| 448 : |
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塾講師 
うーん・・・最初に言ってたことを覆すことになってしまいますが、
《霞の悪鬼》を４積みしましょう・・・。
コイツ強いッス・・・。
それに伴い《回収するタイタン》out。
そして生徒に
「土地以外じゃアンコモン４枚、それ以外はコモンだ！
レアに頼らなくてもデッキ全体を一つのコンセプトに沿って構築すればこれぐらい強いんだぜ！！」
と偉そうにのたまいましょう。
《探検の地図》《潮の虚ろの大梟》を《彩色の星》２に。
(last edited: 2010/02/26(金) 02:44:33)
2010/02/26(金) 02:42:36 
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| 449 : |
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塾講師
ところでこれを生徒が作るのは難しそうなのでサンプルデッキを久しぶりに提供しようかと。
誰に渡すかはまだ未定ですが・・・。
Ａには黒青バウンスを研究してほしいし、
Ｃにはポックスメグリムやフェリダーを煮詰めてほしい。
Ｄはバントの多色を考えてるみたいですし、
Ｅさんは言わずもがなクロックパーミに専念してほしい。
・・・Ｂかな？ もしくはＤ。
サンプルデッキ案。
煮込み様から頂いたエスパーデッキをベースに。
《宮廷のホムンクルス》４
《闇光りのガーゴイル》３
《ヴィダルケンの異国者》３
《エスパーの嵐刃》２
《武器庫を打つもの》３
《潮の虚ろの大梟》２
《レニオンの古老》２
《オーリオックの長刀使い》１
《大霊堂の信奉者》１
《聖域のガーゴイル》１
《塔のガーゴイル》１
《フェアリーの機械論者》１
《ガラス塵の大男》１
《エーテル宣誓会の盾魔道士》１
《屍賊の殴打者》１
《マイアの処罰者》１
《金属ガエル》４
《頭蓋囲い》１
《信頼おける山刀》３
《加工》１
《エスパーのオベリスク》１
《霧脈の境界石》３
《平地》１０
《島》５
《沼》４
色んな要素を詰め込んだからなげぇ・・・。
その中で使う生徒が自分の好きな要素を見つけて煮詰めてくれることを願います。
まぁアーティランドや親和パーツが欲しければ自分で頑張ってねと言う感じで（汗
基本戦略は《闇光りのガーゴイル》に《信頼おける山刀》をつけて、能力２回で７点ダメージ。
《ボトルのノーム》+《骸骨の破片》はＣのポックスメグリムで採用されているので除外。
白メインだし《頭蓋囲い》１しか余ってないから《トゲ撃ちゴブリン》は使えませんでした・・・。
《オーリオックの長刀使い》
《聖域のガーゴイル》
《フェアリーの機械論者》
《エーテル宣誓会の盾魔道士》
は複数枚残っています。
「これがあったら入れといた方がいいぜ」というカードや
全体の構成などアドバイスよろしくお願いします。
(last edited: 2010/02/26(金) 02:52:38)
2010/02/26(金) 02:44:38
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| 450 : |
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ちゃば
せっかく1枚差しのアーティファクトが多いんで《加工》多めにしてはどうでしょう？
《エーテル宣誓会の盾魔道士》はこのデッキだと《安全な道》+2/2クリーチャーなので多めでもいいと思います。にらみ合いになった時に《加工》で引っ張ってくるとかなりいやらしいはず。
軽いアーティファクトクリーチャーがすくめなのであれば《電結の働き手》とかいるといいかもしれません
>>451
難しいですね…
たくさんの要素を一気に詰め込むのはすごく難しいので、22~3枚は土地として、20枚程度をエスパービートにして、いろいろなコンボパーツを1枚ずつ搭載して、1つ引いたら残りのパーツを《加工》で引っ張ってくるのはどうでしょう？
(last edited: 2010/02/26(金) 03:46:59)
2010/02/26(金) 02:51:25
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| 451 : |
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塾講師
ちゃば様
何を抜くか、なんですよねぇ・・・（汗
私としては《彩色の星》４も入れて《厳粛な空護り》２も入れてあげたいのですが・・・。
デッキとして完成させるためには抜いたほうが良いカードも多々あります。
しかし、「アーティファクトデッキ」であることを理由づけるようなカード選択を見せたいですし、色々と知ってほしい要素も詰め込みました。
難しい・・・。
(last edited: 2010/02/26(金) 03:04:21)
2010/02/26(金) 03:01:59
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| 452 : |
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名も無き者
2010/02/26(金) 08:28:24
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| 453 : |
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名も無き者
このまんま強くなくて良いんじゃないですか？
色んな要素を入れておいて、渡した生徒が好きなカードを抜いたり入れたりしてデッキを完成させれば良い
考えられる全てを詰めるわけでもないですし
2010/02/26(金) 09:00:52
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| 454 : |
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煮込み(253)
エスパーデッキに日の目が！ 送ってよかったｗ
どどーんと生徒さんにプレゼントしちゃってください。
453氏に同意。
コンセプトを示しつつ、かといって弱いと使ってくれないと思うので
ある程度の強さを持つように改造案をー
《闇光りのガーゴイル》なら《金屑ワームの鎧》がヤバイです。
《骸骨の破片》は１枚入れておけば後半のアドが稼げます。
《霞の悪鬼》が入っていない･･･
《祓い士の薬包》《処刑人の薬包》を用意しておくとベター。
抜くのはおそらく《金属ガエル》になると思います。
アーティ土地と０マナアーティが無いと出るのは実質２ターン目以降。
他に神和カードも入っていませんし、力が発揮できないです。
ここまで書いて、神和とエスパーは違うコンセプトなんだなーとしみじみ。
2010/02/26(金) 22:16:13
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| 455 : |
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名も無き者
親和は速さを生かすデッキなのに対してエスパーはこつこつとアドバンテージを稼いでいくデッキですからね
2010/02/26(金) 23:41:54
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| 456 : |
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塾講師
こんばんはー。
私のデッキはエスパーというよりもほとんど親和ですしねー。
けど高速展開できるから《霞の悪鬼》が面白いｗ
手札がなくなっても《飛行機械の鋳造所》でパンプできるし。
《羽ばたき飛行機械》を使わないので速度は大幅に劣りますが。
サンプルデッキに《霞の悪鬼》が入ってないのは、
多分私が自分のデッキを使った際に一番活躍するので、入れなくても生徒の記憶には残るかなーと。
どうしても欲しければ簡単に入手できるカードですし。
というか《霞の悪鬼》は提供カードにFOILが1枚だったので買いに走ったのです。
生徒のサンプルを作ろうと思い立ったのはその後なので・・・。
《金屑ワームの鎧》はいいですねー！
･･･黒マナをどうやって確保しましょう・・・？
2010/02/27(土) 01:42:04
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| 457 : |
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D
｢怒り狂う山峡」ってすごいんですか？
2010/02/27(土) 22:32:58
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| 458 : |
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D
えっ？
先生のせーとのDですよ。 ホントですよ。
塾スレ見てみてかいてみました。
2010/02/27(土) 22:47:24
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| 459 : |
