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2024/04/20(土) 21:15:05

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号] Part3...

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていくうえでの能力、テキストの推敲、パワーバランス、フレイバーテキストについて研究したり、オリジナルカードについての雑談等をするスレッドです。
なるべく雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part10-3]
http://forum.astral-guild.net/board/21/204/

使い方:
●上のスレッドで投稿されたカードの個人的評価・診断依頼・添削(←メインの用途)
●お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください。後から探しやすいので。)
●「コスト(白)でできること」などの研究雑談
など

一方的な誹謗、中傷のみの投稿は遠慮してください。
本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは控えていただけるとありがたいです。評価基準の暴騰を招く恐れがあります。

前スレ:

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]Part2
http://forum.astral-guild.net/board/21/166/

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]
http://forum.astral-guild.net/board/21/110/

予備欄へGO>>2
Picker志望の方は>>3
(last edited: 2009/11/01(日) 20:02:31) 2009/11/01(日) 19:51:01

901 :
名も無き者
>>976
朽ちゆくヒルはターン終了時まで+2/+2の修整を受けるw
2010/02/02(火) 07:59:19
902 :
名も無き者
>>901
朽ちゆくヒルめっちゃ強くなるなw
2010/02/02(火) 08:32:16
903 :
名も無き者
仮に実際こう印刷されたらどうなるんだべ?
普通なら「『朽ちゆくヒル』という名前のクリーチャーは…」ってなるんだろうけど。
2010/02/02(火) 10:19:36
904 :
名も無き者
>>903
たぶん朽ちゆくヒルというクリーチャータイプを持つすべてのクリーチャーがパンプされるんじゃね?
2010/02/02(火) 10:24:10
905 :
名も無き者
あー、何も説明がなければクリーチャータイプになるのか。なるほど。
2010/02/02(火) 17:51:03
906 :
名も無き者
>>904
いや。
朽ちゆく(Putrid)とヒル(Leech)が、パンプされる。
2010/02/02(火) 18:03:29
907 :
なんだこのネタな流れは
2010/02/02(火) 18:04:45
908 :
名も無き者
エルダードラゴンとかレジェンドゴーレムみたいなものか。
2010/02/02(火) 18:25:02
909 :
名も無き者
見逃してください><;
2010/02/02(火) 18:34:28
910 :
名も無き者
>>980
強すぎじゃない?
4点与えるのに自分が2点ダメージでも3マナかかるんだから、
5点割り振り+相手3点回復なら、3?4マナだと思うのだが。
2010/02/02(火) 21:21:16
911 :
名も無き者
>>910
マナコストとしてはそうでもないかと。(1)(R)ソーサリーくらいじゃない?対象は1人+そのプレイヤーがコントロールする1体だから、パターンとしては
2点本体+クリーチャー0点、1点本体+クリーチャー1点、クリーチャー2点、
クリーチャー3点+相手ライフ1点、クリーチャー4点+相手ライフ2点、クリーチャー5点+相手ライフ3点
の6択。この考え方で行くのであれば、本体焼きがメインのバーンには入りそうにないね。コントロールか。

ただ、この記述って相手のライフ5以下だと、ライフ得る前に倒せる気がする…。
2010/02/02(火) 22:52:44
912 :
名も無き者
>>911
>ライフ得る前に倒せる気がする
気のせい。「状況起因処理」で調べるべし。

コストパフォーマンスは、ちょっと高すぎだと思う。
《マグマの裂け目》だって3マナだぜ。

そんなことより、今のテキストだと「プレイヤー/クリーチャーに5点/0点」って分割はできないから念のため。
2010/02/02(火) 23:07:08
913 :
名も無き者
追加コストとして0から5の数字を1つ選ぶだな。
2010/02/03(水) 06:59:28
914 :
AP メールアドレス公開設定
とりあえず次スレ立てました(まだ早かったかな…)
2-4の中身は時間のあるときに。
2010/02/03(水) 20:24:10
915 :
名も無き者
お疲れ様です

