| 495 : |
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名も無き者
>>494
BL「U」Eです
BLまでは黒と被っているので、被らない最初の文字を取ると必然的にUになります
2009/07/07(火) 21:41:11 
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| 496 : |
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Tzq 
それと、LはLandと被ってるってのもあるって聞いたな
2009/07/07(火) 23:05:39
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| 497 : |
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名も無き者
どうせなら、M10で
マナコスト
点数で見たマナコスト
プレイするためのコスト
このあたりも整理してほしかった。
2009/07/10(金) 13:52:05
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| 498 : |
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名も無き者
>>495,496
もともとその記号は、開発部でカードを表す記号から来ている。
開発時にはカード名はないか、あっても仮称なので、「白のコモンの1番」という意味の記号を付けてカード・データを管理する。
で、「青のコモンの1番」と「土地のコモンの1番」が同じ記号になっちゃ具合が悪いので、青はUになってるわけ。
2009/07/10(金) 14:16:43
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| 499 : |
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名も無き者
>>497
>マナコスト
>点数で見たマナコスト
>プレイするためのコスト
整理されてるじゃん。
というか、どの辺が整理されてないと思ってるわけ？
2009/07/10(金) 14:33:11
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| 500 : |
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名も無き者
カジュアルで、たくさんトークンを出すデッキを組もうと思っています。
トークンの種族は統一したいのですが、大量にトークンを発生させられる種族ってどれが一番オススメでしょう？
2009/07/15(水) 17:33:25
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| 501 : |
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名も無き者
エルフか苗木（ファンガス）じゃね？
《マイコロス/Mycoloth》居れば毎ターン苗木トークン出るし。
《贖われし者、ライズ/Rhys the Redeemed》居ればトークン倍にするし、
2009/07/15(水) 18:48:04
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| 502 : |
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名も無き者
>>500の環境でどこまで許されるか分からないけど、
大量に発生するといえばリスか蛇だと思う。
2009/07/15(水) 21:07:06
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| 503 : |
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名も無き者
苗木がぶっちぎりじゃーなかろうか。
《自然発生》《創造の標》《大量の芽吹き》《種のばらまき》《鉄の樹の拳》、《セロン教の隠遁者》《古木のヴァーデロス》と生産手段・強化手段ともに豊富だし。
2009/07/15(水) 21:56:51
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| 504 : |
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名も無き者
はいはい《虫の収穫》を《ダクムーアの回収場》で延々打ち続ける俺は異端ですよ
2009/07/15(水) 22:05:07
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| 505 : |
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名も無き者
>502
リスか蛇って大量に発生するのなんかあったっけ？
2009/07/15(水) 22:40:04
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| 506 : |
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名も無き者
いや、マイアトークンがヨユーでダントツっしょ。
色を問わず使えるぜ。
2009/07/15(水) 22:53:04
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| 507 : |
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502
>>505
リス
《リスの巣》＋《大地の知識》
蛇はキメラ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%A9
で《蛇かご》が蛇たくさん出してたというだけなんだ。
コンボ厨でスマン。
2009/07/15(水) 23:05:44
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| 508 : |
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名も無き者
M10の発売記念パーティーに参加してみようと思うのですが
筆記用具の他に何か必要なものはありますか？
スリーブとかトークンとか土地とか。
2009/07/17(金) 22:43:05
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| 509 : |
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名も無き者
新ルールだと戦闘ダメージがスタックに乗らなくなるらしいんですが、そうなると《縄抜け名人》などで「ダメージをスタックに乗せてから手札に戻る」とかができなくなるんですか？
2009/07/18(土) 12:27:46
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| 510 : |
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名も無き者
はいそうです。
2009/07/18(土) 12:28:39
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| 511 : |
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名も無き者
>>509
スレ違い。
2009/07/18(土) 12:29:19
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| 512 : |
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名も無き者
>>508
土地やトークンはパックから出てきたものやお店に用意してあるものを使えば足りると思うからいらないと思う。
スリーブもドラフトじゃないからよほど土地が汚いとか高額レアを使うことになった場合を除いて使わなくても問題はない。
何よりお店に売ってるだろうし。
ただサイコロやカウンター、ライフカウンターなどはそうそう用意しにくいので事前に用意するほうがいいと思う。
2009/07/20(月) 01:50:07
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| 513 : |
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名も無き者
面白いデッキを思いついたのでエクテンでマジックに復帰しようと思っているんですが、
今、エクテンのメタってどうなっているんですか？
2009/07/24(金) 12:55:36
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| 514 : |
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名も無き者
Ｚｏｏとか親和エルフかな。今年の初めくらいはそんな感じだったような
あやふやで申し訳ない
2009/07/24(金) 13:08:39
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| 515 : |
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名も無き者
カードプールは現在オンスロート、８版以降で
１０月のゼンディカー発売後はオンスと８版が落ちるから気を付けてくださいね
2009/07/24(金) 14:03:42
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| 516 : |
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名も無き者
「クリーチャー１体を対象とし、それを追放する。それのコントローラーは、カードを一枚引いても良い。」
という（架空の）カードの、適切なマナコスト、カードタイプは何でしょうか?