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名も無き者
>>457
カード名は《》で囲むとリンクが貼られて見やすくなりますよ。
《怒り狂う山峡》は、D君の赤緑デッキにマッチしているカードだと思う。
１?２ターン目に動くことがほとんどないため、タップインの影響は小さく、
赤・緑のマナを出せるので色事故を予防できる。
また、クリーチャー化能力は、ソーサリーやエンチャントによる除去を受けにくく、
攻撃するたびに+1/+1カウンターが乗るためサイズ負けしにくい点が有利。
注意すべき点は、クリーチャー化に必要なコストが４マナと軽くは無いことと、
トランプルや飛行などの回避能力を持っていないこと。
また、最初に攻撃して+1/+1カウンターが乗るまでの間は3/3なので、
《稲妻》などのインスタント火力の射程圏内であることも要注意かな。
対戦相手とタイミングを見誤らなければ、フィニッシャーにもなってくれるはず。
2010/02/27(土) 23:51:21
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| 460 : |
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名も無き者
まあ基本的にミシュラランドは全部強い
2010/02/28(日) 04:15:46
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| 461 : |
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名も無き者
普段土地20・他のカード40枚のデッキを組んでるとしたら、ミシュラランドを4枚使うと
土地20・他のカード44枚が入ってるのと同じようなことになる。
そうすると、土地増やし過ぎてクリーチャー足りない！とかクリーチャー増やし過ぎて土地足りない！とかが減ったりもする。
値段的には《樹上の村》や《ギトゥの宿営地》《戦慄の彫像》辺りから使ってみるといいんじゃないかな
2010/02/28(日) 04:53:39
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| 462 : |
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D
ありがとうございます。
じゃあ、早速ビッグマナにいれてみます。
2010/02/28(日) 20:06:21
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| 463 : |
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名も無き者
もう一つ、ミシュラランドが強い理由。
基本的にクリーチャー化しない間はただの土地だから、相手ターンに無駄に起動しない限り、ソーサリータイミングの除去を回避できる。
相手が《審判の日》や《神の怒り》なんかを撃った後にも戦場に残り、返しに殴ることができる。
だから、ミシュラランドが元気な環境では相対的にコントロールよりビートが強くなる傾向がある。
2010/02/28(日) 21:06:57
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| 464 : |
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名も無き者
大丈夫かもしれないけど、召喚酔いに注意かな
土地とはいえ出したターンにクリーチャー化しても速攻持ってないなら殴れない
俺はたまに忘れるｗ
2010/02/28(日) 21:21:03
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| 465 : |
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D
>>463
>>464
分かりました。
2010/02/28(日) 21:37:18
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| 466 : |
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塾講師
こんばんはー。
えーと・・・。
このD君は偽者なんじゃないかと疑っていたのですが、
事実確認をしたところ・・・・・・・・・・・・・・・本人でした。
（勇気あるなぁ・・・）
書き込みをする上で、Dに注意しておくべきことは、
・まずはアカウントを取ること。
サイトトップからユーザー登録をしておけば偽者の出現を防げる。
ユーザー名やユーザーIDは自分の名前にしないこと。
登録の際は、googleやyahooなどでこのサイト専用のメールアドレスを作ってソレを使う。
絶対に自分の家の固定メールアドレスは使わないこと！
・そして発言の際には個人を特定する情報を書かない様に気をつける。
（自分の名前、友達の名前、住所など）
・アドバイスしてくださる方々への礼儀を忘れない。
・誹謗中傷があっても無視して、気にしない。
こんなところかな。
(last edited: 2010/02/28(日) 22:46:40)
2010/02/28(日) 22:35:26
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| 467 : |
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名も無き者
いきなりだったのでびっくりしましたｗ
偽者対策は大事ですね；
2010/02/28(日) 23:39:47
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| 468 : |
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名も無き者
余計な意見かもしれませんが・・・・・・
注意は直接伝わる方法で行い、伝えた旨をここに書きこんだ方がいいのでは？
身内に向けた内容の書き込みはマナー違反と言うかあまりよろしいものではないので
2010/02/28(日) 23:53:18
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| 469 : |
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塾講師
ああ、すいません。
それは分かっていたのですが、
Dは携帯を持っていなくて、今度塾があるのが火曜日なのです。
その間に変なことをしないようにここに注意を書き込んだ次第です。
大目に見ていただければ・・・。
2010/03/01(月) 00:12:03
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| 470 : |
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今の今までフィクションだと思ってた
2010/03/01(月) 00:16:11
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| 471 : |
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な、なんだってー ΩΩΩΩ
2010/03/01(月) 02:12:19
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| 472 : |
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煮込み
反逆の翼キターｗ
どのカードもそうだけど、他のカードとメリットデメリットを比較して
デッキの中でどんな場面で役に立つのか考えるといいよ。
デッキ作成ガンバ！
2010/03/01(月) 08:42:57
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| 473 : |
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D
<<466
わかってくれて、よかった?。
2010/03/01(月) 19:22:22
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| 474 : |
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名も無き者
>>473
ガーン！
まちがえた・・・。
2010/03/01(月) 19:26:40
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| 475 : |
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D
>>473
ガーン！
まちがえた・・・。
2010/03/01(月) 19:27:54
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| 476 : |
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塾講師