>>987
自分の手札が0の時に唱える
自分の手札が相手が唱えれないときに唱える
自分は5色コントロールを作ってマナ基盤を揃えておく

専用デッキを組めば、3マナで相手の手札を0にして、
自分はドローというカードになりますな。
ゴミレアっぽいけど、実践で活躍が期待できそうな気がしたり。
2010/02/03(水) 22:25:16
916 :
名も無き者
>>992

後攻で相手のフェッチやショックランドに対応して使えば
大きなライフアドバンテージに。

というかライフが上回っている時ならいつでも
軽コストの強効果の呪文になる。
カードの効果自体に問題有り。
2010/02/04(木) 21:18:08
917 :
名も無き者
>>987
>プレイヤー1人を対象とする。
>あなたとそのプレイヤーは手札を追放する。
>この方法で追放されたカードの内、
>あなたがオーナーであるものはそのプレイヤーが、
>そのプレイヤーがオーナーであるものはあなたが
>マナ・コストを支払うことでプレイしても良い。

ちょっと修整して書き直すと

対戦相手1人を対象とする。
あなたとそのプレイヤーは手札を追放する。
あなたとそのプレイヤーは、この方法で追放された自分がオーナーでないカードをプレイしてもよい。

この方が分かりやすそうですがどうでしょうか?

あと、この書き方だと呪文の解決中でしかプレイできないけど、それでいいのかな?
《分かち合う運命》みたいにしたい場合はパーマネントの常在型能力にするか「残りのゲーム中」みたいな期間をつけないと使えない。
2010/02/04(木) 22:04:00
918 :
名も無き者
いい感じなのでそれでいきたいと思いますw

ほんとうは「手札を交換する」と簡潔にしたかったんですが
ルール上無理そうなので変更になりましたw
大きな添削や批評、ありがとうございます。

尚、指摘のとおり、
「残りのゲーム中」という文句を書き加えることにしましょう。
2010/02/04(木) 22:16:43
919 :
名も無き者
>>992
得るものを別にすれば良い。
札束をお金で競り落としてるようなもので、フレーバー的にも少しおかしいぞ

>>995
シャレみたいのは良いよな。F.T.でも上手い語呂合わせとか見ると漲る。
でも2ドローは強すぎ
カード名に合わせる意味でも、「それを公開して、手札に加える」くらいの方が良いでしょ。
2010/02/05(金) 03:09:54
920 :
赤魔道士 メールアドレス公開設定
>>910-913
ご指摘、ありがとうございます。
1マナ5点ダメージの部分は残したかったのと、「取り引き・駆け引き」の側面が弱かった為、大幅に修正しました。
2010/02/05(金) 06:09:54
921 :
名も無き者
>>896
ありがとうございます。
確かにインスタント2マナは少し強いとは思うのですが、
カウンターを持ってきて相手に苦渋の選択をさせたいのでソーサリーだと問題が^^;
コストを増やすと続けて唱えれなくなりますし、難しいですね……
2010/02/05(金) 07:07:51
922 :
本スレ>>997
1ターン目から沼3枚出る上に、後続の2枚がアンタップ状態かー
ライフ半分失うと言っても、土地2枚がアンタップ状態で出るならそこまで痛手じゃないな。 と思える。
2010/02/05(金) 09:43:18
923 :
名も無き者
それ以前に>>997とかはどこがどう『取り引き・駆け引き』のつもりなのか聞きたい。
これがありならマジックのカード全部がリソースとリソースの『取り引き・駆け引き』じゃないの?

個人的には>>980あたりが(赤はライフを少しでも減らすのが目的の色っていう共通認識が前提にあるから)ギリギリのラインだと思うんだが。
2010/02/05(金) 21:43:32
924 :
名も無き者
今見たら>>980修正されてた…
>>923は修正前の>>980(5点割り振りダメージ+対戦相手が3点ライフゲイン)の事ね
2010/02/05(金) 21:46:03
925 :
名も無き者
>>923
お題で例に上がってるだろ
《冥府の契約》のようなリソースとリソースの取り引き
2010/02/05(金) 22:14:46
926 :
名も無き者
ほんまや

よく見てなかった
すまん
2010/02/05(金) 22:54:11
927 :
本スレ992
>>916
ちょっとコストに関する考えがあまかったです。
マナコストや条件付などを調整してみます。

