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2024/04/20(土) 16:29:23

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part26

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-28]
http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書き、一言コメントをご併記ください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷、執拗なお題リクエストなど他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2022/11/28(月) 00:01:54) 2022/03/20(日) 22:33:22

701 :
名も無き者
このお題から岸辺露伴を発想するの笑うわ
2022/12/25(日) 12:33:50
702 :
名も無き者
>>698
ほんまや
変えとくか
2022/12/25(日) 13:44:21
703 :
Hunter horse
毎度遅れておりますが本スレにPick結果を掲載しました。

http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/105-106
2022/12/26(月) 06:45:01
704 :
マザー メールアドレス公開設定
風神と雷神、唱えたあと追放するようにしないと1マナのドローカードとかが無限に唱えられるようになってしまって無限ストームどころじゃないな。

今気付いた。次から気をつけなければ。
2022/12/26(月) 09:03:47
705 :
名も無き者
飢えネズミ (B)(B)(B)
クリーチャー-ネズミ
あなたのターン開始時に、あなたはX点のライフを失う。Xはあなたがコントロールしているトークンでないネズミの数に等しい。
各終了ステップの開始時に、あなたがこのターンに失ったライフの点数に等しい数の黒の1/1のネズミ・クリーチャー・トークンを生成する。
1/1
2022/12/26(月) 12:33:14
706 :
名も無き者
1ターン目に落としたらパワー5飛行が出てくるの流石に流石にじゃない?
2022/12/28(水) 10:30:39
707 :
名も無き者
ディスカードもあるしねえ
2022/12/28(水) 16:50:10
708 :
名も無き者
バランス取るなら、死亡したときにその能力を得る、にするかなぁ
お題にあうかはしらない
2022/12/28(水) 18:03:27
709 :
名も無き者
本72《気の迷い》、好きだったけど入賞しないかあ
赤らしい効果か、ちょっと怪しいとも思ってはいたが
2022/12/29(木) 00:08:40
710 :
名も無き者
呪文乗っ取りとか能力のターン跨いだ付与とか
やってることがややこしい割に軽いのと《脅しつけ》にあらゆる面で劣るのが惜しい
2022/12/29(木) 11:41:49
711 :
名も無き者
《脅しつけ》と比較して優劣つけてんの明らかにナンセンスだわ
2022/12/29(木) 16:13:23
712 :
わど
『十二』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/158-159です

>>712
確認しました。その通りでした!失礼しました!訂正しました。
(last edited: 2022/12/30(金) 23:23:45) 2022/12/30(金) 10:01:45
713 :
名も無き者
>>712わどさん
pick乙です。
入賞作の《アスモラノマルディカダイスティナカルダカール式調理術》へのリンクは、>>150でなく、>>147ではないでしょうか。
2022/12/30(金) 12:43:44
714 :
名も無き者
いうて《脅しつけ》能力から派生したものだからなぁ
もし全然関係ないっていうなら赤の能力である根拠がないし

俺にはない発想だからそこはすごいと素直に思うんだが
「実際にあったら面白そう」ポイントがなくて自分ならコメント付けにくい
青トリシンの4マナでパーマネント呪文対象とかだったらいいなと思った

※個人の感想です
2022/12/30(金) 16:41:05
715 :
名も無き者
>>714
《脅しつけ》がどうだって言うより「あらゆる面で劣る」って文言が問題だと思うぞ。一見ただ文句つけてるように見えるから。
きちんと比較すれば、
メリット
・相手のETBをこちらも活用できる。
・再展開にマナが必要。召喚酔いが解けるのも1ターン遅くなる。
デメリット
・速攻を持たせないので殴れない。
となるから完全な劣化ではないし。

「赤の戦略からすれば」みたいな観点から、そんな評価になったとは思えるけどもね。
2022/12/30(金) 17:23:22
716 :
名も無き者
普通は相手のターンでクリーチャー奪ってるだろうから速攻関係なくね?