・・・見事に読んでないな・・・orz
では、以前の対戦ですが、レポ書き上げたのでどうぞー。
C（ポックスメグリム） ｖｓ D（兵士）
メグリムは久しぶりだなー。
どこか変わってるかな？
序盤
C「《暗黒の儀式》から《偏頭痛》！！」
理想的な出だしだな！
D「《古参兵の鎧鍛冶》！」
まぁ黒赤デッキに対してクリーチャーが生き残れるとは思えんが・・・ｗ
思えん・・・が・・・？
D「《陸軍元帥》！」
D「《古参兵の剣鍛冶》！！」
おいぃぃぃ！？
C「《ボトルのノーム》！」
・・・それじゃ止まらんなー。《骸骨の破片》を引いてこれば・・・。
C「《燃え立つ調査》！」
んー、たしかに６ダメは大きいんだが、場に影響を与えることが出来ないのが辛いなー。
まだ皆の構築力が成長してなかった頃はそれでも良かったんですが、
もうそろそろ１枚１枚の選択を見直して欲しいところですね。
《偏頭痛》を使っている以上、相手の手札が空の状況でダメージを与える手段は必要だ。
その手段の一つとして「引かせて捨てさせる」というのは確かに存在する。
しかしダメージ源は《拷問台》《拷問の歯車》《溶岩生まれの詩神》で十分じゃないかい？
そしてCが落とすのは《地獄界の夢》と《強行軍》と《エヴィンカーの正義》。
・・・《強行軍》と《悪疫》は同時には使えないんじゃないか？
《エヴィンカーの正義》について、実はCが本気でポックスメグリムか黒コンを整備しようと思った場合は頂いた《蔓延》をあげるつもりなんですがねー。
C「《悪疫》！！」
いいね！
・・・・だが問題なのは撃つタイミング。
C→土地4枚。
D→クリーチャー３枚。
そりゃ勝てませんぜダンナ。
最終的にDが《警備隊長》を出してビートダウンして勝利ー。
2010/03/02(火) 01:26:38
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| 477 : |
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名も無き者
相変わらず微笑ましい勝負をしとる
2010/03/02(火) 01:33:44
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| 478 : |
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名も無き者
ぬあｗ兵士デッキ止まらなかったｗ
全体強化っぷりがハンパなくなってきましたなｗ
そしてC君は《悪疫》の効果を発揮できるよう相手のクリーチャーの頭数を減らしたいところなのでやはり他の全体除去も大事ですねー
デッキの特徴的にマナがたくさんいる《強行軍》はつらいと思うのでコストが軽い《紅蓮地獄》や《蔓延》が今のところ最適かなあ
あとそういえばC君のデッキ《ファイレクシアのトーテム像》も相性がいい感じですが入れてましたっけ？？
2010/03/02(火) 02:24:31
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| 479 : |
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塾講師
＞全体除去
《紅蓮地獄》とい選択もありましたね。
プロテクを考えるなら《蔓延》ですが、色拘束を考えるなら《紅蓮地獄》かな？
まぁ自分の《地獄火の雑種犬》死にますが。
（というか、もう入れてないのかな？）
＞《ファイレクシアのトーテム像》
はい、以前１枚ですが供給しました。
（あと何枚か残っているので望めば供給するつもりです）
たしかにこのデッキには抜群に相性がいいです。
・・・が。
現在急務なのは《脈火の境界石》４枚かなー・・・（涙
このデッキでは厳しい色マナを調整してくれますし、
なにより土地の枚数を調整できますしねー。
境界石があるだけで《悪疫》の使い勝手が全く違うと思います。
あとは《不気味な発見》の力に気付いてくれれば・・・。
(last edited: 2010/03/02(火) 02:37:52)
2010/03/02(火) 02:36:24
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| 480 : |
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名も無き者
B君みたいに赤マナの発生源は赤黒の出る土地に頼って、あとは色マナの出るアーティファクトや《不気味な発見》で補助すれば《悪疫》を数回撃つことも苦ではなくなりそうですね。
現在C君のマナ基盤はどうなっているのかちょっと見てみたいかも。
2010/03/02(火) 02:51:56
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| 481 : |
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名も無き者
《脈火の境界石》がないみたいなのでとりあえず黒マナの確保できる《ファイレクシアのトーテム像》は2枚ほど入れてたほうがよさそうです。
2010/03/02(火) 02:56:16
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| 482 : |
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名も無き者
いや境界石は入手容易だから自分で手に入れるべきだろ
2010/03/02(火) 12:55:43
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| 483 : |
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名も無き者
《悪疫》使いこなせないなら抜いてしまった方が良いと思う
それこそ除去なり、生物なり入れて弱点を補強したほうが良いような
2010/03/02(火) 16:02:39
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| 484 : |
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名も無き者
本人が使いたいカードなんだから《悪疫》を活かせる構築を考えてデッキをもう一段階洗練させてみましょう！って課題で取り組んでもらうほうがいいのでは？
とりあえず《強行軍》と《エヴィンカーの正義》は仕方なく使ってるかもしれないけど、マナがかかって《悪疫》との相性考えると《世界のるつぼ》やマナアーティファクトがガンガン入っていない限りつらいので現状ではOUT候補ですね
C君ガンバ！
2010/03/02(火) 18:47:28
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| 485 : |
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名も無き者
《悪疫》を活かすために、《ボトルノーム》とか《髑髏の占い師》や《ファイレクシアの疫病王》みたいに自ら生け贄に捧げてコントロールして墓地を肥やして《定員過剰の墓地》とかも面白いと思った。
2010/03/02(火) 19:08:21
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| 486 : |
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名も無き者
《脈火の境界石》4枚+《ファイレクシアのトーテム像》2枚+《不気味な発見》3枚体勢くらいだとマナ基盤が安定してかなり《悪疫》を打ちやすくなりそう。
クリーチャーのスロットが厳しくなるだろうから手に入れた《溶岩爪の辺境 》も入れておくとよいかなと思いました。
定期的にあがっていますがクリーチャーである故に再利用できる手札破壊の《髑髏の占い師》もデッキと相性がよいのでお勧めですヨ。たしかE君が持ってましたね。
あとは先生と同意見ですがダメージ源は《拷問台》《拷問の歯車》《溶岩生まれの詩神》あたりを中心にして、「手札を空にしつつ場をコントロールしてダメージを与えるコンセプト」のほうがデッキとしては引き締まるとは思います。
もしくは逆にそれらの要素は捨ててもうひとつの要素である《偏頭痛》+《燃え立つ調査》+《地獄界の夢》+《ケデレクトの寄生魔》+《悪意に満ちた幻視》+《ボガーダンの金床》などで「ひたすら引かせて捨てさせてダメージ与えるコンセプト」のほうに特化させて調整するという手も。
上記はあくまで例ですので参考までに。
2010/03/02(火) 21:17:52
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| 487 : |
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名も無き者
除去がどんな具合なのかが気になるな
《終止》は入ってそうだけど、以前の講師さんの口振りだと4枚ではなさそうだ
2010/03/02(火) 21:59:58
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| 488 : |
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先生の生徒のＣです。