>>919
元ネタがドルオークションなので、一応これであってます。
フレーバー的にですか、カード名を少し変えた方がいいのかな?
2010/02/05(金) 22:55:06
928 :
はく
ちょうど埋まってた。

新しい投稿は [テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part10-4] へどうぞ。

>>http://forum.astral-guild.net/board/21/230/


あと>>1000は無効投稿でいいですよね……?
2010/02/06(土) 20:38:06
929 :
1000
あ、はい><
2010/02/06(土) 20:40:15
930 :
>>929
だから荒らすなよks
1度でもまともな投稿してみろ
2010/02/06(土) 21:01:46
931 :
名も無き者
本スレ>>998
いや…コストやカードパワーが問題なんじゃないだろ
その能力は根本的に変えない限り、どれだけ調整しても
“一番ライフの多いプレイヤーは…点のライフを得る。”
と読み替えられるものにしかならないよ ライフの少ないプレイヤーが払うわけがない 実質的には競りになんかならないことに気づけ

スーサイドやバーンなら支払い競争に勝てなくてもぎりぎりまで争ってくるかも、なんてことも考えられない 自分のライフ9削って相手はやっとプラマイ0だぞ?10削って相手はマイナス1…どこぞの樹の精霊みたいな効率の悪さじゃないか
獲得ライフをもっと少なくしたって同じ事 今度は得られるものに魅力がなくて払う気がしない

カードをデザインするときは、実際に使うときのことや、相手に撃たれたときのことを考えてみてください
2010/02/06(土) 21:28:26
932 :
名も無き者
>>998
ライフじゃなくて山札の追放、
得られるのは数枚のドロー、なんかにしたらセリになるかなぁ。
結局の所、大量にあって多少無くなっても問題ないものじゃないと辛い気がします。
2010/02/06(土) 22:38:22
933 :
名も無き者
ドルオークションにしたいなら、10点を固定じゃなくしてかつ競りに勝てなかったほうのライフロスを帳消しにするとか、もしくは10点固定なら競売形式じゃなく同時に入札させるタイプにすればおk
2010/02/06(土) 22:43:10
934 :
名も無き者
正直、スレタイをそろそろなんとかしないと
お題無視の投稿に対して効果がないので
変更しといたほうが良かったのでは。
「お題に沿ったオリジナルカードを作ろう」とか。
2010/02/07(日) 00:29:33
935 :
名も無き者
>>930 本人はあれが面白いと思って投稿してるから仕方が無い
恥ずかしいって意識を学ぶまでほっとくしかない

>>933
ドルオークションってそういう感じじゃないんだが・・
まあ、状況を選ぶ回復と見ると、《勇士の再会》から比べて良いバランスなのかな?
2010/02/07(日) 00:46:12
936 :
名も無き者
>>9
なんか俺にはただひたすら弱いように感じるのだが、どう使うんだこれ?
デカブツを相手のコントロール下に出させて《精神の制御》とか、そういう駆け引き?
2010/02/07(日) 12:55:56
937 :
名も無き者
普通に使うなら、
・いらないクリーチャーを相手に渡して土地サーチ
・デメリットクリーチャーを墓地に送って土地サーチ
・強いクリーチャーを相手に渡した後戦場に出してコントロールを奪ってこれで処理する
とか?

コンボ目的なら、上陸でコンロール奪う奴くらいしか思いつかんな。
2010/02/07(日) 13:27:39
938 :
名も無き者
《解放》系でもいけるね。《ミストメドウの魔女》とか。
0マナで場に出せるから何か悪用できそうな雰囲気はある。

あと実用性あるかは分からんけど、フェイジが0マナ土地サーチになったりとか。
2010/02/07(日) 14:22:12
939 :
名も無き者
また微妙にPickが溜まり始めているような?
2010/02/07(日) 15:39:34
940 :
名も無き者
文句あるならお前がPickしろよカス
2010/02/07(日) 17:21:53
941 :
名も無き者
カスがpickしてもロクなことにはならん。
2010/02/07(日) 18:06:48
942 :
名も無き者
サミュエルの二の舞になるだけだな
2010/02/07(日) 18:30:25
943 :
名も無き者
本スレ>>6
本スレ>>16
専用デッキ作って組んだら半端なく強いな、これ
2010/02/07(日) 19:51:34
944 :
名も無き者
>>16
かりたてられたドラゴンとか考えると、4から5マナくらいじゃない?
または3/4くらいか。