2009/07/25(土) 18:10:35
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| 517 : |
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名も無き者
俺なら2Wインスタントくらいにするな
2009/07/25(土) 18:15:08
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| 518 : |
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名も無き者
効果的に(W)(U)インスタントかな。《終始》を意識。
2009/07/25(土) 19:19:48
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| 519 : |
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名も無き者
《終始》といろいろ違いすぎるだろ
PtEと比べると序盤に強くて中終盤は少し弱いのか。
(W)(1)くらいじゃね
2009/07/25(土) 20:20:59
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| 520 : |
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名も無き者
銀枠を除き、黒枠の存在しないカードはありますか？
イラストは考慮せず、黒枠でそのカード名を持つカードが存在しないというカードがあれば教えて欲しいです。
2009/07/27(月) 01:27:36
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| 521 : |
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名も無き者
>>520
通常のエキスパンションは黒枠
基本セットは10版以降黒枠
アルファが黒枠
アンリミテッド?９版は全て再録
７版以降は黒枠のフォイルが存在
なので、実用的なのはあんまりない。
「「ポータル三国志」と「スターター」に含まれていて、なおかつ他のエキスパンションあるいは７版以降の基本セットに含まれていないもの」が白枠のみ存在するカード。だと思うけど。
2009/07/27(月) 01:43:12
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| 522 : |
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名も無き者
《戦の惨害》とか《横揺れの地震》とか《伝国の玉爾》とかなら有用な部類に入ると思う。
2009/07/27(月) 01:53:22
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| 523 : |
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名も無き者
《ゴールドメドウの重鎮》等の追加コストで同族が必要なタイプのクリーチャーをデッキに入れる場合、どのくらい同族をデッキに入れておけば足りますかね？他のクリーチャーも入れたいので、できる限り数削りたいんですが・・・・
2009/07/27(月) 19:53:41
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| 524 : |
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名も無き者
>>523
20枚弱
2009/07/27(月) 20:54:57
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| 525 : |
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名も無き者
というかその手のカードは無理に使わないほうがいいと思う
どれもそんなに圧倒的な性能じゃないし、事故要因になるくらいなら他のカードを入れたほうがいい
2009/07/27(月) 21:16:41
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| 526 : |
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名も無き者
mtgwikiに、日本語訳された公式コラムの一覧みたいのってないですかね？全部読んでみたいんですが。。。
2009/07/27(月) 23:52:33
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| 527 : |
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名も無き者
>>521-522
少し遅れましたが、ありがとうございます。
…そうか、ポータルがありましたか。
参考になりました。
2009/07/27(月) 23:56:21
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| 528 : |
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名も無き者
WHISPER CARD DATABASEでM10で絞り込みをかけたいのですが、どうすれば良いのでしょうか？
セット欄に10版までしかないのはまだ未実装ということですか？
2009/07/28(火) 00:51:28
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| 529 : |
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名も無き者
具体的なカード名のページを直接見てみるといいが
まだM10のカードリストは反映されてないみたい
カードの検索自体はできるけどね
2009/07/28(火) 00:55:20
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| 530 : |
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名も無き者
DCIのランキングを見ようとしたんですが…
Geographic Rankingsの
「Marketing Area」には何入れればいいんでしょうか？
2009/08/01(土) 22:13:14
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| 531 : |
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名も無き者
ガチのゴブリンデッキ(レガシー)作るとなるといくらくらいかかりますか？
2009/08/03(月) 00:17:11
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| 532 : |
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名も無き者
>>530
直訳すると『販売エリア』
ていうか自分もしくは日本or世界の順位を確認したいだけなら何もいれなくていいし使う必要もないよ
>>531
全く1から作った(買い揃えた)場合
4《山》
4《Badlands》 3,600円*4=14400円
4《血染めのぬかるみ》 2,500円*4=10000
4《不毛の大地》 1,400円*4=5600
3《リシャーダの港》 1,500円*3=4500
3《樹木茂る山麓》 2,700円*3=8100
2《Taiga》 3,900円*2=7800
4《宝石の手の焼却者》 200円*4=800
4《ゴブリンの群衆追い》1,600円*4=6400
4《ゴブリンの首謀者》 300円*4=1200
4《ゴブリンの従僕》 1,200円*4=4800
4《ゴブリンの女看守》 100円*4=400
3《ゴブリンの戦長》 400円*3=1200
1《ゴブリンの王》 250円
1《モグの戦争司令官》 50円
1《棘鞭使い》 ???
