| 860 : |
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>>857
現行のルールだと賛美を複数持ったら別々に誘発するって事書いてなくね？（書いてる例：側面攻撃）
2009/11/06(金) 10:16:19 
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| 861 : |
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第二波
>>860
キーワードの定義に「別々に誘発する」と書かれているかどうかは、本質的ではありません。
ＭＴＧでは、別々に存在する能力は、すべて個別に機能します。
どっちかというと、側面攻撃のCR702.22b などは、補足というか、無くてもいいルールです。
追記
総合ルールをざっと見てみたところ、「複数持つ場合」の言及は有ったり無かったりですねぇ。
賛美は、登場時点で複数持たせる方法が無かったので書かなかったんじゃないでしょうか。
サイクリングとかにも書かれてませんし、まぁ。
(last edited: 2009/11/06(金) 10:39:45)
2009/11/06(金) 10:21:58
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| 862 : |
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M.S
その時点で起こり得ないことについてのルールは存在しないのではなかったでしょうか?
例えば側面攻撃を持たせるカードは《ジャバーリーの旗印》とかがあるけど、賛美を持たせるカードはない。
だから答えは「どうなるかは決められていない」ではないかと思われます。
2009/11/06(金) 10:51:22
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| 863 : |
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赤魔道士 
>>862
それが一番正しい答えだと思うけど、現在のルールでどちらかと言われれば「複数の賛美を持つ場合、それぞれが独立して誘発する」だと思います。
理由はもう上で書かれてるので割愛。
2009/11/06(金) 11:12:49
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| 864 : |
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第二波
>>862
＞その時点で起こり得ないことについてのルールは存在しない
そうですね、大抵の場合は存在しません。
（エンチャント CR702.5c みたいな例もあります。…何かあったかな、これ。）
＞だから答えは「どうなるかは決められていない」
これは、明確に違います。
何故ならば、賛美を複数持った場合の挙動は、「賛美の（現在の）定義」とは無関係に、他のルールによって説明できるからです。
理由は>>861の通りです。CR112.2c ですね。
もちろん、キーワード能力の定義の中に、「複数持った場合の挙動」が記されれば、それはルール上の制約を持つでしょう。
ただし現行では、いくつかのキーワードに記された「複数持った(略)」は、すべて補足の域を出ません。
追記
総合ルールの範疇ではありませんが、賛美を複数持ち得る状況はあります。
次元カードのバントです。
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=198099
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%88/Bant_(%E6%AC%A1%E5%85%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89)
(last edited: 2009/11/06(金) 11:39:52)
2009/11/06(金) 11:29:01
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| 865 : |
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M.S
なるほど。CR112.2cで説明できますね。
2009/11/06(金) 16:52:18
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| 866 : |
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855
>>859 さん
勉強になります。ありがとうございました。
これからはメインイベントで予選落ちしたら、積極的にサイドイベントにも流れていきたいと思います。
2009/11/06(金) 20:28:16
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| 867 : |
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名も無き者
《乱動の精霊》４枚積んだ青単組むとしたらどんなデッキが良いかなー
2009/11/06(金) 22:48:03
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| 868 : |
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Traijer
ゼンディカーの主人公って誰ですか？
2009/11/08(日) 09:55:39
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| 869 : |
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名も無き者
アラーラとかローウィンの主人公は誰なんだ
2009/11/08(日) 09:58:27
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| 870 : |
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Traijer
>>869
アラーラはたしか《サルカン・ヴォル》だったと思います。
アメコミ版はアジャニですが。
2009/11/08(日) 10:10:48
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| 871 : |
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名も無き者
>>869
アラーラの主役は、何人かで回してるっぽいけど、概ねアジャニじゃね。
ローウィンはライズ。
ちゃんと読んだ訳じゃないから、人の翻訳記事から勝手に考えてるんだけども。
ゼンディカーは知らない。
2009/11/08(日) 10:16:31
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| 872 : |
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Traijer
主人公ってたしか
テンペスト：ジェラード
ウルザ：ウルザ
マスクス：ジェラード
