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2018/07/19(木) 11:07:32

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]...

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていくうえでの能力、テキストの推敲、パワーバランス、フレイバーテキストについて研究したり、オリジナルカードについての雑談等をするスレッドです。
なるべく雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part10-1]
http://forum.astral-guild.net/board/21/157/

使い方:
●上のスレッドで投稿されたカードの個人的評価・診断依頼・添削(←メインの用途)
●お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください。後から探しやすいので。)
●「コスト(白)でできること」などの研究雑談
など

一方的な誹謗、中傷のみの投稿は遠慮してください。
本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは控えていただけるとありがたいです。評価基準の暴騰を招く恐れがあります。

予備欄へGO>>2

(last edited: 2009/04/12(日) 02:25:35) 2008/09/07(日) 23:34:57

951 :
名も無き者
>議論を眺めて「他の」を入れたら特性定義能力にならないと思っていたんですが、

特性定義能力でないならば、P/Tに★を使ってはならない。
分かっているかもしれないが、念のために。
2009/05/20(水) 17:43:40
952 :
名も無き者
>>950
伝説にすれば問題を回避できるわけではない。
《鏡の画廊》のハナシもあるけれど、そうでなくても、《血編み髪のクレシュ》みたいな能力もあるので、伝説ルールで墓地に落ちるときのP/Tがちゃんと定義できないとやっぱりダメだよ。

2009/05/20(水) 17:47:58
953 :
名も無き者
>437
これは3マナソーサリーで自分だけライフロスする、というカードでおk?

>438
対象の装備品の名前だけ変更するの?
2009/05/21(木) 16:43:58
954 :
名も無き者
>>440
意味がわからん
基本ルールとしてゲーム外にまでカードの効果が及ぼす事はないはずだが?
2009/05/21(木) 17:12:48
955 :
名も無き者
>>953
>これは3マナソーサリーで自分だけライフロスする、というカードでおk?

いや。
3マナのソーサリーで、対戦相手に3つのパーマネントをプレゼントした挙句、2点ライフ・ロスするだけのカード。
たぶん、「許可」しなかった場合にパーマネントのコントロールが移らないようにしたかったんだろうね。
(マジックでは「許可」ではなく「選ぶ」という語を使って欲しいものだが。)

>対象の装備品の名前だけ変更するの?

いや。
名前でオブジェクトを参照する場合、そのオブジェクト自体を指す。
たぶん、「つける」の間違いだろう。

>>954
>基本ルールとしてゲーム外にまでカードの効果が及ぼす事はないはずだが?

「願い」系を無かったことにする発言だな。

ともあれ、「ゲームに参加する」というイベントを発生させるカードには《Shahrazad》(と《Enter the Dungeon》)がある。
もっとも、それらと相互作用した結果どうなるのか良く分からないので意味不明であることは確かだ。

人を驚かせようと思って奇抜なテキストを書くのはいいのだが、たいていの場合は自分の頭の悪さ加減を披露するだけに終るので、あまり背伸びはしない方が自身のためだと思う。別段悪いことではないので止めはしないけど。
2009/05/21(木) 17:26:25
956 :
locust
>>953
だいたいおk
>>955
そう読めてしまうか。ほんとは3マナソーサリーで『パーマネントと引き換えに好きなカードをプレイして2点ライフロス』か『ただ2点ライフロス』かを相手が選ぶカードにしたかったんだが、申し訳ない。日本語勉強しなおしてくる。

あと440は普通に銀枠だと思うんだが。
(last edited: 2009/05/21(木) 17:49:31) 2009/05/21(木) 17:40:49
957 :
本スレ440を普通に黒枠だと思ったヤツは、他人のオリカを評価しない方がいいだろう。

> 本スレ>>431
《神の怒り》+手札破壊+墓地対策
強すぎないか?