ライフ30になっても3ターン目に相手にパワー5のドラゴン出されたら厳しいわ。
除去されたら辛いってのは分かるけど。
2010/02/07(日) 19:53:07
945 :
名も無き者
>>15ってただノーコストでインスタント+1枚を落とせるって主旨のカード?
なんかおいしい使い方が分からんので、誰か教えてくれー
2010/02/07(日) 20:09:27
946 :
横田の倉庫3
>>943さん
>>944さん

アドバイスありがとうございました!
2010/02/07(日) 21:08:09
947 :
名も無き者
>>16
軽いけど序盤に使ったら土地指定されて悶絶できるな。
あと俺のPCが悪いのかもしれんが、どこで改行されてるのかよくわからない。

>>21
戦場に出た瞬間に墓地に行くぞこれ。
《夢のつなぎ紐》とか参考にするといいと思う。
2010/02/07(日) 22:30:15
948 :
横田の倉庫3
>>947
ご指摘有難うございます!!
《輪作》《地勢》等との兼ね合いでこのテキストになりましたw
どぎつい縛りはハイランダー気味の構築でどうにか・・・><



【追記】>>947
とても参考になりました!!
色々考えた結果、やっぱり改良しましたw
当初 指定サーチと秘密裏追放は相容れないと思ってやめたんですが
よくよく考えれば手札やライブラリーとは条件が異なりますし、
変異と同じ要領で「嘘」は防げるのかなーということで
土地を指定対象外にすることができました!
とてもありがとうございました!
(last edited: 2010/02/07(日) 23:42:00) 2010/02/07(日) 22:57:56
949 :
名も無き者
>>28の白

対クリーチャー最強カードww
ソープロも真っ青ww

上手いこと言ったwwwww
2010/02/08(月) 01:28:19
950 :
本スレ>>28
>>949
楽しい?
2010/02/08(月) 01:37:32
951 :
名も無き者
ツッコミどころは+3/+3カウンターだろ・・・
2010/02/08(月) 06:21:04
952 :
名も無き者
本スレ>>29です。2番目の能力の後に、「その後あなたのライブラリーを切り直す。」の一文を忘れていました、申し訳ありません。
2010/02/08(月) 06:41:53
953 :
>>945
その通りです。
捨てた方が強いカードや墓地を参照するカードは山のようにあるので、
それをブラフとして相手に手札を捨てるかどうか悩ませるカードになります。
もちろん普通は捨てないとは思いますが…

カード推敲段階では、カード名を「死ぬ死ぬ詐欺」にしてました。
そんな感じのニュアンスでの交渉として受け取って頂ければ。
2010/02/08(月) 10:48:45
954 :
名も無き者
本スレ>>15
いずれかのプレイヤーだと自分で捨てれるから意味無いんじゃ…?
いずれかの対戦相手じゃないの?
2010/02/08(月) 18:35:32
955 :
名も無き者
>もちろん普通は捨てないとは思いますが…

このカード入れてる以上墓地利用するデッキなんだろうから、
不要なカードあれば普通捨てるんじゃないの?

何にせよ、0マナにしたって弱すぎる気がする。
どっちか片方が100%起きるとしても実用レベルか怪しい。
2010/02/08(月) 21:20:02
956 :
名も無き者
>>951

古いカード、ということで狙ってみました!
2010/02/08(月) 21:29:13
957 :
名も無き者
>>955
実用性とか半分以上のカードが無いだろう。
これはまだある方だと思うが?