インベイジョン：ウルザ＆ジェラード
オデッセイ＆オンスロート：カマール
ミラディン：グリッサ
神河：梅澤俊郎
ラヴニカ：アグルス・コス
時のらせん：テフェリー
でいいんでしたっけ？
(last edited: 2009/11/08(日) 10:33:08)
2009/11/08(日) 10:28:36
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| 873 : |
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名も無き者
>>872
ラヴニカは確か、巻によって主役が違う。
アグルス・コスはラヴニカだけで、ギルドパクトはテイサ。
ディセンションは、さっぱり知らんが、コス復活とか、クラージが凄いとか聞いた。
神河の梅澤とかもカードでは影が薄いし、時のらせんはカードとストーリーがぜんぜん違うしなー。
アメコミを見ると、ゼンの主役はＰＷの誰かなんだろうと思う。
2009/11/08(日) 10:48:04
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| 874 : |
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名も無き者
>>872
ブロックではなくエキスパンション毎に主人公がいる場合もあれば、
グランドホテル方式でのストーリー構築を行っているセットもある。
物語において特定の人物を主人公と定めないという手法は茶飯事。
あまり拘っても意味が無いかと。
2009/11/08(日) 10:52:23
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| 875 : |
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名も無き者
第四版からウルザ・ブロックまでやってた者ですが、最近の絵って昔よりアニメチックになってませんか？
昔の印象派っぽい絵とか抽象画っぽい絵が好きだったんですが。。
2009/11/09(月) 15:48:42
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| 876 : |
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Traijer
>>875
昔の方がアニメっぽい絵が多かったように思いますが。《ターンガースのにらみ》とか。
2009/11/09(月) 18:14:39
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| 877 : |
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875
ウルザまでなので、アポカリプスのカードは知らないのですが、例えば《停滞》だとか《Abundance》《ダンダーン》《混沌の色》の様なイラストのカードは最近あまりないですね（例外は《月の色》。他にもまだあるだろうか？）。
逆にソリンマルコフみたいな絵は昔ではありえなかった。
いつくらいから変わって行ったのでしょうね。
>>昔の方がアニメっぽい絵が多かった
第四版からやっている私が断言させていただくと、それだけは絶対にありえません。
2009/11/09(月) 18:45:06
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| 878 : |
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名も無き者
アニメっぽいが何を指すのかの違い
俺はアニメ絵＝手書きを思い浮かべるから
今のCG絵より昔の印象派っぽい絵の方がアニメっぽいと感じる。
2009/11/09(月) 19:12:05
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| 879 : |
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875
>>878
なるほど。
ではアメコミっぽいはっきりした絵と、絵画っぽいぼやけた絵の違いと言えば大丈夫ですかね。また、絵の書き方の違いだけではなく昔のほうが抽象的な題材が多かったように思います。
神河あたりまでくると明らかに昔と違うとわかりますね。
2009/11/09(月) 19:17:24
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| 880 : |
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名も無き者
昔の絵のほうが総じて味があったと思う。
地震やバッパラは未だに6版以前のしか使わないな。
2009/11/09(月) 19:25:56
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| 881 : |
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875
そうですよね。今のカードも悪くはないけど、昔の高尚な感じが消えてしまった気がします。
やっぱりアーティファクトは茶でないと！
2009/11/09(月) 20:08:53
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| 882 : |
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名も無き者
>>880
俺は八版から入ったけどラブニカ?時のらせんあたりの絵が好きだわ
2009/11/09(月) 20:09:17
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| 883 : |
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Traijer
>>881
つっこむぞ、それは絵と関係ない…！
2009/11/09(月) 20:24:54
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| 884 : |
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名も無き者
昔の絵はイマジネーションを掻き立てるよね
ルネサンス前の絵を見てるような味わいがある
2009/11/09(月) 20:48:06
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| 885 : |
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名も無き者
絵がどうこうよりも《クローサの獣/Krosan Beast》とかにあるサブタイプから連想出来ないビジュアルのクリーチャーが昔から大好きだ。
2009/11/09(月) 20:53:29
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| 886 : |
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名も無き者
アーティファクトが銀に変わったときは確かにショックを受けた。
枠でだいぶ絵の印象が変わるものだと思ったね。
2009/11/09(月) 21:34:37