> 本スレ>>432
二つ名の略称を名前にしてどうすんだw

>>956
弱くないか?
これが自分に有利に働くケースはかなり少ない気がする。

2009/05/21(木) 20:31:52
958 :
431も銀だろ?w
2009/05/21(木) 20:40:00
959 :
名も無き者
440使ったら、二度とmtgできなくなるよなぁ…
嫌いな相手に何とか使わせたいな。

>>957
>本スレ440を普通に黒枠だと思ったヤツは、他人のオリカを評価しない方がいいだろう。
そもそも、pick前の他人のオリカの評価自体するべきじゃない。
ルール的に間違っている時だけ注意して、バランスに関してはあまり口は出さない。って暗黙の了解だったはずだが?

バランスが良い悪いはpickerの判断に一存しているはず。
バランスを重視したいpickをしてほしいなら、自分がpickerに立候補すべき。
そういうpickerは少ないから、結構皆に受け入れられると思う。
2009/05/21(木) 20:51:13
960 :
957
>>957
そういうシステムだったのか。申し訳ない。
2009/05/21(木) 21:08:40
961 :
名も無き者
本>431は大振りで痒いところに手が届かないから実際あっても300円位かな
入るデッキも無さそう。これを強いと思った奴は(ry


本>432はワロタw
2009/05/21(木) 21:22:02
962 :
locust
>>957
やっぱ『相手が選ぶ』ってのがまずかったかな。
2009/05/21(木) 21:23:16
963 :
バランスを重視してpickするのってとっても難しいんですよね。
本当に強いのか弱いのかを判断することの難しさも当然ありますが、何よりpick結果が非常に「みすぼらしい」ものになっちゃうんです。
まず「バランスがいい」という条件だけで、かなり候補数が減ってしまいますから、直接pick数に響いてきます。
その中で更に被りだのなんだの、という話を考えていくと、最後に残るpick候補は本当に一握り。
そして、必然的にあまりオリカっぽさがないものが殆どなわけです。
それってオリカスレ的に見て「みずぼらしい」じゃないですか?

そのような厳格なやり方も、それはそれで需要があるのはわかります。
実際、私もそういうのがやりたいんですが、投稿の傾向から見るにその様な方は多くないんですよね……
まぁ、その内ぶちきれたりでもしたら、強行しちゃいますかw

もちろん理想は、バランスもよくてオリカっぽさも炸裂してるカードがたくさん投稿されることなんでしょうが、まぁ……それは言わずもがなですよね。
なにはともあれ、オリカスレに幸あれ。
2009/05/21(木) 21:37:37
964 :
> まず「バランスがいい」という条件だけで、かなり候補数が減ってしまいますから

「壊れてなくて、ゴミではない。」
くらいの条件なら、あまり問題ないのでは。

わたしなら、《苦花》が投稿されたら候補から落としますが、《タルモゴイフ》なら落としませんね。
( 前者は実質2Tキルの危険&対処が難しい&対処法が全体除去くらいしかない、後者は所詮《恐怖》などで撃沈=対処がしやすいので、強いがなんとかなる )

2009/05/21(木) 22:06:31
965 :
名も無き者
基本的にはある程度までバランスがとれていることを重視し、アイデアが面白ければバランスがぶっ飛んでいてもOKというのはどうでしょうか。
(個人的には、《苦花》程度は別にオリカとしては何ら問題ない範疇だと思いますが)
例えば《Richard Garfield, Ph.D.》(この場合銀枠であることは無視してください)などバランス的にはぶっ壊れていますが、アイデアが面白いのでPickに値する、といった感じで。
2009/05/21(木) 22:22:24
966 :
そうですね。ケースバイケースが一番です。