能力の系統としては《脅しつけ》より《差し戻し》に近いもんがあるから、赤らしくないという評価ならそうかもしれんが、劣化とか言ってるやつは能力自体理解してると思えん
2022/12/30(金) 17:44:07
717 :
名も無き者
馴れ合いというより議論する場だと思ってたから
率直な意見として《脅しつけ》より劣る(後述)と表現した

カードパワーでいうなら能力そのものが違うから下位互換だというつもりはない
キッカー込み《怒りの大天使》を奪うなら72のアイデアのほうが強い場面がある
でも差別化って簡単にできるから俺はあまり評価点がつくとは思わない

前提として俺は72が《脅しつけ》の派生であるという見方をしていて
《脅しつけ》よりルールが複雑である(呪文の奪取・インスタントで能力がターンを跨ぐ)
《脅しつけ》より強さがわかりにくい
《脅しつけ》よりフレイバーがわかりにくい
以上の点からわざわざ生物奪取から呪文奪取にする理由が弱いってのが俺の意見

見る人によれば全然評価が変わるから単なる個人の感想だと思ってくれ
確かに《差し戻し》の挙動っぽくて《呪文乗っ取り》の軽い版みたいにデザインしてくれてたら俺は好きっすね
2022/12/30(金) 19:18:30
718 :
名も無き者
正直議論するほどのものに感じない
2022/12/30(金) 19:25:27
719 :
名も無き者
(僕はよくわからないので)あらゆる面で劣る

ということか
2022/12/30(金) 19:32:34
720 :
名も無き者
まぁ1ターン殴れるしブロックもできるのでかなり強めだとおもうけどな


2022/12/30(金) 20:09:26
721 :
名も無き者
殴ってから唱えるのが基本だからブロックで使えることは稀だろう
2022/12/31(土) 16:55:31
722 :
名も無き者
いかにPickerが高度なことやってるのかがわかるな
2023/01/01(日) 11:06:16
723 :
名も無き者
わけわかんねーから読み飛ばされてるのも結構あると思っている
2023/01/01(日) 20:38:50
724 :
名も無き者
種族と職業タイプがわかってないひとがいるな
2023/01/03(火) 17:29:40
725 :
Hunter horse
本スレにPick結果を掲載しました。

http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/208-209
2023/01/03(火) 23:29:17
726 :
名も無き者
大賞にぇぇってなってる
それはまぁ個人的感想だからいいとして
大賞とその前のレス番1こずれてない?
2023/01/04(水) 00:06:52
727 :
名も無き者
お正月早々にPick乙
今年もよろしく

大賞は205だな
http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/205/

大賞だけ見たら意外かもしれないけど
投稿全体から見ればバランスよく選んでくれてるように思える

たまには銀枠みたいなのが大賞でも面白いじゃん
何かすごいことできそうなのがいい
2023/01/04(水) 00:50:34
728 :
Hunter horse
>>727
指摘ありがとうございます。レス番号のズレを修正しました。
2023/01/04(水) 03:32:17
729 :
名も無き者
原義から考えると「ミニオン」は一種の職業になるが果たして職業的サブタイプとして通るのだろうか
2023/01/05(木) 09:13:55
730 :
名も無き者
お題違反も見るけど、ファイレクシアンは職業タイプなのかいなか
2023/01/06(金) 00:20:30
731 :
名も無き者
種族ファイレクシア人という意味が基本だろうけど、ファイレクシア陣営の一員という意味で扱っても違和感ないのが厄介
後者の意味でNGだとレベルを職業として扱ってる投稿もNGになる(レベルはあくまでも反抗勢力の一員という意味のため)
2023/01/06(金) 00:46:48
732 :
名も無き者
ミニオンは職業だし
ファイレクシアンは種族だろ
wiki見るかカードタイプで検索すればおおよそわかるようになってる
2023/01/06(金) 01:06:58
733 :
名も無き者
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=15189