1《モグの狂信者》 300円
2《包囲攻撃の司令官》 1000円*2=2000
2《スカークの探鉱者》 50円*2=100
1《残忍なレッドキャップ》200円
4《霊気の薬瓶》 1,100円*4=4400
合計 72,300円也
デッキは以下の掲載を参考した
ttp://mtg-jp.com/reading/000893/
カード価格は『MTG通販 晴れる屋』様を参考
ttp://hareruya.ocnk.net/
2009/08/04(火) 10:37:56
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| 533 : |
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名も無き者
赤単ならフェッチとデュアルが抜けて半額以下になる。
って言うかそのデッキ、デュアルランドはサイドのためだからサイド書かなきゃ意味ないだろ。
2009/08/04(火) 12:54:49
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| 534 : |
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532
>>533
そうですね
サイドは好みとかがあると思って勝手に省略しちゃったんだけど不味かったね
というわけで一応記載してみた
3《殺し》100円*3=300
3《クローサの掌握》150円*3=450
1《紅蓮光電の柱》250円
1《虚空の杯》1,400円
2《アメジストのとげ》250円*2=500
1《巣穴の運命支配》????
3《Pyrokinesis》250円*3=750
1《狂い婆》80円
それと参考で人様のサイトを勝手に記載したけど問題ないかな？
その辺のルールとかイマイチ分からないんだけど･･･(^^;)
どうなんだろう???
2009/08/04(火) 13:18:27
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| 535 : |
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名も無き者
>>533
赤単でもフェッチは抜かんよ。
2009/08/04(火) 15:58:45
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| 536 : |
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名も無き者
>>535
入ってるデッキもあるが、単色なら入っていないほうが多い。
スライですら入ってないほうが多いのに、それよりゴブリンで入れる必要はない。
2009/08/04(火) 16:39:16
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| 537 : |
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名も無き者
こんなカードがあったとして、マナ・コストは適正ですか？
(青)(青)
インスタント
呪文１つを対象とし、それを打ち消す。その後、その呪文のコントローラーは、それにの点数で見たマナ・コストに等しい点数の好きな色のマナをマナ・プールに加える。
2009/08/08(土) 21:46:01
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| 538 : |
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名も無き者
程よいかもしれないけど
「、?そうした場合その呪文のコントローラーは」
にしないと《抹消》からいろいろ飛びだし過ぎる気がする
2009/08/08(土) 21:53:55
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| 539 : |
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名も無き者
今流行りの構築スタンダードのデッキを教えてください。
久しぶりにMTGを出来る余裕が出てきたので、FNMにでも参戦してみようと思うのですがエルフ親和位しか流行のデッキタイプが分かりません。
よろしくお願いします
2009/08/10(月) 18:53:33
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| 540 : |
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名も無き者
続唱使うグッドスタッフビート
フェアリーも健在だし
コントロールはクイックントースト(5cc)が強い。
2009/08/10(月) 19:27:04
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| 541 : |
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名も無き者
流行り、といわれても地域によるし、まぁ思いつくだけ普通にいるデッキを上げてみよう。
>>539
コントロール：クイックントースト、続唱スワン、赤白コントロール、ライブラリーアウト
ウィニー：兵士ウィニー、キスキン
ビート：黒緑ヒルエルフ、白黒トークン、白緑トークン、赤緑続唱ビート
クロックパーミ：フィッシュ、フェアリー
バーン：ボラーイ再録
トップネタ：ゾンビ
ヤバイ偏ってる上にもう思いつかない。
誰か続いて。
復帰組みの場合、つい最近ルール変わったから気をつけてね。
2009/08/10(月) 19:29:35
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| 542 : |
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名も無き者
>>540 >>541
Thx
ルール変わったってマジかよ
2009/08/10(月) 23:04:40
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| 543 : |
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名も無き者
ルール変わったって言っても、「マナバーンの廃止」と「戦闘ダメージがスタックに乗らなくなった」の二つを覚えていれば、普段のプレイはさほど問題無いよ。
2009/08/10(月) 23:46:44
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| 544 : |
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名も無き者
ヴィンテージで制限カードの《regrowth》、使ってるデッキリストを殆ど見たことないけど、あれ解除したら環境荒れるのかな
2009/08/11(火) 03:20:10
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| 545 : |
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名も無き者