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| 887 : |
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名も無き者
アーティファクトって茶色くないんだ……。
引退してからＭＷＳで復帰したから知らんかったよ。
2009/11/09(月) 21:44:04
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| 888 : |
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名も無き者
MWSオンリーでも画像くらい集めるだろJK……
昔の絵は色々な意味で落差が激しいからなぁ。
2009/11/09(月) 22:01:59
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| 889 : |
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名も無き者
>>885
《腐食ナメクジ》がそういう意味では一番驚いたな
あれでビーストかよ！
2009/11/09(月) 22:42:17
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| 890 : |
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名も無き者
最近は見た目も小綺麗だしね、マーフォークとか顔立ち整ってきてるし。
ローウィンのキスキンやマーフォークの面は嫌いだが。
《月の報復者》はイケメン
2009/11/09(月) 23:22:58
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| 891 : |
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名も無き者
なんか最近《運命の逆転》を超えるセクシーカードを発見したんだけど名前を失念してしまった。わりと昔のカードで、短いスカートをはいた人がこけそうになってる感じだった気がするが。
2009/11/10(火) 06:34:40
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| 892 : |
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名も無き者
ゼンディカーに封入されているヴィンテージ・カードのリストみたいなものがあるページってどこかにありますか？
こんなのが出た！みたいなのでも良いのですが。
ご存知の方居られましたら教えて戴けないでしょうか・・・？
2009/11/10(火) 08:11:06
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| 893 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=186825
2009/11/10(火) 08:23:38
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| 894 : |
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892
>893
ありがとうございます！
しかし、Chaos Orbとか（汗
ヴィンテージの大会でも使えないんじゃ・・・
2009/11/10(火) 23:23:55
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| 895 : |
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名も無き者
カジュアルプレイだと変な盛り上がりを見せるかもｗ
しかしまだヴィンテージ・カードって封入されてるのかねえ？
2009/11/12(木) 21:43:55
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| 896 : |
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名も無き者
>>891
色とか、タイプとか、何でもいいから思い出してくれ。
2009/11/13(金) 00:06:14
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| 897 : |
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名も無き者
ファイナルズスペシャル予選の日程はまだ出てないのでしょうか？
どこか確認できるサイトはありますか？
2009/11/13(金) 07:19:42
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| 898 : |
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名も無き者
>>891
《デレロー》って超セクシーじゃね？
2009/11/13(金) 09:31:43
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| 899 : |
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名も無き者
>>898
絶対に許さない
2009/11/13(金) 10:19:51
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| 900 : |
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名も無き者
>>898
羽蛾ァァァアアアアアアアア！！！！
2009/11/13(金) 10:21:55
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| 901 : |
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名も無き者
名前がセクシー
顔見てガックシ
2009/11/13(金) 12:45:51
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| 902 : |
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名も無き者
あの舌使いがたまらねぇよな、デレロー。
2009/11/13(金) 15:10:28
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| 903 : |
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名も無き者
《サディストの聖餐》と《思考の大出血》４枚積みって電波を受信した。
2009/11/13(金) 16:07:48
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| 904 : |
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名も無き者
アガディーム黒緑って無理?