2009/05/21(木) 22:33:42
967 :
名も無き者
432は指摘後にだいぶ良くなったなぁ。

名前が。
2009/05/21(木) 23:21:22
968 :
名も無き者
444は(色拘束とかを無視しても)普通のデッキじゃ置物になるね。《命運の転送》でもない限り、少ないパーマネント数で大量のマナを出さないといけない。いっそ無限マナ出すようなデッキに入れたいが、しかしそれにしては悠長だしなぁ。
2009/05/22(金) 11:52:28
969 :
名も無き者
本スレ448
すでに同名カードが存在している上に壊れてる。
2009/05/22(金) 22:11:04
970 :
名も無き者
本スレ449
ttp://forum.astral-guild.net/board/21/157/449
《ライオンの瞳のダイアモンド》参照。呪文プレイ宣言後にマナ能力をプレイしてデメリットを緩和できてしまいます。
2009/05/22(金) 23:34:48
971 :
名も無き者
446は何がしたいんだ?
何も出来ない気がするんだが…
2009/05/22(金) 23:35:22
972 :
971
すまない。見間違えた。申し訳ない。
2009/05/23(土) 00:00:46
973 :
名も無き者
>>970
このカード自体のプレイにも3マナ必要ですし、バランスはとれていると思います。

ただ、手札を全て捨てる場合は「あなたの手札を捨てる。」がテンプレ的には正しいんですよねー。(《空虚自身》等参照)
2009/05/23(土) 00:11:54
974 :
本スレ440
《Proposal》をオマージュして作ったことだけ告白しておきます。
ここのWikiは本当によくできてる。

銀耐性の無い人も居るかもと思ったが、自重しませんでした。申し訳なく。
ルールは気にしていないので、エラッタは出ると思うが・・・引退にエラッタが出てもねぇ・・・。
2009/05/23(土) 00:49:28
975 :
名も無き者
>このカード自体のプレイにも3マナ必要ですし、バランスはとれていると思います。

そんなわけないだろ。
良く読め。
2009/05/23(土) 00:50:34
976 :
名も無き者
>>本スレ449
この効果で言えば本家みたく水連/Lotusの名を冠して欲しかったなー、とか思ったり。まあ手札捨ての記述に関しては973の指摘通りなんですけどね。
え、水連のオベリ…ス…ク…?
2009/05/23(土) 01:18:01
977 :
名も無き者
「すべての」が入るカードは、効果が厨臭くなりがちだなあ
2009/05/23(土) 03:40:05
978 :
名も無き者
実際売られてるものが、そういうものだしね。

逆に、派手じゃないカードなら、この御代で作る必要も無いだろう。と個人的に思う。
神の怒りとかの話から出来た御代だし、個人的にはそれくらいのカードを作りたいね。
2009/05/23(土) 04:41:26
979 :
名も無き者
>>975
《金粉の水連》が5マナなことを考えるに、妥当な気もするけどなぁ。
手札を捨てることの悪用を考えると、もう1マナ増えても不思議ではないけど。
2009/05/23(土) 11:26:45
980 :
名も無き者
>>975が何を言ってるかわからなかったんだが
単純に3マナ域から4ターン目に7マナ域にジャンプするのを危険視してたのか?
手札全捨てのデメリットはそれなりに重いし、その程度の加速なら大して問題ない気がするがなぁ
どう頑張っても本家LEDよりは下だし
2009/05/23(土) 11:36:16
981 :
名も無き者
>>980
LEDは使い捨てだから違うカードじゃないか?

で、今回のカードは、
手札0なら、引いたカードプレイ→手札0枚捨てて起動→コスト支払い。
でノーコストになる分が強いってことを言われているのではないのかな…
2009/05/23(土) 12:28:29
982 :
名も無き者
>どう頑張っても本家LEDよりは下だし
本家LEDは今手札にある呪文をプレイするためには使えないことを忘れてもらっては困る。
しかも使えるのは一度きり。
2009/05/23(土) 13:23:04
983 :
980
すまん、何かいろいろ勘違いをしていた
最後の1文は無視してくれ…