いつもここを見ていて、書き込みました！
デッキを強くしていく時など、ここの意見などを参考にさせていただけてすごくありがたいです。
2010/03/02(火) 23:22:55
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| 489 : |
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名も無き者
>>488
お、D君に続いて本物？
レポの毎回楽しく読ませていただいております。
ここではいろいろな意見があってこんがらがる時もあると思いますが、その中から少しでもなにかヒントやひらめきの種を見つけてもらえれば私達もうれしい限りですよ。
そしてレポを楽しみにはしておりますが無理はせずあくまで自分達のペースで自由にやってくださいね！
そして学生さんなのでテストのほうもしっかりがんばって先生を泣かさないように！（笑）
2010/03/02(火) 23:57:28
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| 490 : |
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名も無き者
C君のデッキに《ニクサシッド》もありじゃないかな？
3マナで済むし、大抵の赤除去はなんとかなる。安いし。
2010/03/03(水) 00:36:09
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| 491 : |
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塾講師
こんばんは。
えーと、>>448のＣ君も本物です。
確認取れてます。
・・・なんだこの何とも言えない恥ずかしさはッ！！？
とりあえずスレを私物化（というかなんというか）してしまわないように、
「簡単な質問やスレの流れに沿った質問は塾スレでしてもいいけど、
本格的なデッキ診断をしてほしい場合は自分でスレを立てるんだ」
と言っておきました。
言ってから気がついたんですが、ここで私がＣのメグリムデッキのレシピを公開して、皆様にアドバイスをいただくのはデッキ診断に属するのか・・・？
・・・レシピを書くのは自重して、マナ基盤だけ書きましょう。
《山》７
《沼》１１
《ピラニアの湿地》２
《アクームの隠れ家》２
・・・ポックス使うには厳しいね・・・。
まぁここを見れば急いで《脈火の境界石》を集めに走るでしょう。
その際に《終止》と《荒廃稲妻》も４枚にするとなお良し。
やっぱり１枚挿しが多すぎるなー・・・。
2010/03/03(水) 00:52:05
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| 492 : |
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塾講師
では対戦レポ。（まだ私のデッキ黒単です）
私＆Ｂ ｖｓ Ｃ＆Ｄ
１ターン目
Ｃ、《ブレンタンの炉の世話人》。
げへへ、私もＢも黒単なんだぜ・・・。
こちらのターン、
私、《強迫》。Ｄ指定で《ショック》を落とします。
Ｂ「Ｄの手札に落とした方がいいもん無かったからＣなｗ《強迫》ｗ」
おおナイスだ！
《信仰の足枷》を落とします。
こちらのターンでさらにＣにヒム。
Ｃ「それひどいって！！」
私「んんー？ 知らんなぁ？」
Ｂ「それ欲しいわー・・・」
Ｂは《ナントゥーコの影》を召喚。
Ｃの《不動の守備兵》、Ｄの《命取りの出家蜘蛛》。
私「ドロー。あ、来た」
Ｄ「なにが？」
実は私の手札には《暗黒の儀式》《ソリン・マルコフ》。
ソリンを早く召喚するために儀式は温存していたのですが、儀式２枚目を引きます。
私「儀式２枚からソリン降臨！！ 守備兵に２ダメージなｗ」
Ｃ＆Ｄ「うお！ ソリン！！ 買ったん！？」
私「１枚だけなー。面白いかと思ってｗ」
Ｂは二体目の影を召喚。
Ｃ「《ヴェクの聖騎士》召喚！！」
Ｄ「《シヴ山のドラゴン》召喚！！」
うお、ソリンを守るものがねーよ！
私「どうせ次のターンにソリンは死んでしまうので第三能力起動！！
ふははー！ 次のターンはオレのものだぁぁーーー！！」
Ｄの手札《はびこり》《肥沃な大地》。
私「んじゃ《肥沃な大地》はオレで、《はびこり》はＢの土地につけちゃおっかな―♪」
Ｂ「先生ナイスｗｗｗ《軋み森のしもべ》と《不吉の月》キャスト！ Ｃに影アタックｗ」
サイズアップした影をヴェクパラで１体止めるも、
Ｂ「じゃ通った方パンプなｗ」
私は《のたうつウンパス》を召喚。
私「Ｄにウンパスアタック」
Ｄ「ブロックで相打ちな・・・」
Ｂ「Ｃにアタック！」
Ｃ「しもべブロック・・・」
Ｂ「じゃ全部パンプなｗ えーと１１点ｗ」
その後、ＣＤに挽回の機会はなく、影に殴り殺されていましたとさ・・・。
うーん、《ナントゥーコの影》強し・・・。
(last edited: 2010/03/03(水) 01:03:09)
2010/03/03(水) 00:56:53
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| 493 : |
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名も無き者
＞Ｂ「それ欲しいわー・・・」
ヒムはどす黒い黒マナにねっとりと浸かった大人のためのカードなのでよい子は真似しちゃいけません＞＜！
《髑髏の占い師》《精神ねじ切り》《隆盛+下落》あたりでも十分強いですよBくん！
2010/03/03(水) 01:17:11
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| 494 : |
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塾講師
＞どす黒い黒マナにねっとりと浸かった大人
ダレノコトカナー？
《髑髏の占い師》は提供者様から頂いて、渡すタイミングをうかがっていたのですが、
Ｃがメグリムデッキを深く考えるなら、渡してしまいましょうか。
《不気味な発見》とも相性いいですし。
（Ｂに渡すか、Ｃに渡すかも迷っていたのです。
Ｂは黒白のハンデスデッキ作ると言うし・・・）
《ボトルのノーム》としか使えない《骸骨の破片》の役割はいっそ全て《不気味な発見》に譲ってスロットを空けてもいいかもしれませんね。
何度も使える《骸骨の破片》も魅力的ではありますが・・・。
どっちがいいのかな？
そうそう。
Ｅ「ワールドウェイク買ったで！！！！！！！」
私「おー、マジか。何当たったよ？」
Ｅ「なんかマルチでシンボルが赤い！！ 何これ？」
・・・ＷＷＫでマルチで神話レアっつったら・・・？
Ｅ「《新星破のワーム》っていうんやけど」
よし。今すぐビッグマナの用意だ。
(last edited: 2010/03/03(水) 01:43:02)
2010/03/03(水) 01:32:34
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| 495 : |
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名も無き者
>>491
土地だけ見るとやはり赤黒が出る土地増やしたほうがいいですね
黒のトリプルシンボルがあるならせめて6枚くらいは欲しいところ
2010/03/03(水) 01:32:53
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| 496 : |
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名も無き者
>>494
アーティファクトクリーチャーが《ボトルのノーム》しかいない今現在の構成だとノームがいないと完全に腐るので《不気味な発見》のほうがメリット大きそうですね
E君のビッグマナ白緑にするとできることの幅が広がるというか全体除去とか一体で盤面が有利になるものがあまりいない環境なので《新星破のワーム》はかなりおもしろいかもですｗ
2010/03/03(水) 01:47:41
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| 497 : |
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名も無き者
双頭巨人でソリンの第三能力…だと…
相手のチーム丸々操れる鬼畜仕様になるから困る。
2010/03/03(水) 01:52:50
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| 498 : |
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名も無き者
>>497
ん？
これプレイヤー一人対象だから指定したプレイヤー側しかコントロールできなくない？
2010/03/03(水) 11:31:31
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| 499 : |
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名も無き者
>>498
多分これかな CR806.7f
2010/03/03(水) 11:44:21