こういうのみるとうーんってなる
2023/01/08(日) 10:40:24
734 :
名も無き者
そいつもオラクルではファイレクシアンになってるからなあ
ファイレクシアなら下僕用に生み出した種族なんてのがあっても不思議ではないけど、現状職業(と言うより役割?)として設定されてるカードがほとんどじゃないだろうか
2023/01/08(日) 12:12:26
735 :
名も無き者
あくまでもオリカなので、独自設定の次元があり、そこでは〇〇は職業であるというのも過去の例から見て許容される
人間は明らかに種族であるというのに対し、このカードで想定している次元の『人間』は職業であるというのとかね
この場合は補足を入れておくと親切であるが
2023/01/08(日) 14:04:17
736 :
名も無き者
種族と深い結び付きがあるタイプ(ミニオン、昇華者や末裔など)や、非常に限定的にしか用いられないタイプ(エルダー、モンガー、運び手など)は、種族なのか職業なのか身体状態なのか、正直よく分からん...
2023/01/08(日) 14:27:51
737 :
名も無き者
ミニオンは別にファイレクシアの下僕だけに限られてない(ブレイズとかは陰謀団のミニオン)し、運び手とかは種族は不明だけど人間とかと組み合わせた職業みたいな使い方ならいいんじゃない?
何かをする者が職業っていうのを大前提に、あやふやならフレイバーとかで納得させるしかないでしょ
2023/01/08(日) 22:25:57
738 :
名も無き者
細か過ぎてどうでもいい話

パーティーの4職業の文章欄での順番は、
英語版では「クレリック、ならず者、戦士、ウィザード」
日本語版では「ウィザード、クレリック、戦士、ならず者」
※gathererで確認

Wisdom Guildの日本語テキストは、三種類の並べ方が混在している。
・「ウィザード、クレリック、ならず者、戦士」(パーティーの注釈文)
・「クレリック、ならず者、戦士、ウィザード」(《ベースキャンプ》《タジュールの模範》など)
・「ウィザード、クレリック、戦士、ならず者」(《団結の標、タズリ》《ナリア・デアルニス》など)
2023/01/09(月) 12:35:07
739 :
名も無き者
壁系のクリーチャーが多いね、他のお題だと出しにくいからかな
2023/01/11(水) 12:20:19
740 :
名も無き者
パワー指定されてない高い値だからタフネス偏重のほうがイメージしやすいんだろうね
2023/01/11(水) 21:34:47
741 :
名も無き者
腹ペコいいな
今までこういう能力なかったんか
2023/01/12(木) 22:48:07
742 :
名も無き者
過去のものだと貢納が近い
特に《モズのハーピー》は結果的に似たことになる(性能は段違いだけど)
2023/01/12(木) 23:07:59
743 :
名も無き者
《うろつくセンザンコウ》《脳喰らい》みたいに潰されるのはあるけど、サイズダウンで済むのはあんまりないかな
食ったら縮むのは、貪食とは逆だし
2023/01/12(木) 23:10:53
744 :
名も無き者
貢納とかセンザンコウとか似てるのは結構あるんだな
緑とか青でも面白いなと思ったが、この系統は黒固有のものなのか
2023/01/12(木) 23:40:17
745 :
名も無き者
《厄介なドラゴン》も似ているかな?
クリーチャー除去に関わることだから黒赤の領分になると思う
2023/01/13(金) 01:08:48
746 :
名も無き者
今挙げられてるのと比べても謙遜ないのがいいね
ピッカーが扱いにくくなるからあんまいらんことは言えんが
2023/01/13(金) 01:27:30
747 :
名も無き者
この手のカードって、カードリストで見たときの印象と実際の使用感が違うこと多いから、難しいんだよなー
2023/01/13(金) 09:20:07
748 :
名も無き者
お題リクエスト「完成化した伝説」
2023/01/13(金) 14:06:23
749 :
名も無き者
いいと思った投稿いくつかあるけど、今のところ、幸福な王子が一番好き
元ネタ重視な能力なのに、構築・リミテッドそれぞれの使い道がありそう