クリーチャーはほぼ黒か黒緑のみを入れて、緑は砕土とか不屈の自然とかばっか入れる。大量のマナでごっつぁんです。
2009/11/14(土) 18:05:48
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| 905 : |
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名も無き者
死者の鏡のスタンでの活用法ってないですかね？
2009/11/15(日) 11:21:21
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| 906 : |
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名も無き者
>>891
頼む、何か思い出してくれ！
だんだん気になってきた
2009/11/15(日) 13:38:30
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| 907 : |
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名も無き者
《misfortune》じゃないよね‥？？
2009/11/15(日) 17:43:38
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| 908 : |
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名も無き者
エクステン、ジャンドカラーでデッキを制作中です。
そこで、１?３マナで優秀なクリーチャーがいましたら、教えてください。
多くの候補を挙げていただけたら幸いです。お願いいます
2009/11/16(月) 01:00:13
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| 909 : |
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名も無き者
>>908
《闇の腹心/Dark Confidant》
2009/11/16(月) 01:11:50
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| 910 : |
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名も無き者
マリガンしたら、マリガン前から１枚抜いた時と同じ内容になる確率は何％でしょうか。
2009/11/16(月) 01:24:41
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| 911 : |
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名も無き者
>>910
重複度別に計算しなくちゃいけないからかなりめんどい
2009/11/16(月) 07:34:55
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| 912 : |
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908の者
３マナ圏の採用で《ボガートの突撃隊》か《台所の嫌がらせ屋》か《芽吹くトリナクス》のどれにするか悩んでいます。
ご意見聞かせてください。
また、ほかに良いものがあれば教えてください。
2009/11/16(月) 20:25:08
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| 913 : |
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名も無き者
ジャンドカラーでも、The Rockに赤足したようなコントロールから、
Zoo並みのアグロデッキまでピンキリだから・・
どういうデッキにしたいのかはっきりしないと何とも言えん。
2009/11/16(月) 20:32:08
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| 914 : |
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名も無き者
>>912
>また、ほかに良いものがあれば教えてください。
《破壊的な流動/Destructive Flow》
2009/11/16(月) 20:34:41
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| 915 : |
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名も無き者
>>912
そんなもん自分のデッキと相談しろよ……
まっとうなアドバイスした>>909になんか言うこと無いの？
2009/11/16(月) 20:34:57
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| 916 : |
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名も無き者
質問です。
《苦悩火》例え、Xが４でも点数で見たマナコストは１なんでしょうか？
2009/11/19(木) 01:11:11
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| 917 : |
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赤魔道士
>>916
スタック上にある限り、Ｘは支払われたマナに等しくなります。
つまり、Ｘ＝４であるスタック上の《苦悩火》は、点数で見たマナコストが５になります。
107.3a 呪文や起動型能力がマナ・コスト、代替コスト、追加コスト、起動コストに{X}、[-X]、あるいはXを含む場合、Xがその呪文や能力の文章内で定義されていない限り、その呪文や能力のコントローラーが呪文を唱えるあるいは能力を起動する行為の一部としてXの値を選び、宣言する(rule 601〔呪文を唱えること〕参照)。呪文がスタック上にある間、マナ・コストに含まれるXは宣言された値である。起動型能力がスタックにある間、起動コストに含まれるXは宣言された値である。
2009/11/19(木) 01:23:04
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| 918 : |
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名も無き者
>>917
回答ありがとうございます！
友達とのプレーで、《軍部政変》を《呪文嵌め》で打ち消せるかと疑問に思いまして・・・
結果、打ち消せないということですね＾＾；
2009/11/19(木) 21:27:03
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| 919 : |
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名も無き者
コストが７マナ以上のカードで、トーナメントで活躍したカードはどんなものがありますか?