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| 500 : |
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>>498さん
つCR806.7f
双頭巨人戦では、他プレイヤーのターンをコントロールする場合、そのプレイヤーのチームのターンをコントロールします。
2010/03/03(水) 11:48:25
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| 501 : |
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498
おお知らなかったです
お二方ルール提示感謝です
2010/03/03(水) 11:54:19
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| 502 : |
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D
>>488
Cがいつの間にかきてますね。
2010/03/03(水) 21:50:47
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| 503 : |
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D君、君は先生の話を聞かないようだね
2010/03/03(水) 22:41:53
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| 504 : |
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名も無き者
D君は>>466の先生の発言をもう1度見てこよう
2010/03/03(水) 23:00:29
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| 505 : |
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名も無き者
ま・・・まぁまぁ。
それよりＤ君は《怒り狂う山峡》試してみたのかな？
タップインとはいえ２色出せる土地の便利さに気付いてもらえたらいいんだけど。
2010/03/03(水) 23:25:45
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| 506 : |
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塾講師
さらに>>491の
＞「簡単な質問やスレの流れに沿った質問は塾スレでしてもいいけど、
＞ 本格的なデッキ診断をしてほしい場合は自分でスレを立てるんだ」
の裏の意味、「無意味な書き込みはするな」も追加でお願いします・・・orz
４９９様、シャロン様。
ありがとうございます。
大丈夫ですよー。
Ｃのターンも得てますが、特に動くことが無かったので表記していないだけです。
(last edited: 2010/03/04(木) 00:33:59)
2010/03/04(木) 00:28:48
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| 507 : |
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塾講師
さて、昨日の対戦レポ。
ボス戦。
私 ｖｓ Ｄ（白緑）＆Ｃ（青）
Ｄはエンチャントデッキを組んできたようです。
《バントの信刃》に《大霊の盾》に《祖先の仮面》。
塾スレの一番最初のタイプですね。懐かしい。
《蔵の開放》まで入れてるところが面白い。
《新緑の女魔術師》を提供しました。
《落下中断》と一緒に使ってくれｗ
しかし白緑なのに《ビヒモスの大鎚》を見なかったなぁ・・・。
アレが塾のメタに一番有効なのに・・・。
Ｃはライブラリアウトです。
一戦目は３ターン目にパワー１７の《霞の悪鬼》が降臨して順次撲殺していっただけなので省きます。
ハイライト。
Ｄ「《マイアの処罰者》４/４！？
《霞の悪鬼》から《禁固刑》を移しかえるわ！！」
悪鬼の効果説明したのに・・・。
二戦目。
Ｃは相変わらず何もせず。
ライブラリーアウトのコンセプト事態は面白いけど、
クリーチャー環境ではきっちり対策せんと厳しすぎるぜ・・・。
Ｄは快調にクリーチャーを展開していきます。
Ｄ「《灰毛のレオトー》！！」
Ｄ「《バントの信刃》！」
Ｄ「レオトーに《不可侵》！」
Ｄ「レオトーに《毒牙》！」
Ｄ「信刃に《大霊の盾》！」
Ｄ「なんか他にもいっぱいクリーチャー召喚！」
Ｄ「信刃に《大霊の盾》２！」
・・・・・・・・。
エンチャント先は考えような？
他にもマルチいたじゃん。
盾の二枚目はマジで意味ないじゃん。
ちなみにこの間私の場にはクリーチャーは《大霊堂の信奉者》しかいなかったのですが、信刃が二回攻撃してきただけ。
（それでも残り６まで減りましたが）
ほんと展開だけじゃなくてアタックも考えて！
それから２枚目の信奉者を引き、《飛行機械の鋳造所》も引きます。
全ての無駄アーティファクトをトークンに変えて、
私「Ｄは計１６点のライフロスな」
Ｄ「なんで！？」
なんでも何も、攻撃してこなかったのが悪いんだろう。
後は守ってアタックで勝利！
Ｄ「先生強いカード使いすぎやって！！」
いや今のは確実にプレイングが悪いから。
(last edited: 2010/03/04(木) 01:25:42)
2010/03/04(木) 00:29:06
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| 508 : |
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塾講師
なんか反応が良くありませんでしたねー・・・。
やっぱりギミックがありすぎて分かりにくいのかな？
Ｃ曰く「先生はポンポンデッキを変えるから対策出来ない」
んだそうです。
・・・んー、しばらくコントロールに絞りましょうかねー？
そうすると黒コンとまやかしダンスか白エンチャントなんだけど・・・。
まやかしダンスは評判良くなかったし、白エンチャントは時間がかかりすぎます。
黒コンをメインで行くとしてー・・・
混色も広まったことですし、ステューピッドグリーンを蔵出ししましょうかねー？
黒を混ぜて。
(last edited: 2010/03/04(木) 00:40:18)
2010/03/04(木) 00:39:38
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| 509 : |
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名も無き者
＞Ｃ曰く「先生はポンポンデッキを変えるから対策出来ない」
そうですね・・・確かに先生はある程度生徒さん達のデッキを見ぬけていますし、カードプールも相対的に広いです。
対策してないと勝てないデッキもありますからね。
自分の限られたプールでいかに先生を攻略するか。
難しいことかもしれないけど、あなたならきっとやれます！
応援してるんで頑張ってください。
2010/03/04(木) 01:57:35
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| 510 : |
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名も無き者
これは青を広めるチャンスじゃないですか？
生徒さんたちがカウンターしたくなるような程々のデッキを組めば・・・
2010/03/04(木) 02:11:02
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| 511 : |
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名も無き者
>>Ｄ「先生強いカード使いすぎやって！！」
>>いや今のは確実にプレイングが悪いから。
なるほど、今回は容赦なく攻撃してたらD君勝ててたかも；
自分が完全な優勢状態になるまで動かないよりも、ちょっとぐらい泥仕合になっても自分の状況がやばくならない程度にちょくちょく攻撃して相手のライフは奪えるところまで奪っといたほうがいいですね。
>>508
レポ読んだ限りだとテンポやプレイングで勝つ戦法を見せれるデッキがいいと思うので黒緑でいい感じじゃないでしょうか。
できれば肉を切らせて骨を断つ的なプレイングも見せれるといいと思います。
あと先生はしばらくは使うデッキを絞って対戦するのがよいかもしれません。
たとえばビートorウィニー1種（スチューピッド）、コントロール1種（黒コン）、ギミック系（アーティファクト）1種の計3つぐらいで遊んでとりあえずこれらのタイプに慣れてもらうとか。
2010/03/04(木) 02:29:10
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| 512 : |
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名も無き者
あ、あと青がないので上記に加えて以前作っていたカウンターバーンあたりも入れて4種類くらいでもいいかも。