てか、今回、全体的にレベル高くない?
2023/01/13(金) 18:25:40
750 :
名も無き者
過去にpickされた幸福の王子ネタ
http://forum.astral-guild.net/board/21/1650/416

これ洗練されてて印象に残ってる
そして奇しくも投稿者がわどさんっていうね
コメントが楽しみだな
2023/01/14(土) 00:52:43
751 :
わど
『終了ステップに誘発する能力』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/251-252です
2023/01/15(日) 21:23:33
752 :
名も無き者
お題リクエスト「青単色の警戒」
最近、青が警戒の2種色となり(公式記事「メカニズム的カラー・パイ 2021年版」参照)、《消えない想像体》《時間の旅人、テフェリー》など、青単色で警戒を扱うカードが少しずつ数を増やしています。
青の警戒のイメージが固まりきっておらず、また、デザイン空間が広く残る今のうちに、「青単色の警戒」をお題にするのはいかがでしょうか。
具体的には、青単色でルールテキストに「警戒」を含むカードを募集します。

ただし、
・青でない色マナ、青でないカード、島でない土地などを要求するカードは不可とします(例:《評議会の急使》)。白や緑は勿論、黒や赤も不可です。
・上に違反しないなら、色指標や特性定義能力などで青以外の色を持つカードは可とします(例:昼夜で変身する「表が青単色でバニラ、裏が緑単色で警戒を持つフレンチバニラ」の狼男)。

もし既出だったらごめんなさい!
2023/01/16(月) 12:21:51
753 :
名も無き者
コスト減少じゃなくてコスト増加の形にした方がしっくりくるカードを思いついてしまって投稿するか悩む。
2023/01/17(火) 23:44:36
754 :
名も無き者
本スレ382
複数のプレイヤーがコントロールしているとして扱うのが問題なら、こうするとマシかもしれない。
クリーチャー化した時とか、別の起動型能力を付与した時とか、挙動が変わるけれど。

講和の碑 (5)
アーティファクト
出資(2) (この呪文を唱えるに際し、他のいずれのプレイヤーも(2)を支払っても良い。そうした場合、この呪文のマナ・コストは(2)少なくなり、支払ったプレイヤーはこれに出資したプレイヤーとなる。)
(T):(2)を加え、《》のオーナーは2点のライフを得る。起動はソーサリーとしてのみ行う。この能力は《》に出資したプレイヤーも起動できる。
2023/01/19(木) 12:17:42
755 :
名も無き者
テキストすっきりしたね
ありそうで怖い
2023/01/19(木) 13:01:02
756 :
名も無き者
>>754
本382の意図した挙動にするには、出資者のターンにアンタップする能力も要るんじゃない? 「唱えるカードは無いけど、確実にライフゲインしたいから自ターンに起動、出資者のターンにはタップ状態で使えない」っていう出資者を無視したムーブができちゃう。

それと、本382自体の話でもあるけど、以下の2点が気になる。
・出資者不足で唱え終わらず巻き戻しになるケースが発生しやすい。ルールに疎いプレイヤーが混乱しそう(似た書式の能力に助力があるけど、双頭巨人戦向け商品収録だから問題になりにくかった)。
・イメージ的には、出資者が複数いたらその分軽くなって欲しいけど、出資者の数を参照して軽減量が増えるのはお題的にダメっぽい。

