【ルールは】ＭＴＧルーリング質問スレ９【ここで】...
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シャロン
MTGのルーリングに関する質問をするスレッドです。
■業務連絡■
CompRules 日本語版6.6.0.0に訳落ちがあったため日本語版が更新されています
現在の日本語最新版は6.6.1.0です
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一つ前のスレッドはこちら
http://forum.astral-guild.net/board/21/245/
■注意書き
アンケートなどはスレ違いです。
戦術やプレイング、デッキ構築など、ルール以外の質問は、別のスレを探してください。>>3
荒らしや敬語のできない人は放置しましょう。イチイチ相手にするあなたも荒らしです。
質問はageろ
■質問する前にまずはここで検索しましょう
mtgwiki（MTGに関する様々な情報）
http://mtgwiki.com/
↑は、かなり検索しにくいです。
うまく検索できない場合は、Wisdom Guild上部の検索窓やmtg.saloonの高性能検索エンジンを試してみるとよいかも知れません。
ttp://www.mtg-search.jpn.org/mtgwiki/
■もっと詳しく調べたいなら（他サイト、公式情報へのリンク）
>>2へ
■ルール以外のことを訊きたい場合（別スレッドへのリンク）
>>3へ
■質問者へ
状況や疑問点が伝わりやすい文章を心がけましょう。
■回答者へ
答える側は責任もって。曖昧なら答えずに他の人に任せる。
wikiに該当の回答が無ければ付け足してください。
スレ違いは、適切なスレに誘導してください。>>3
ただし、簡単な内容なら、ここで答えてしまっても構いません。
■メモ
カード名は《二重山カッコ》でくくるとwhisperにリンクできます。（カッコ）を変換していくとでます。
総合ルールはCRxxxでリンクできます。CR100.1a
※総合ルールやWhisperへのリンクはしばしば調子の悪い時があります。
(last edited: 2010/08/03(火) 19:54:11)
2010/06/15(火) 00:34:36 
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93
>>96
>分かってるとは思いますが、CR714.3は元と同じ状態に戻ってくる事が問題になっている項目ではありません。
分かっていないようですが、CR714.3は、同じ状態に戻ってくるケースを取り扱うルールです。
Sometimes a loop can be fragmented, meaning that each player involved in the loop performs an independent action that results in the same game state being reached multiple times.
このようにはっきりと誰でも分かるように書かれています。
>（だから断片化されたループと言うんですが）
違います。
そもそもこれはfragmentedの訳であり、ループがfragment (上記の“an independent action”)から成っていることを意味しています。
「断片化」という訳語は良くないでしょう。
とはいえ、よりよい訳語もなかなか見当たらないところで、一概に訳者を責めるわけにもいきませんが。
(せめて「断片化」と、括弧書きするくらいの配慮はあっても良かったかもしれません。)
>ライフやトークンは殆どの場合ループを構成する要素ではありませんから、それは1ループごとに変化しているとは言わないんですが･･･。
理解しているのかどうか良く分からない表現ですが、>>93はそのことを指摘しているものです。
(同じことを繰り返しますが、)CR714.1bは、同じ行動が繰り返されている場合に適用されるルールです。
Occasionally the game gets into a state in which a set of actions could be repeated indefinitely (thus creating a “loop”).
つまり、CR714.1bで言う「ループ」とは、「繰り返されているその同一の行動」であり、(CR714.3のそれとは異なり、)ゲーム・ステートが再現されることを含意しません。
CR714.1bとCR714.3とでは、同じ「ループ」という語を使ってはいますが、その意味するところはかなり異なるのです。
したがって、
>ライフやトークンは殆どの場合ループを構成する要素ではありませんから、
は、CR714.1bの意味においてはたいへんに正しい指摘です。
それらはここで言う「ループ」を構成する要素ではありません。
それが分かっていながら何故
>ループを省略するといいますが、ループを終わらせた結果が同じであるからこそ、簡潔な途中経過に置き換えるのです。
という発言が出てくるのか理解に苦しみます。
ある一連の行動にCR714.1bが適用できるか否かは、ループを終らせた結果には依存しません。それは各ループ毎に全く異なっていて全く構いません。
行動が同じでありさえすればいいのです。
2010/06/22(火) 19:11:33
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