2009/11/20(金) 01:18:03
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| 920 : |
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名も無き者
《残酷な根本原理》
2009/11/20(金) 01:23:27
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| 921 : |
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名も無き者
>>919
現スタンだと>>920くらいですか。
後《歪んだ世界》？
もうちょっと視野を広げると、カード名を挙げたら限がないくらいありますよ。
2009/11/20(金) 01:29:58
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| 922 : |
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Traijer
>>919
《ダークスティールの巨像》
《歯と爪》
《ブルードスター》
《怒りの天使アクローマ》
《抹消》
《永遠のドラゴン》
まだまだあるよね。
(last edited: 2009/11/20(金) 01:31:27)
2009/11/20(金) 01:30:50
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| 923 : |
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名も無き者
まあ大概は《炎の儀式》とか《不屈な自然》とかでマナ加速したり、リアニメイトなり《修繕》等の直接場に出す系なんかでコスト踏み倒したりするよね
2009/11/20(金) 02:16:22
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| 924 : |
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名も無き者
>>910
というかデッキの構成に依存するから構成がわからないと何も計算できないな。
山だけデッキなら100％。
2009/11/20(金) 02:19:08
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| 925 : |
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名も無き者
>>919
変わり種なら《ドラコ》とかな
wikiの機能別カードリストの各種カードランキングに少しのってるよ
2009/11/20(金) 02:33:30
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| 926 : |
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919
皆様ありがとうございました。
６から７マナくらいのカードは、能力が強くてもあまりトーナメントでは使われないのかなと思い質問したのですが、歪んだ世界など、素だしされるカードもいくつかありましたね。
2009/11/20(金) 15:54:31
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| 927 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?p=447533
このサイトに書かれているカードはなんなのでしょうか？これから収録されるカードでしょうか?
（Ilyss, Whisperer of LiesとBattle Boltのことです）
2009/11/20(金) 22:10:49
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| 928 : |
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927
上のリンクでは飛べないかもしれません‥
’Ilyss, Whisperer of Lies’でググルと一番上に来るページです。
2009/11/20(金) 22:12:32
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| 929 : |
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名も無き者
なんか違うんでない？Inc.5/11とか書いてあるし。
2009/11/20(金) 23:09:11
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| 930 : |
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第二波
板名をみると
MTG Salvation Forums > Creativity > Custom Card Creation > Custom Card Contests and Games > Card of the Month
オリカなんじゃないですかね。
2009/11/20(金) 23:14:52
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| 931 : |
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名も無き者
オリカでしたか‥
イラストがいかにも最近のカードっぽいし、Battle Boltの能力もありそう（というかあってほしい）感じだったので早とちりしてしまいました。ともあれお二人とも御回答ありがとうございました。
ところで、スポイラーというのは何ヶ月くらい前から出てくるものでしたっけ?
2009/11/20(金) 23:38:55
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| 932 : |
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名も無き者
オリカということですが、それらしいイラストも付いていてすごいですね。
他のCard of the Monthも見てみましたが、斬新で優れたデザインのカードが多くてびっくりしました。さすが本国という感じでしょうか。
2009/11/21(土) 01:22:08
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| 933 : |
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名も無き者
deckcheck.netに登録されているデッキはそれなりの大会で好成績を収めたデッキでしょうか？それとも素人とかがきままに投稿してるのでしょうか。まだ始めたばかりでデッキを見る目がないので誰か教えてください。
あとデッキを色々参照するのに他にいいサイトはありますか？
2009/11/21(土) 19:11:45
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| 934 : |
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名も無き者
>>933
見たところ、比較的新しい、ちゃんとした大会の結果が載ってるよ。
英語に不自由がないなら、即席の資料としては有用だと思うよ。
カード画像を眺めながらどんなカードが今良く使われているかを調べてみて。
2009/11/21(土) 19:34:29
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| 935 : |
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933
そうですか、どうもありがとうございます。
そのようにして勉強してみます＾＾
2009/11/21(土) 20:31:00
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| 936 : |
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名も無き者
古いカードをあさっていたところ、《Force of Will》と同じイラストで《Willenskraft》というカードを見つけました。
WIKIで調べたところ、検索にひかかりませんでした。
《Force of Will》と同じ効果なのでしょうか？
2009/11/21(土) 21:15:53
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| 937 : |