もうちょっと練る必要がありそう。
2023/01/19(木) 19:57:21
757 :
名も無き者
「出資したプレイヤーのターンの間、そのプレイヤーはこれのコントロールを得る。」って方が良かったかな。
残り2点については同感。
2023/01/19(木) 20:07:26
758 :
名も無き者
自分で言うのも何ですが元が凄く荒いアイデアですし、改修しても根本的な欠陥は残るようなので今回は一旦このままにしておきます
ご意見感謝
2023/01/20(金) 06:07:17
759 :
名も無き者
お題リクエスト「装備品でない有色アーティファクト」
2023/01/21(土) 22:07:13
760 :
名も無き者
お題リクエスト「+1/+1でないカウンターを扱うカード」
2023/01/22(日) 00:26:30
761 :
名も無き者
公式の方でもフレイバー面はふわふわしてるし数も少ないから、シンプルながら工夫の幅が広そうなお題
2023/01/23(月) 02:18:37
762 :
名も無き者
公式も10枚しかないのかな
条件満たすの

警戒に意味をもたせるとデザイン狭くなって嫌いなタイプのお題
2023/01/23(月) 11:43:53
763 :
名も無き者
あれ・・・?Pickが?
2023/01/23(月) 20:31:05
764 :
名も無き者
警戒ならではのデザイン、って考えても特に出てこないんだよな
第一色の白でも、そういうの多くないし
ましてや青ならでは、みたいな意味まで考え出すと
2023/01/26(木) 14:19:45
765 :
名も無き者
とてもよくわかる

2023/01/26(木) 15:08:06
766 :
名も無き者
警戒に限らず、クリーチャーにつくキーワード能力に、それならではのシナジーがあるようにデザインされているカードは少ないように思う
2023/01/26(木) 16:23:39
767 :
名も無き者
417とか凝ったことしてないけど青くて警戒が機能してて好きだよ。
(緑でも作れはするけどまあ青っぽい)
2023/01/26(木) 18:56:53
768 :
名も無き者
「警戒ならでは」まで行かずに「警戒持ってて納得」くらいでいいんじゃない?
たとえば「黒の飛行」なんてお題が出されたとして、そのとき普通のデーモンがピックされててもおかしくないでしょ?
2023/01/26(木) 20:40:07
769 :
名も無き者
価値観の違いがよく分かるやつだなぁ
2023/01/26(木) 21:13:00
770 :
名も無き者
お題だけポンと書いてあるならともかく、説明文で、ああいう風に書かれたら、「青ならでは」「警戒ならでは」って考えたくはなる
2023/01/26(木) 22:39:42
771 :
名も無き者
417に似たのが公式で出てきたな
https://media.wizards.com/2023/one/jp_0935f50dd5.png
PIG誘発しやすくなるという点で、飛行やアーティファクトの方が有利だな
2023/01/27(金) 11:57:56
772 :
名も無き者
公式との平行デザインは熱いな
より濃密にシナジー積み込んでるのはさすが本職
2023/01/27(金) 13:26:07
773 :
名も無き者
お題リクエスト「透かしのあるカード」
2023/01/29(日) 13:51:39
774 :
名も無き者
お題リクエスト「総合ルールに書かれていないカウンターを扱うカード」

毒、P/T、伝承(英雄譚)、忠誠(プレインズウォーカー)、キーワード、盾、麻痺らへんが禁止

2023/01/29(日) 14:38:44
775 :
名も無き者
リク
・赤と関係がある緑単色のエンチャント
・赤緑のエンチャント(上のやつがわかりにくかったら)
2023/01/29(日) 19:18:37
776 :
わど
『タフネスが6以上のカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
http://forum.astral-guild.net/board/21/2120/356-357です
2023/01/29(日) 21:14:17
777 :
名も無き者
おつおつ
試作のほうが重いのは想定外でなるほどと思った
2023/01/29(日) 22:31:05
778 :
名も無き者
おつおつ
試作のほうが重いのは想定外でなるほどと思った
2023/01/29(日) 22:31:07
779 :
名も無き者
おつおつ
試作のほうが重いのは想定外でなるほどと思った
2023/01/29(日) 22:31:09
780 :
名も無き者
試作の方を重くしたほうが悪さはできないけどねー

2023/01/29(日) 23:04:09
781 :
マザー メールアドレス公開設定
最高傑作コンプリィイイイイイイイ!