2010/03/04(木) 02:32:01
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| 513 : |
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名も無き者
ギミック考えてデッキ組むの楽しいんですけど、慣れるまではゴチャゴチャわけわかんない事されたって感じしますからね
ギミックが多い程、隙もあるんですけどそこが見えないとね
2010/03/04(木) 02:58:13
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| 514 : |
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塾講師
青広まるでしょうか・・・？
私に勝てても塾環境的に厳しすぎますからねー・・・。
私のデッキはほとんどカウンター、というかクリーチャーに頼らないコントロールに対して弱い構成にしています。
そこのところに気がついてくれれば！
＞私のデッキ
４種は多いかなー？ ２種ぐらいに絞ってあげたいところです。
あと私がカウンターを使うのも自重しますね。
作るとしてもクロックパーミかな。
私のステューピッドグリーンはビートダウンと言えるのかアレ・・・。
ほとんどランデスなのですが・・・。
ちょっと変えたんでレシピあげますね。
４《ラノワールのエルフ》
４《深き闇のエルフ》
４《ティタニアの僧侶》
４《エルフの幻想家》
１《エルフの大ドルイド》
４《肉体の奪取》
４《ムウォンヴーリーの酸苔》
４《暴走するヌー》
１《アルゴスのワーム》
１《魂売り》
４《酸のスライム》
４《カビのシャンブラー》
４《樹上の村》
２《沼》
１《新緑の地下墓地》
１《ペンデルヘイヴン》
１３《森》
はじめは《朽ちゆくヒル》を入れていたのですが抜いてしまいました。
ちなみにコレはバーンにきわめて弱いです。
肉を切らせて骨を断つならヒルを入れてビートにした方がいいですかね？
１マナエルフ８
ヒル４
ダーム４
除去８
みたいな感じで。
こっちは結構火力に強いですね。こっちのほうがいいかな？
(last edited: 2010/03/04(木) 03:47:29)
2010/03/04(木) 03:39:03
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| 515 : |
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ちゃば
前者後者どちらも「《弧状の稲妻》で1点ずつ」って言われると泣きたくなりそうですね。《繁茂》や《不屈の自然》で加速すると赤にも強くなるんではないでしょうか？
もともとステューピッドはCIPの使い回しが目的でしたからね…マナ加速からの土地破壊連打は時にエグ過ぎるのであまりお勧めじゃないかもしれません。何もできないのはつまらない。
2010/03/04(木) 07:31:14
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| 516 : |
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塾講師
＞《弧状の稲妻》
まぁそれはそれで火力の勉強になっていいのではないでしょうか。
ランデスは自重して、こんなビートはどうでしょう？
４《ラノワールのエルフ》
４《深き闇のエルフ》
４《リバー・ボア》
４《マイアー・ボア》
４《朽ちゆくヒル》
４《ブラストダーム》
４《怨恨》
４《肉体の奪取》
３《眼腐りの終焉》
４《からみつく鉄線》
４《樹上の村》
２《沼》
１《新緑の地下墓地》
１《ペンデルヘイヴン》
１３《森》
どこかに《魅了縛りのカカシ》を入れてもいいかな？
(last edited: 2010/03/04(木) 14:00:21)
2010/03/04(木) 13:28:38
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| 517 : |
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名も無き者
蛇にダームに《絡みつく鉄線》て青が死にますｗ
2010/03/04(木) 14:59:51
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| 518 : |
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名も無き者
＞Ｃ曰く「先生はポンポンデッキを変えるから対策出来ない」
これはなるほどなぁと思いました。
一つのコンセプトのデッキに対して、ある程度の対戦経験を積まないと弱点を見抜きにくいというのはあるかもしれませんね。
対抗策がないと勝てないってことは、逆を言えばピンポイントでギミックを崩せれば勝ちが近いってことなんですよね。
生徒さんガンバ!!
2010/03/04(木) 18:12:44
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| 519 : |
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名も無き者
確かに、しばらくデッキを固定してプレイするのもいいかも。
それで大会とか開けば、
毎回全勝の先生対策を全員組む
↓
（…あれ、これ対策の対策組めば先生以外の全員に勝てるよな）
↓
4勝1敗で優勝
↓
メタの読みあいが盛んに
辺りまで辿り着けると面白くなりそう。
カードプールも提供カードや購入したカードで豊富になってきてるようですし。
2010/03/04(木) 18:49:55
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| 520 : |
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名も無き者
ネクロサマーだ！
それやれたら初級は卒業ですね。
2010/03/04(木) 19:54:39
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| 521 : |
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塾講師
＞青イジメ
んー・・・じゃあどんなデッキにしましょう。
リアニ？
＞私のデッキ
一応ずっと黒コンをメインで使ってるんですけどねぇ。
Ｂなんかは私の黒コンとＡの赤バーンを倒すために白を作った感じですし。
（私が布告を使うせいであまり成果を挙げられていませんが）
新しいデッキを使う前にはヒントを出したりして、読みやすくしているのですが、やはりそれはまだ難しいですか。
しばらく黒コンともう一個に絞りましょう。
本日の会話。
私「Ｅよー。《ヴィダルケンの異国者》は《帰化》で死ぬって言ってたよなー。
同じ効果でアーティファクトでない《ガリーナの騎士》と交換してくれ―。
今アーティデッキ組んでるから異国者欲しいんだよ」
Ｅ「ええでー。勝手にデッキ漁って取ってー」
パラパラ・・・。
私「あれ？ １枚しかないぞ？」
Ｅ「ああ、抜いた」
ま た か ！！
内容を見ると１枚挿しのオンパレード。
そんなんだからデッキが安定しないんだよ・・・・。
(last edited: 2010/03/04(木) 22:26:50)
2010/03/04(木) 22:24:54
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| 522 : |
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名も無き者
昔、初心者が大会出たら初戦がMOMAで別のゲームだったとか・・・
デッキをある程度固定化して、細部を徐々に変えていくというのはどうでしょうか？
>>516のデッキも最初は《絡みつく鉄線》抜きの普通のビートダウンとしてまず披露して、次では鉄線を入れてみたりするだけでも使われる側としても思考が追いつきつつ、その強さなども理解できるんじゃないかと。
2010/03/04(木) 22:32:50
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| 523 : |
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名も無き者
>>内容を見ると１枚挿しのオンパレード。
そんなんだからデッキが安定しないんだよ・・・・。
いろいろなカードを使いたい気持ちは良く分かる
ただ、実際に使えるかどうかは確率の問題だから・・・
2010/03/04(木) 22:44:59
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| 524 : |
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塾講師
対戦レポ。
私（黒コン） ｖｓ Ｃ（メグリム）
Ｃ「改造してきた！」
私「黒コンは土地を並べたいから《悪疫》は厳しいなー・・・」
序盤私は何もできず。
Ｃ「《炭色のダイアモンド》」
Ｃ「《ボトルのノーム》！」
Ｃ「《ファイレクシアのトーテム像》」
うげ。
私の手札は《堕落》《暗黒の儀式》《ソリン・マルコフ》。
多分意味ないけど、このまま持っててもなー・・・。