マッドネス系のデッキなら、手札捨てることになっても有効に使えるし、(0)なので他の手札捨てる系と比べるとマナを消費しないという利点がある。
相手が捨ててくれれば、(0)で手札1枚ハンデスしたことになる。中盤以降なら手札にいらないカードがある確率も下るし。

そもそも、相手が墓地利用だと思ってくれるなら(0)で1枚捨てさせるカードになるわけだ。サイド交換でデッキ内容変更した後とかなら成功しそうじゃね?
個人的にはお題に凄い合うカードだと思うな。
2010/02/09(火) 07:13:42
958 :
名も無き者
>>957
まぁ、墓地利用としてはアドバンテージ失ってるからねぇ。

こいつの1番の問題は、相手のターンに使えば
「お互い1枚捨て」を実現できちゃうとこだな。
2010/02/09(火) 07:50:12
959 :
名も無き者
>>958
>「お互い1枚捨て」を実現できちゃうとこだな。
これ系のカードって誰かがそれをした場合(この場合は捨てる)、そこで終了だから後のプレイヤーは選べないんじゃなかったっけ?
2010/02/09(火) 17:22:51
960 :
名も無き者
>>28
真面目に投稿する気がない嵐はいい加減どっかいけ
2010/02/09(火) 22:16:23
961 :
名も無き者
>>960

痛いぞ
2010/02/09(火) 22:21:53
962 :
痛いのは荒らしな
2010/02/09(火) 22:30:22
963 :
痛いのは嵐に違いないが、構うのはもうよそうぜ。

嵐くんは内心かまってもらってる事がうれしくて仕方ないんだろうからな‥キモすぎるけど我慢な。
2010/02/09(火) 22:59:07
964 :
構ってくれないとくるしむぞ><
2010/02/09(火) 23:08:32
965 :
全力でダメだししていいかな

5ブーンカードとは1マナで3つ分の何かをするカード

つまり白はまだしも、緑は5ブーンのサイクルとして有り得ない効果である

つまり真面目に投稿する気がない(ry
2010/02/10(水) 12:08:56
966 :
いや、まずお題を守ってない時点で論外だろ
2010/02/10(水) 12:43:06
967 :
958
>>959
いや、あれは恐喝カードのFAQがおかしいだろうと思ってる。

ぱおの回答じゃないけど↓
http://qabbs.mjmj.info/topics/1247/1247579133_22955.html

あと、ギャザラーのルールから。
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=126812
2つ目の3文目に「いずれかのプレイヤーがアクション(支払い)をしたら、呪文は即座に打ち消されるが、残りのプレイヤーはいずれにせよ選択肢を得る」

まぁ、各プレイヤーが選択と支払いを済ませてから打ち消される気もするんだけど。
とりあえず、全員に選択が回るってことで。
2010/02/10(水) 16:25:46
968 :
959
>>967
回答ありがとう。
勉強になった。

アクションをしたら呪文は打ち消されるけど、能力はまだ解決中だから後のプレイヤーにも順番が回ってくるって事か。
2010/02/10(水) 18:42:50
969 :
名も無き者
テキストに+3/+3カウンターって書いてあるんですけどねww


>>966に関してはへ理屈をこねて
難癖を付けたいだけなんだろう
そういうのは相手しないんでごめんなw
以後はスルー推奨で。
2010/02/10(水) 18:49:34
970 :
969

気づいてないならしょうがないねぇ

2枚投稿は禁止なんだよks

以降はスルー推奨で そしてksは消えろ
2010/02/10(水) 18:55:06
971 :
名も無き者
目ks耳ksを笑う
2010/02/10(水) 18:59:29
972 :
名も無き者
サイクルについては2枚投稿としての換算は無いからね

導入部分を読んだ方がいいよ

めんどくさいからからまないでね
ストレスたまってるのはわかるがw
そういうのが一番の荒らしなんだよw
ただのいちゃもんのみの投稿も禁止だったと思うしねw
まぁめんどくさいんでスルーで
2010/02/10(水) 19:00:25
973 :

第79回お題【存在しているサイクルに追加の1枚】

めんどくさいからからまないでね
2010/02/10(水) 19:06:59
974 :
名も無き者
絡んだのはそちら側にただねていると思うけどもw

以降は荒らしはしないようよろしく
2010/02/10(水) 19:12:23
975 :
名も無き者
>>974
うるせーカス しね
2010/02/10(水) 19:19:32
976 :
ぴっくされるわけないんだから投稿するなヴぉけ
2010/02/10(水) 19:24:20
977 :
名も無き者
カス発狂wwwww
論破されたらうるせーしか言えないんですか^^;
これに懲りてもう嵐するなよ:
以降はスルー推奨で^^v
2010/02/10(水) 19:49:54
978 :
名も無き者
えw おれ言われた方なんだけどw