>>782
おおっと!修整しました。
(last edited: 2023/01/30(月) 10:10:41) 2023/01/30(月) 01:20:16
782 :
名も無き者
色々言いたくなるけどこれだけ

>ただし、そのカウンターが登場することによって総合ルールにそのカウンターの記述が増えるであろうカウンターは条件を満たさないものとします。
2023/01/30(月) 07:59:05
783 :
名も無き者
蓄積カウンターがダメで新規でもルール追加されるのはダメっていうと…つまりどういうこと?
2023/01/30(月) 10:22:20
784 :
名も無き者
カウンター自体にカードの効果として書かれてない独自のルールや効果を持たせるとルールでサポートする必要が出てくるからNG

「蓄積カウンター」は烈日のルールで言及されてるから今回はアウトだけど、他の名前で同じような使い方するカウンター(今出てる石材とか)はOK

って自分は解釈してるよ
2023/01/30(月) 11:06:03
785 :
名も無き者
毒を作れないのが残念。
2023/01/30(月) 15:21:12
786 :
名も無き者
毒はないけど油はある(ファイレクシアやりたいだけなら、の話だけど)
2023/01/30(月) 16:41:09
787 :
名も無き者
お題リク
『ファイレクシア:完全なる統一』の272枚目のカード


新セット発売するときは、毎回こういうお題やってほしい
そのセットのメカニズムに限定するのもいいけど、フレーバーが合ってるのもOK的な
2023/01/30(月) 23:56:04
788 :
名も無き者
本479
お題違反かと(>>782-784)

2023/02/03(金) 18:34:20
789 :
名も無き者
違反じゃなかったと仮定したら面倒になるやつだ
2023/02/03(金) 22:43:50
790 :
名も無き者
お題リクエスト「サイクルを予感させるカード」

1枚だけでサイクルであることを予想できるカード
2023/02/05(日) 14:23:17
791 :
Hunter horse
前回のPickが遅れていますが近日中にアップ予定です。
いつも大変おまたせしております。
2023/02/06(月) 07:17:26
792 :
名も無き者
多色2マナで基本サイズ0/0だと…?
しかも相手にパクられるリスクもある……そしてレジェンド……
俺の認識が間違ってるのか?
2023/02/06(月) 16:18:16
793 :
名も無き者
多色2マナで基本サイズ0/0だと…?
しかも相手にパクられるリスクもある……そしてレジェンド……
俺の認識が間違ってるのか?
2023/02/06(月) 16:18:17
794 :
名も無き者
締切ギリギリの投稿だからね、そういうこともある
2023/02/06(月) 16:51:22
795 :
名も無き者
締め切りギリギリの契約だから足下を見られたスペックになってるのか
前金ガッツリ積まないと働いてすらくれないと
2023/02/06(月) 19:24:56
796 :
名も無き者
今回のお題で例示されたカードは両方ともメガサイクルですが
その他のサイクルを想定したカードはお題を満たさないということでしょうか?
例えば横サイクルの代表的なカードである魔除けを1枚投稿する、といったことは許されませんか?
2023/02/06(月) 20:41:02
797 :
名も無き者
サイクルを予感、ってどのへんで判断するんだろう
《稲妻》みたいなシンプルなのですら、ブーンズサイクルだし
2023/02/06(月) 21:28:06
798 :
名も無き者
例をシンプルにしたのはネタを潰さないようにわざとボカしてるのでは
横だろうが垂直だろうが自分がそう思うならいいんじゃないかな
まあ予感させるってあるし多少の客観性は必要だと思うけど
2023/02/06(月) 22:33:21
799 :
名も無き者
次元の混乱かな?
2023/02/07(火) 01:16:16
800 :
名も無き者
さすがにレゴラス強すぎだろw
3マナの生物1体で戦場制圧できるのハヤバイ
2023/02/07(火) 17:49:50
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