カジュアルプレイヤーなんだけど、レガシーやヴィンテージで安上がりに作れるデッキって何がある？そろそろ参入してみようかと思って。
2009/08/15(土) 06:49:04
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| 546 : |
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名も無き者
レガシーとヴィンテージで違うとは思うけど
単色のやつとかは？マーフォークとか
レガシーの大会にまんまスタンダードのキスキンデッキで出場して上位に勝ち進んだ人もいたらしい
2009/08/15(土) 09:09:36
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| 547 : |
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名も無き者
finalsのゲートウェイ予選の第四回が、十月にあるそうですが、このときローウィンとかもう落ちてますかね？
2009/08/15(土) 12:08:14
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| 548 : |
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名も無き者
その時点でゼンディカーが発売してるなら、ローウィンは使えなくなる
2009/08/15(土) 14:26:15
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| 549 : |
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名も無き者
>>545
どの程度カード資産があるかは知らないけど、親和なら比較的最近のカードが多いから組み易いんじゃないかな。
あとはドラゴン・ストンピィも最近のカードが多い。バーンは《Chain Lightning》が高い位で(入れない選択肢もある)、比較的安価に組めるんじゃないだろうか？
2009/08/15(土) 14:35:05
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| 550 : |
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名も無き者
>>548
なるほど、今からじゃわからないですよね。
2009/08/15(土) 14:52:22
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| 551 : |
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名も無き者
>>549
ありがとう。資産はマスクス?ジャッジメント、神河、時のらせん、っていう変則なんだ。ちょくちょく色々持ってるんだけど。
ドラゴン・ストンピィは２マナランドが厄介そうだけど、揃うまではコンセプトを継承する形でアレンジできそう。
参考になったよ。
2009/08/15(土) 17:14:10
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| 552 : |
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551
>>546
ごめんなさい、見逃してました。
やっぱ部族が簡単かつ強いんだな…。マーフォークならだいたい揃ってるけど、カジュアルを抜け出したいから部族はできるだけ避けたいんだ。
レガシーの方が敷居が低そうって点も含めて参考になったよ。
2009/08/15(土) 21:48:29
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| 553 : |
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名も無き者
スリヴァーも部族なわけだが
2009/08/15(土) 21:51:20
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| 554 : |
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名も無き者
レガシーのマーフォークは普通に安い+強いの良いデッキだけどな。
ネックになるのが《Force of Will》位でフェッチも使わないし。最近ってウィルって幾ら位なんだろうか。
2009/08/15(土) 22:03:00
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| 555 : |
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名も無き者
スタンダードなんですが、今流行っているのはどんなデッキなのですか？
デッキを作っていたら、ビートダウン＋除去とフェアリーしか想定していませんでした(汗)
場所にもよるのでしょうが、優先順位の高いものだけでも
2009/08/15(土) 22:48:39
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| 556 : |
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名も無き者
>>554
\3500ぐらい
2009/08/15(土) 22:50:04
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| 557 : |
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名も無き者
>>555
エルフ、白ウィニー、ブライトニング、トースト、フェアリー。
くらいか
2009/08/15(土) 22:57:18
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| 558 : |
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551
情報提供してくれた人、本当にありがとう。
とりあえずマーフォークでレガシー体験してみて、徐々に手をつけてみるよ。教えてもらったドラゴン・ストンピィとか、あとヴィンテージも触れてみたりとか。
《Force of wii》は集めないとな…(´・ω・)
2009/08/15(土) 23:34:49
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| 559 : |
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名も無き者
>>555
早っ
では早速、調べてメタってみます・
2009/08/16(日) 01:01:09
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| 560 : |
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名も無き者
お互いのライフが５で、相手の場に《夜の星、黒瘴》。
自分も《夜の星、黒瘴》を出したらどうなりますか？
