妙って言ってたと思うけど実際生贄にするのがないと困るので《彩色の星》が積んである。
序盤はデッキをとにかく回す。回してからギックス出ている状態で 《誘惑蒔き》でとって除去に合わせて奪ったクリーチャーを生贄にしてテンポとったり《滅び》打ったり。
後半はキャントリップだけじゃなく神による補助でさらに堀り進める。最終的に相手が息切れしてから《誘惑蒔き》と相手クリで殴るか、ヴェスとか《レシュラックの伝令》で勝つ。《レシュラックの伝令》は生きてれば《ギックスのかぎ爪》で相手の土地を喰い続けるので相手が息切れしてるとき出てくると結構大変なことになる。
今のとこドランとフェアリーに負けた。ドランとはぶっちゃけ引き勝負での負けだった。あと一ターンしのげば勝てる場面で手札0の相手が除去トップデッキorz まぁそこで引いちゃうとこがやっぱドランの爆発力でもあるんだろう。フェアリーは相変わらず《苦花》が強い。
てことで少し編集させてもらってサイドに《苦花》入れてみた。回るかどうかは知らんが《叫び大口》はもうほとんどのデッキに通用しないのでまぁいいだろう。
>>555 俺は7枚めくって土地が一枚も無かったことがある。要はそんな状態でもなんとかできるような構成にすることだw
(last edited: 2008/02/27(水) 23:46:58)
2008/02/27(水) 23:46:43
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558 : |
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特攻隊長
>>545 MWSスレでも言っているが何回やってもオートアップデートが出来ない悲惨な状況に………MWS自体はとっくにつかえるんだけど未来予知までしかないorz
2008/02/27(水) 23:48:57
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559 : |
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鷹の爪
>>558 俺と戦ったときは出来てたよね?
何かいじったん?
2008/02/27(水) 23:51:07
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560 : |
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ATM
http://forum.astral-guild.net/board/21/9/
にマスターベースあるからそれ使って入れ替えてみればって書いてあったよ。MWSスレに。それくらいはやってみたよな?w
追記。 あ、あと誰か神同士で調整したい人募集。あんま大会に出る他スレのやつらと事前にやったら先の楽しみがなくなっちまうからな。スレ内にしとこうかと。
再追記。 たった今「白黒コルフェ作りたいならoffalsnout君とヒバリ使うんだよ。だろ?」という電波を受信したので書いておく。
(last edited: 2008/02/28(木) 05:29:48)
2008/02/27(水) 23:51:44
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561 : |
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徐庶
別にギックスでもかまわないとは思うんだが、メサと相性良いとはいっても いちいちペガサス食うより次のペガサス出すのにマナ使うしなー。
何より神からギックスを出す場合スペル制限があまりにも悠長に感じた。
他のスペルを使う片手間で不必要なコルフェをサクれるのは優秀だと思うよ。
その一方で神の複数張りの状態では物足りなく思えてしまうのは仕方のないことなのか。
(last edited: 2008/02/28(木) 00:08:02)
2008/02/28(木) 00:07:40
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562 : |
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ATM
なんだ全然書き込みが無いな。みんな忙しいのか?俺はさらにもう一つデッキ作ったぜ。ついにメインのクリーチャーは0だw
――デッキ名――
☆ノンラスゴ神デッキ☆
CREATURES (0)
SPELLS (36) 3 《ギックスのかぎ爪》 3 《根絶》 3 《糾弾》 4 《精神石》 4 《苦花》 2 《解呪》 3 《ファイレクシアのトーテム像》 4 《コルフェノールの計画》 4 《滅び》 2 《反目殺しの評決》 2 《思考の粉砕》 2 《不敬の命令》
LANDS (24) 4 《コイロスの洞窟》 4 《広漠なる変幻地》 4 《冠雪の平地》 5 《冠雪の沼》 1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》 4 《変わり谷》 2 《ロノムの口》
sideboard(15) 4 《膿絡み》 2 《隆盛なる勇士クロウヴァクス》 1 《根絶》 2 《解呪》 2 《忘却の輪》 2 《黄金の鬣のアジャニ》 2 《質素な命令》
《苦花》つええって思って神と合わせるのをずっと研究してたんだが白黒がすごい噛み合ったんでついに緑黒と同じく聖域の一つである白黒に一歩踏み込むことに成功。緑黒はあれから少し回したけどまだ噛み合ってない感じがあって挫折orz それにしても《反目殺しの評決》がアホみたいに強くてびびる。さすが神に近い巨人。そのカードパワーは侮れない。
>>鷹の爪 顔との勝負は惜しかったな。もう少し人間力があればな……。
(last edited: 2008/02/29(金) 07:50:26)
2008/02/29(金) 07:34:17
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563 : |
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名も無き者
《ギックスのかぎ爪》もいいが、《魔性の教示者》も入れて神の連鎖率を上げるのも手だと思う ・・・既出?
2008/02/29(金) 12:11:15
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564 : |
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名も無き者
メイン《根絶》なら、ハンデスなんかよりも枚数落とせてリムーブする種類が多くていいかもしれないって電波キャッチ。
2008/02/29(金) 13:56:41
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565 : |
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564
《石臼》で。
2008/02/29(金) 13:57:20
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566 : |
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徐庶
《苦花》と《隆盛なる勇士クロウヴァクス》のアンシナジーが悲しいな。 フェアリー相手に《苦花》全抜きしてクロウヴァクス投入ってのも良いけど、クロウヴァクス1枚で勝とうってのは考えが甘いZE☆ (経験者は語るw)
>>564 確かにこの構成だと勝ちにいく手段は《石臼》にするといいかも。 つか俺のデッキにも仕込んでみようかな・・・
2008/02/29(金) 14:19:19
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567 : |
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ATM
いや《苦花》は抜かないぜ?綺麗なジャイアンは相手にだけ《苦花》出されたらやばいし《ウーナの末裔》出されるとこっちのトークンだけ死ぬから入れてあるんだ。シナジーだったら普通のジャイアンなんだろうがここはあえてアンシナジーを選んである。 まぁフェアリーは《膿絡み》使えばなんとかなることが多いんだが調子こいて先出ししたら《名も無き転置》で除去されて負けたことがあったから、保険だな。
まぁこのデッキではフェアリーとはまだやったことないんだけどな。いまんとこ青黒パーミと赤黒ゴブリンとしかやってないんだ。青黒パーミは回線落ちしてしまったがかなり有利な状況だった。先手《苦花》だけでもうかなり有利だし。赤黒は《反目殺しの評決》が強すぎてガルガドンごとき相手にもならず。
(last edited: 2008/02/29(金) 14:39:26)
2008/02/29(金) 14:38:48
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568 : |
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徐庶
《膿絡み》見落としてたよ・・・ 保険の意味なら納得だけど、フェアリー相手にしか入れられないんじゃ他のカードにスロットを譲りたいところだな。
ところで俺の白黒青☆神デッキは青の存在価値を疑われていたので
・・・あえて青を濃くしてみましたw
《戦慄艦の浅瀬》がなかなか出来る子だったのと、《否定の契約》が投入可能になったおかげで、ここ一番の場面でカウンターを構えられるようになったのが大きい。
2008/02/29(金) 16:16:27
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569 : |
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ATM
今日の夜10時以降で神同士で勝負できるやつ募集。誰もいなかったらしょうがないから募集スレで普通のやつとやる。ニコ動の録画テスト兼ねてるんでよろしく。
モナに立てるから。
>>570 おk
(last edited: 2008/02/29(金) 21:50:22)
2008/02/29(金) 19:13:27
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