私「儀式からソリン！ 本体に第一能力」
Ｃ「ん」
まぁ意味なしですよね。
Ｃ「ノーム、トーテムアタック！」
バイバイ、ソリン・・・。
Ｃ「《溶岩生まれの詩神》召喚！」
私「ドロー！」
《堕落の触手》。
私（キター！！！！）
私「・・・エンド」
しかし私の思惑は外れ、Ｃは展開に勤しみます。
Ｃ「《偏頭痛》キャスト！ ノームと詩神アタック！」
私「・・・通し！」
Ｃ「《夜陰の本殿》キャスト！ ノームと詩神アタック！」
私「・・・・・通し！！」
なんでトーテム像をクリーチャー化しないんだ！？
もしや見抜かれてる！？
Ｃ「先生何もしないなｗ トーテムもアタック！！」
ニヤリｗ
私「トーテム像に《堕落の触手》！！ ７点ダメージ！！ ほら生贄ｗ」
Ｃ「ひでぇ！？」
私「相手の手札があるうちにクリーチャー化するからーｗ
オレはいつも相手の手札をカラにしてから使ってたぞーｗ」
Ｃ「あー、それで攻撃する時としない時があったんかー・・・」
私「偏頭痛と本殿があっても問題なし！ 《堕落》《堕落》ゥ！！」
時間切れでしたが、手札に２枚堕落があり、《血の署名》でドローしたらさらに《堕落》でした。
結果は推して知るべし。
Ｃはけっこう流れるように展開してましたね。皆様のアドバイスが効いたのかな？
しかしハンデス呪文そのものが少ないイメージでしたね。
ハンデスは本殿２と《荒廃稲妻》２《村八分》１ぐらいしかもうはいってなさそうな・・・？
2010/03/04(木) 23:20:31
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| 525 : |
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塾講師
私（黒コン） ｖｓ Ｂ（黒単ビート）
私「《強迫》」
Ｂ「うわー・・・」
《目腐りの終焉》を落とします。
Ｂ「《強迫》」
私「うわー・・・」
ヒムが落とされます。
それからは土地を展開して、
Ｂがクリーチャーを並べて、
私がそれを除去して、
の繰り返し。
Ｂ「先生手札あると怖いって！！」
ふふふ、いつでも除去が飛んでくると思うだろうｗ
この時点で私のライフは２９。
Ｂ「なら落とすまで！！ 《記憶の略取》でヒムｗｗｗ」
うわひでぇ！！？
さっきから連続で土地を置いていたのと合わせて手札が無くなります。
（残すべきだったなぁ・・・《堕落》２発で勝とうなんて思うから・・・）
Ｂ「キタｗ 《ナントゥーコの影》行けｗ」
うぐ、破壊できない・・・。
Ｂ「アタック！ 不吉の月で＋２、暗黒の儀式２枚で・・・計１６！！」
ひぃえぇぇ！
私「ドロー！！ ・・・エンド」
Ｂ「なにその意味深な手札は！
でも先生のデッキの中身で攻撃に関係あるものはないはず！
さっきのターン出した《アガディームの墓所》のマナを追加して・・・計１５！！」
私「死んだー！？」
手札を投げ出します。
Ｂ「《沼》ｗｗｗ」
(last edited: 2010/03/04(木) 23:26:46)
2010/03/04(木) 23:20:44
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| 526 : |
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名も無き者
>>内容を見ると１枚挿しのオンパレード。
＞そんなんだからデッキが安定しないんだよ・・・・。
１枚挿しのオンパレードでも、それが似たような効果のカードばかりなら別に問題ないかと。特にカードの入手が（金銭的な問題などで）容易じゃなかったりする場合は。
例えば、《解呪》4枚を《解呪》《解体の一撃》《浄化の印章》《廃止》1枚ずつにしたり・・・あくまでも希望的観測なので(元)Eさんの実際の内容は分かりませんが
2010/03/04(木) 23:23:50
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| 527 : |
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名も無き者
>《記憶の略取》でヒム
憧れのヒムを使うにはこの手もあったか！ｗ
そしてC君はマナ基盤を調整して動きやすくしたのですね。
マナアーティファクトなどを増やした代償としてカードスロットの圧迫が前より厳しくなるはずなので、必然的に《荒廃稲妻》などの高アドバンテージカードや《ファイレクシアのトーテム像》みたいな1枚二役こなせるような器用なタイプのカード、ほかには何度も墓地などから再利用できるようなカードを多く使うと吉です。
ヒントですがハンデスの数が足りないならばとりあえずデッキに《荒廃稲妻》4枚、《髑髏の占い師》4枚あると少ないカード数で3ターン目に一気に4枚捨てれるのでオススメです。
あと上記に加えてさらに《悔恨の泣き声》があると・・・
とりあえず参考までに。
2010/03/05(金) 00:03:19
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| 528 : |
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塾講師
>>522様
ふむふむ。
ならば《からみつく鉄線》を《魅了縛りのカカシ》に変えましょう。
これと黒コン固定でＯＫですかね？
パーミ根絶しませんか？・・・というかもとから人気ないか・・・orz
>>526様
内容は御想像にお任せします。
カードがバラエティに富みすぎていて私も内容を覚えていませんｗ
>>526様
＞憧れのヒムを使うにはこの手もあったか！ｗ
ビート相手じゃ無駄カードですよｗ
《髑髏の占い師》は３枚頂きました。
これはポックスメグリムの完成度を見て、渡すつもりです。
ショップにも無いので４枚目はＥと交渉してくれ。
絶対持ってるはずだから。
・・・忘れているかもしれないけどｗ
《悔恨の泣き声》４枚あります。
でもそれ以前に赤黒じゃエンチャントが致命的なので《強迫》４は必須だと思うんですよねー。
でもあまりハンデスを増やし過ぎても良くないですよね。
除去とハンデスとエンチャントとマナファクトをバランス良く組み込まないと・・・。
(last edited: 2010/03/05(金) 00:46:24)
2010/03/05(金) 00:28:30
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| 529 : |
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煮込み
相手の手札が不明なときのトーテム像起動が危険なことを示されたＣ君。
たった今ドローしたカードが何か予想してラストアタックを決行したＢ君。
不確定情報を計算に加えて最善を尽くすところにもＭＴＧの面白さがありますね。
今回の対戦は実になるところが大きいと思います。
さすがセンセー。
2010/03/05(金) 00:40:42
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| 530 : |
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名も無き者
>>528
C君のデッキの場合質より量落とすメガハンデス型なのでもう徹底して2枚以上捨てれるハンデスカードで大量に捨てさせるか、スロットが許せば前記に併せて《強迫》や《暴露》などでしょうかね？
《強迫》+《陰謀団式療法》という手もありますが《陰謀団式療法》は高いのでおすすめできません；
2010/03/05(金) 01:34:28
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| 531 : |
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名も無き者
《記憶の略取》を使っての勝利とは・・・B君の見事です。
例えビート相手に無駄になろうが勝てばいいのですよ勝てばｗ
2010/03/05(金) 01:35:21
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| 532 : |
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名も無き者
>>528
《拷問台》《拷問の車輪》《溶岩生まれの詩神》でライフ削るゆえ、常に相手の手札は空をキープしたいので《荒廃稲妻》《髑髏の占い師》《悔恨の泣き声》の12枚＋《悪疫》4枚くらいと徹底してやって問題ないとおもいますよー
《魅了縛りのカカシ》はデメリットも程よい感じで魅力的ですねｗ
2010/03/05(金) 01:51:53
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| 533 : |
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塾講師
煮込み様
＞相手の手札が不明なときのトーテム像起動が危険なことを示されたＣ君。
いやぁもうワクワクでしたよｗ ←ドＳ
>>531様
ちくしょう・・・orz
>>530様>>532様
たしか改良前は《悪疫》２枚でしたね。
スロットが厳しいんですよねー・・・。
正直、構成を突き詰めてメガハンデスに行きついて
ダメージソースが《拷問台》４《溶岩生まれの詩神》４
とかになれば実は《偏頭痛》の存在に疑問を持ったり・・・。