2009/08/16(日) 11:14:20
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| 561 : |
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名も無き者
>>560
自分のターンなら自分の負け
相手のターンなら相手の負けじゃね？
同時に起こる誘発型能力はアクティブプレイヤーのものからスタック詰まれる
つまり非アクティブプレイヤーのものから解決される
こういう質問はスレ立てるまでも無い質問スレで聞くのが一番だと思うよ
2009/08/16(日) 15:18:08
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| 562 : |
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Nemurin
ユーザー登録の画像パスワードが表示されずユーザー登録が出来ない・・・。
私だけでしょうか？
2009/08/17(月) 18:07:43
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| 563 : |
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名も無き者
初めの画面で入力するパスワードは自分で考えたパスワードでいいんですよ。（そこの話でなかったらごめんなさい）
そのあとに出てくる画像認証は４文字しか出ませんがそれでおｋです。
2009/08/17(月) 18:10:05
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| 564 : |
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第二波
>>562
ちょっと違いますが、午前中に出先でログアウト状態で書き込みをしようとしたら、（スパム対策の）ＣＡＰＴＣＨＡ画像が表示されなくなっていましたね。
サーバ側にエラーが出てるんでしょうか。
追記
ASTRALだけでなく、WISDOMの方も出ませんね。
一応、管理板に報告を出してみました。
(last edited: 2009/08/17(月) 18:20:37)
2009/08/17(月) 18:14:36
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| 565 : |
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名も無き者
《ブライトハースの指輪》で《時の篩》の能力をコピーすることは可能でしょうか？
そうなると本来の《時の篩》の効果+コピーした効果により2ターン追加される、と考えていいのでしょうか？
ターンを追加する能力は対象を取っていないのが少し気になったので質問させていただきました。
2009/08/18(火) 04:06:10
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| 566 : |
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名も無き者
対象は関係無いよ。
例えばフェッチランドの起動をコピーして、土地を二枚持ってくることも出来る。
《時の篩》の場合はもちろん2ターン追加されることになる。
2009/08/18(火) 04:09:45
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| 567 : |
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名も無き者
>>566さん
回答ありがとうございました。
時の篩デッキに入れてみようかと思います。
2009/08/18(火) 04:38:32
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| 568 : |
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名も無き者
《堕落》と《堕落の触手》が両方あってうれしいから黒コン組もうかと思うんだけど、今の環境だときっとタッチ1色した方が強いんだよなあ…
赤と青どっちタッチした方がいいでしょうかね。
2009/08/19(水) 09:12:46
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| 569 : |
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名も無き者
どっちもアウツに決まってんだろJL
漢なら黒単、と言いたいけど
敢えて白タッチで《汚れた印章》と《血なまぐさい結合》で４倍ドレインとか勧めてみる
2009/08/19(水) 10:12:52
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| 570 : |
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名も無き者
まぁ広域除去が必要なら赤だろうねぇ。
赤はシングルシンボルでいろいろできるし。
2009/08/19(水) 11:47:28
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| 571 : |
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名も無き者
>>568
青
メリット･･･安定したドローが望める
デメリット･･･《大貂皮鹿》がどうにも出来なくなる
赤
メリット･･･火力(攻撃力)がプラスされる、話題の《大貂皮鹿》にも対処可能
デメリット･･･ドロー方法が基本無いので安定しにくい(直線的になる)
個人的には足すなら赤かな
けど、黒単でも構築によってはそれなりになるし、
わざわざ色足して《堕落》《堕落の触手》の効果を下げる必要はないと思うけどなぁ
2009/08/19(水) 17:27:39
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| 572 : |
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名も無き者
>>571
お兄さん、黒がメインカラーだからタッチ赤でもドローは一応ありますよ。
今こそ《血の署名》と《荒廃稲妻》《燃え立つ調査》→《夢の回収》で青を上回るドローを！
2009/08/19(水) 18:16:35
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| 573 : |
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名も無き者
>>572
《燃え立つ調査》で《夢の回収》捨てるんですね わかります。
2009/08/19(水) 18:26:16
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| 574 : |
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名も無き者
>>573