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名も無き者
カードの種類、コスト、テキストが同じなら名前の印刷ミス。
どれも違うならイラストの印刷ミス。
とかじゃない。
2009/11/21(土) 21:18:51
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| 938 : |
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Traijer
>>936
ドイツ語版の《Force of Will》だね。
2009/11/21(土) 21:29:33
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| 939 : |
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名も無き者
>>937
>>938
回答、感謝します。
ドイツ語の《Force of Will》でしたか・・
これは、公式大会で使用可能なのでしょうか？
近所のショップで５０円でした＾＾；
2009/11/21(土) 21:39:51
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| 940 : |
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もふー
裏面がちゃんとMTGの物で、黒枠か白枠なら使える。つーかWill50円ってすげーな
2009/11/21(土) 21:43:33
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| 941 : |
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Traijer
>>939
ヴィンテージかレガシーなら使用可能だよ。50円は…安い！安すぎる！
…そうか、店員もそれが《Force of Will》だってことに気がついてないのか…
2009/11/21(土) 21:43:44
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| 942 : |
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第二波
>>939
使用可能ですし、ヴィンテージやレガシーに参戦するなら、持っておいて損はないでしょう。
トレードの種にも十分なります。
分けて欲しいくらいです。
(last edited: 2009/11/21(土) 21:44:26)
2009/11/21(土) 21:43:56
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| 943 : |
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名も無き者
Will５０円と聞いてコテハンがぞろぞろ集まってるｗ
とりあえず買い占めるんだ！
2009/11/21(土) 21:46:00
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| 944 : |
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名も無き者
50が買値か売値かわからんわけだが。売値なら取りあえず漁るだけ漁っておくべきだな。
2009/11/21(土) 21:47:13
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| 945 : |
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939
２枚ありましたので、買っておきました。
公式で使用可能ですか！なんだかかなり得？をしたのかな・・・
在住が岐阜県の田舎ですので、掘り出し物がたくさんあるかもですｗ
皆さんも是非、田舎のＭＴＧショップへ・・・・・。
2009/11/21(土) 21:58:58
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| 946 : |
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名も無き者
《失われた真実のスフィンクス》って、顔で損してると思うんだ。
2009/11/22(日) 20:23:49
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| 947 : |
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名も無き者
《広がりゆく海》と《見紛う蜃気楼》使うランドをロックするみたいなデッキってどんなデッキか詳しくわかる人います？？
2009/11/26(木) 00:27:11
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名も無き者
３マナの続唱からそれらに繋げて土地基盤をロックするデッキだろうか？
青白＋緑で組まれるコントロール的なデッキだった気がする。以前このあたりのスレのどこかにあやふやなリストがあったような。
《献身的な嘆願》とか《捕らえられた陽光》とかから繋げる。
ジャンドに滅法強いらしい。
2009/11/26(木) 00:36:55
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948
http://forum.astral-guild.net/board/21/203/314-
これ。
2009/11/26(木) 00:37:57
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名も無き者
参考になります。ありがとうございました＾＾
2009/11/26(木) 00:54:30
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名も無き者
ジャンドカラーでライブラリー破壊に対策するには何があるでしょうか？
2009/11/26(木) 12:38:17
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>>951
つ《ガイアの祝福》
2009/11/26(木) 12:41:27
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名も無き者
《強迫》や《荒廃稲妻》で手札から落したり、サイド後なら《思考の大出血》で抜くとかじゃない
2009/11/26(木) 13:28:51
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名も無き者
Premium Deck Slivers
のリストってどっかで見れるものですか？
2009/11/28(土) 21:59:14
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| 955 : |
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名も無き者
>>954
ググると出てくる。
あのお方も登場だ。
2009/11/28(土) 22:02:11
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| 956 : |
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名も無き者
>>955
お早い回答ありがとうございます
スリヴァー好きとしては買っとくべきかな?っと思ったのですが
残念そうな内容…
2009/11/28(土) 22:10:29
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| 957 : |
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名も無き者
ジャンド相手にイオナを出す場合、どの色を封じるべきなんでしょうか？
2009/11/29(日) 23:24:20
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名も無き者
>>957
黒じゃないか？
イオナでブロック→《稲妻》みたいな流れにならなければ、相手はイオナを除去できなくなるし。
2009/11/29(日) 23:56:01
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名も無き者
>>957
稲妻や血編みからの総攻撃で死にそうなら赤、そうでなければ黒かと。
2009/11/30(月) 01:37:20
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