《偏頭痛》は相手の手札が空になれば意味がなくなりますからねー。
その欠点を回避するのが《燃え立つ調査》なのですが、やはりライフ以外に影響を与えないのは痛い・・・。
Cが自分で考え付いたカードなので尊重してあげたいのですが、同時に勝利を目指してデッキ構成をする姿勢も放棄してほしくありません。
まぁ今の段階では《偏頭痛》のダメージは頼りになります。
ハンデスがそれほど多くなく《夜陰の本殿》でゆっくり、もしくは《燃え立つ調査》で６点ですから。
Cの方向性の好み次第でしょうね。
「相手の手札を空にして」《拷問台》《溶岩生まれの詩神》でダメージか、
「引かせて捨てさせて」《偏頭痛》《地獄界の夢》でダメージか。
>>486様もおっしゃっていますが。
どちらかに特化させた方がデッキもスマートに、そしてなにより強くなるでしょうね。
前者のほうが塾的には強いかな？ 私も好みですしｗ
・・・というかここまで書いて気がついた。
《地獄界の夢》も入れてるし《燃え立つ調査》も入れてるし、もしかしてCは後者を目指しているのでしょうか？
だとしたら私のメガハンデス系のアドバイスで混乱させたかなぁ・・・。
後者ならドリームボックスを参考にするのもアリですね。
・・・・・・・・《無理強いた成果》？
(last edited: 2010/03/05(金) 03:21:40)
2010/03/05(金) 02:28:03
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| 534 : |
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名も無き者
＞ヒム
調整版の《呆然》ですら現スタンの基本手札破壊の《精神腐敗》の上位互換なのですから、１枚制限にするなりして自重しましょうよ先生ー
Ｂ君欲しくてもお店に無いでしょうしねえ
これだから大人は！大人って汚い！
2010/03/05(金) 07:59:16
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| 535 : |
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名も無き者
>>534
確かにカードパワーの高いカードで対戦してそれで勝っても、生徒にとってはあまりいい勉強になったとは言えない気がしますね。いっそ先生の使うカードはスタンに統一してもよくないですか？カードパワーの調整された程よいカードのみのデッキででも勝てるところを見せてこそいい刺激になるような…
>>533
＞Cの方向性の好み
私も後者の方がやってて楽しいし、やられる相手としても完全に無抵抗にはならないのでおススメですね。手に入るなら、塾環境レベル的に《燃え立つチャンドラ》も面白いかも。
2010/03/05(金) 14:16:32
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| 536 : |
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>「引かせて捨てさせて」
《恐君主の兜》付けた《ケデレクトの寄生魔》と《テフェリーの細工箱》あれば楽しい。
（寄生魔の条件に《悪意ある幻視》使うか、《幻覚》で色条件そのものを変更させる等）
青黒にして《カターリの残影》使って続唱で稼ぎつつ、こいつに《恐君主の兜》付けると
再生・ドロー能力持ちのスペクターになる！ …重いとか言わない。
2010/03/05(金) 14:49:38
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| 537 : |
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名も無き者
>カードパワーが高過ぎるカードは自重
ある程度は良いと思うけど
ヒムは軽さに問題あるよね
土地とか抜かれると序盤で勝負決まっちゃう
2010/03/05(金) 16:18:24
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| 538 : |
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塾講師
＞ヒム
一応２枚に留めているのですが・・・それでもダメ？
黒コンも自重した構成のつもりなんですけどねー・・・。
ヒッピー、蔓延、円盤、暴露、Contagion、アリーナetc。
スタン構成に近しいと思います。
（というか黒コンスレの目玉さんのいつだったかの構成を参考にしています）
フィニッシャーが《のたうつウンパス》３でヒム２と布告４使ってるぐらいですー。
（暗黒の儀式と惑乱の死霊とヒムをガン積みするのは卑怯ですしねー）
完全スタンにはしませんが、ヒムは抜きましょうか。
＞Ｂ君欲しくてもお店に無いでしょうしねえ
いえ、《不吉の月》以降もB君通販めっちゃ利用してますorz
《清浄の名誉》《安らぎ》《フェリダーの君主》《ラッカ・マー》etc・・・。
だから手に入れようと思えば手に入れられるはずなんですよ。
（安らぎいつの間に・・・）
(last edited: 2010/03/05(金) 16:47:55)
2010/03/05(金) 16:43:24
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| 539 : |
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名も無き者
せっかくカードあるんだから完全スタンだとつまらないだろうし、今まで通りで良いと思う
ただ儀式は半端に入れるなら４積みか０のが良くないですか？
自重した結果中途半端だとデッキが不安定になりそう
あと儀式が無ければ死霊は大したこと無いはず
2010/03/05(金) 17:13:10
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| 540 : |
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名も無き者
実質生徒が手に入れられないカードを使ってその力を借りて勝っても、生徒には余計な影響にしかならないのではないでしょうか…
相手にヒム→相手「うぎゃー」→生徒○「それ欲しいわー…」
生徒の頭の中が手に入る事のないカードの事でいっぱいになって、その結果それにばかりとらわれて生徒の自由で豊かな発想の妨げになって望ましくない方向に行くのではないか、という杞憂で私の頭の中はいっぱいでございます。
というわけで誰かこんなおれにヒムを打って「杞憂」を２枚捨てさせてくれ…orz
ってあれ？>>538
＞B君通販めっちゃ利用してます
とありますね…むしろＢ君がヒムを買ってそっち方向に案件解決！？
2010/03/05(金) 18:43:54
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名も無き者
ヒムはC君も欲しがるだろうしねぇ
乱用するのはお勧めしない
>C君の好み
デッキを発展させるにはどっちかに特化するのがいいというのはたしか
C君出てきてくれないかなw
2010/03/05(金) 21:17:30
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名も無き者
出てきてどうするのさ
塾講師さんとしてはある程度自主的に考える方針だし、デッキにしても診断スレ建てるってことになっただろ
ここは講師さんが相談する場じゃないのか？
2010/03/05(金) 21:36:14
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名も無き者
>542
まあまあ、そんなケンカ腰良くないですよ。
空気悪くなるでしょ？
>541
生徒さんの発言を求めるのも良くないですけど。
あまりこういう場に慣れてないようですから
2010/03/05(金) 21:42:55
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名も無き者
私は反対ですね。
《呆然》とかの十分強力なカードが弱く見えるし。
2010/03/05(金) 21:44:58
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名も無き者
《精神腐敗》でも十分ではないだろうか。
今の塾環境なら黒コンならコモン・アンコ級がメインでも十分やりあえそうな… それはきついかな？
2010/03/05(金) 22:01:43
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名も無き者
じゃあ、先生にはガチデッキとコモン単デッキを作って、
コモン単に勝った相手にはガチデッキっていうのは？
2010/03/05(金) 22:15:09
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名も無き者
そういうカードも含めてギャザリング、では？
強いカード、壊れ性能のカードの存在を示唆することも必要だし、
それへの対策を考えることにもつながるから一概に悪ともいえないと思います。
2010/03/05(金) 22:31:29
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