《夢の回収》を打ってレスポンスで秘匿ランドや続唱呪文から《燃え立つ調査》打てばおｋ
2009/08/19(水) 18:28:22
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| 575 : |
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名も無き者
《怨馬》＋《高潔のあかし》＋《二度裂き》っていう電波受信した
2009/08/19(水) 18:43:14
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| 576 : |
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名も無き者
>>575
《二度裂き》は無意味。
2009/08/19(水) 19:18:31
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| 577 : |
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名も無き者
相手に《怨馬》をブロックさせてそのブロッカーに《高潔のあかし》と《二度裂き》打つん？ 一発目で《怨馬》死んでまうよ。
2009/08/19(水) 19:19:08
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名も無き者
本当だ
コピーするなり連打するなりするしかないのか
無理ぽ
2009/08/19(水) 19:23:56
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名も無き者
《怨馬》でブロックして《高潔のあかし》撃って相手のアタッカーに《二度裂き》撃てば良くね？
2009/08/19(水) 20:08:10
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名も無き者
ユーザー登録したいのですが、「アルファベット６文字」が表示されません（画像が読み込めてない）
これはパソコンが悪いのでしょうか？
2009/08/21(金) 23:22:39
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名も無き者
実際には４文字だけどね
2009/08/21(金) 23:30:40
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名も無き者
最近では《ケルドの後継者、ラーダ》を主軸に据えたグルール・ビートが存在するとwikiに書かれていたのですが、この「最近」は何時を指しているのでしょうか？
2009/08/24(月) 20:04:47
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名も無き者
>>582
併記されているマナの活用先を見てみよう。
ラブニカブロックと時のらせんブロックのカードだよね？
ということは恐らく当時のスタンダードを指しているんだろう。
また、俺も実際に当時グルールビートで採用されていたと記憶してる。
2009/08/24(月) 20:49:09
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名も無き者
>>580
もう解決してるか、諦めてるだろうけど、
どうやらＷｅｂサイト側の問題のようだよ。
不便だが、直るのを気長にまって欲しい。
2009/08/24(月) 20:50:36
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名も無き者
管理人が居ない状態での復帰は望めないと思うけどね
2009/08/24(月) 20:51:56
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名も無き者
>>583
では、どのデッキにも居場所はないと思われていたのは何時まででしょうか？
2009/08/24(月) 20:55:44
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名も無き者
どのデッキにもって言うのは主観であって客観では表せないと思う
2009/08/24(月) 20:57:45
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名も無き者
だいぶ遅くなったけど、ゴブリンデッキの件どうもありがとうございました。
2009/08/25(火) 10:48:25
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名も無き者
マジック初心者なんですが、マリガンするときの目安みたいなものってなんかありますか？
あと、3回マリガンしても土地引かなかった場合、やっぱり土地引くまでマリガンすべきなんでしょうか？
2009/08/30(日) 23:15:34
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nicole
デッキによるでしょうね。
ウィニーなら土地２枚でも始められるだろうし緑でマナクリーチャーが居るなら１枚でも始められなくもないですし。
ただ３マリした後だとｇ１はあきらめて相手のデッキをよく観察してｇ２以降につなげた方がいいのは確かでしょう。
(last edited: 2009/08/30(日) 23:17:57)
2009/08/30(日) 23:17:36
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名も無き者
初動が遅くないなら土地２でキープ。
コントロールなら土地３でキープ。
バーンなら火力の構成私大で１キープ。その他土地を切り詰めているデッキなら１キープ。
でも３回マリガンしてすべてノーランドの場合、まずデッキから見直した方がいいかもね。
あと実はマリガン専門のスレもあるよ↓
http://forum.astral-guild.net/board/21/168/
2009/08/30(日) 23:48:53
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名も無き者
コントロールだと土地２でマリガンするのか？
マリガン後に土地３になる確率なんてそんなに高くないと思うんだけど
土地２以下４以上だったら結局手札の土地バランスは良くなってないし
2009/08/30(日) 23:59:15
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Traijer
コントロールよく使うけど土地２でキープするなぁ。土地ばっか引くリアルラックのせいもあるんだけど。
むしろビートやウィニーの時こそ土地３欲しい。
2009/08/31(月) 00:22:19
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名も無き者
>>592
数字の上ではマリガン後土地が増える確率は低くないと思うけど。
デッキ内の土地枚数次第だね。
>>593
土地ばっか引いちゃうならウィニーで土地３もいらなくね？
2009/08/31(月) 07:29:52
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