まぁ暴言はよくないよなw
2010/02/10(水) 19:52:13
979 :
まだ気づいてないの?
ほんとksだなー

第79回お題【存在しているサイクルに追加の1枚】

ちゃんと読もうねー
2010/02/10(水) 20:05:48
980 :
名も無き者
誹謗のみの投稿はダメだって書いてあるでしょうにw


お題を間違ってただけで
なんで嵐とかカスって言われるんだって話w
落ち着けよw
2010/02/10(水) 20:10:19
981 :
>>966に関してはへ理屈をこねて
難癖を付けたいだけなんだろう

誹謗されてるように思うんですかー本当にksの極みですねー
2010/02/10(水) 20:12:37
982 :
お前が落ち着けよ
今まで一度もまともな投稿したことないやつが、ただ間違えただけっていって信用されると思ってんのか?


資格の勉強でもしてろよks
2010/02/10(水) 20:23:26
983 :
名も無き者
>>本スレ43
《ラースの果て》の憤死具合が半端ないのだが
2010/02/10(水) 20:36:17
984 :
名も無き者
サイクルの一枚といっても、そのサイクルに特徴が無ければ、
自由投稿と変わらないんじゃないかと思うのだが……

それもピック対象になるのかな。
そんなのが大賞になったらつまらないと思うのだが、どうだろうか。
2010/02/10(水) 21:09:00
985 :
名も無き者
そこはサイクルの特徴を捉えた上で
上手くかみ合ってるかが審査対象になると思う
2010/02/10(水) 21:27:08
986 :
名も無き者
酷い荒れ模様、ピックも滞ってますね。


・・・これが不景気の影響か。
2010/02/11(木) 21:51:05
987 :
こんな程度で滞ってるとか言ってたら先の10-3のときなんかもう・・・ね・・・
2010/02/11(木) 21:54:57
988 :
名も無き者
祭りだ祭りだー

2010/02/12(金) 18:24:25
989 :
名も無き者
>>50
細かい話だが「すべての色である」って書いても問題ないと思う。
あと多色限定とはいえノーコストの願いは強いな。面白いコンボが出来そうだ。
2010/02/12(金) 19:46:06
990 :
名も無き者
本スレ>>52
インスタントタイミングでつけれないじゃないか
2010/02/13(土) 09:22:49
991 :
名も無き者
>>990
どゆこと?
2010/02/13(土) 09:42:28
992 :
名も無き者
ヒント:コピペミス
2010/02/13(土) 10:34:22
993 :
どっかから《頭蓋囲い》を持ってきて自クリーチャーに付着させる能力は強いと思うぜ
2010/02/13(土) 11:25:53
994 :
はく
part4はもう作ったのですが……
http://forum.astral-guild.net/board/21/232/

私が作った方は下げておきますね……
2010/02/13(土) 15:41:35
995 :
AP メールアドレス公開設定
しまった!
ごめんなさいです…
2010/02/13(土) 15:58:00
996 :
>>994
何とか覚えておいて、次に使うんだ。
2010/02/13(土) 16:01:49
997 :
60
嘘だ・・・ かぶっただと・・・

別に59を見てとかじゃなくて、本当に偶然だとか言い訳してみる。
しかし、ありえん・・・
2010/02/13(土) 23:25:53
998 :
名も無き者
>>本スレ63
壊れてる。
・5体以上クリーチャーが出る。
・マナ加速が可能
・フリースペル
2010/02/14(日) 21:38:57
999 :
名も無き者
森以外も含む創造の標 + 基本以外も含む早摘み

基本か森限定にして、7マナってところ?
2010/02/14(日) 22:23:26
1000 :
善乱
>>998
確かにフリースペルっぽさはあったかも・・・。
マナ加速に関しては、そっちが主目的ですけれども。

>>999
基本土地って書き忘れてたのかと思ったじゃないですか。

2010/02/15(月) 19:55:17
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