それでも常に暴勇状態ってのは相当なハンデであって
3マナの代償としては十分だと思うけど
2009/05/23(土) 14:07:40
984 :
名も無き者
デメリットを緩和(もしくはほぼ無視)する事はいくらでも出来るし、下手すりゃLEDと違ってタップ:アンタップで使いまわせるだけ性質が悪い。
LEDと違って序盤からの爆発的なマナ加速はないにせよ、このコストでも十分軽いし、活躍のさせようはいくらでもある。
2009/05/23(土) 14:50:45
985 :
名も無き者
そもそも緩和ないし無視するデメリットが存在しない《金粉の水蓮》でも5マナで強すぎてはいないですし
私にはそれほど問題があるとは思えません
2009/05/23(土) 15:16:01
986 :
名も無き者
《コルフェノールの計画》とコンボしたくなるカードだね。

まぁ暴勇状態というデメリットも3ターン目に3マナ加速することのほうが大きい気がするなぁ。ガラクさんでさえ4ターン目に2マナ加速だし(まぁガラクの強さはまるで違うけど)。
2009/05/23(土) 17:24:25
987 :
名も無き者
なんだかトンデモカードばっかりだなぁ。。。
2009/05/23(土) 18:00:37
988 :
名も無き者
3ターン目ってのが微妙なのかいね?
2009/05/23(土) 18:01:34
989 :
名も無き者
4ターン目に根本原理が飛んできたら笑うしかないな。
2009/05/23(土) 18:11:49
990 :
名も無き者
>>466
これは何のお題に沿ったカードだい?


そろそろこのスレも1000近くになってきましたね。
2009/05/24(日) 23:54:42
991 :
MEGAFEPS
今週は【2マナダブルシンボルの白のクリーチャー】なのに、間違えて【ライフ的リスク無し多色地形】を作ってしまいましたwアレ前々回のお題か!
せっかく考えたので、なんとなくここに書いてみる。邪魔なら消します。


Overhumid Forest / 湿気に満ちた森
土地―沼・森
((T):あなたのマナ・プールに(黒)か(緑)を加える。)
湿気に満ちた森が場に出たとき、あなたが山1つをコントロールしていない場合、湿気に満ちた森を生け贄に捧げる。
(last edited: 2009/05/25(月) 01:54:29) 2009/05/25(月) 01:53:03
992 :
名も無き者
本スレ
>>376
は何故選考外なの?
 
2009/05/25(月) 02:08:07
993 :
名も無き者
>>991
3色デッキで使うと考えると、山はそれほど多くないだろうし、
事故率が上がる点で多色地形としては使いにくそう。
と個人的に思う。

>>992
>>376 を多色地形だと考える感覚が凄いわ。
俺は多色地形にはまったく見えないな。
場に出ずに仕事をする時点でそもそも地形じゃないって感覚。
2009/05/25(月) 07:47:15
994 :
名も無き者
>>992
単に忘れたんでしょ。
選考外なら選考外である理由を述べるでしょうし。

>>993
376は場に出ないと色マナは出ないですよ。
2009/05/25(月) 09:20:52
995 :
AP メールアドレス公開設定
次スレ立てました
http://forum.astral-guild.net/board/21/166/
こちら使い終わったらどうぞ。
2009/05/25(月) 10:20:04
996 :
名も無き者
>>994
いやいや、選考外として挙げている時点で「忘れて」ないでしょ。
376は自身が色マナを出さないことが「多色地形」ではないと判断されたんじゃない。
まぁ、微妙ではあるからpicker本人に説明してほしいな。
2009/05/25(月) 15:16:58
997 :
逃亡者
>>990
アイディアを練る。(この段階では他のすべてのエルフは??だった)

テンプレートを調べて書き直す。(この段階ですべての、が抜ける)

カード名を考える。(お題から外れたことに気づいてない)

投稿する。

orz

というわけです。
2009/05/25(月) 16:29:38
998 :
名も無き者
>997
次頑張ればいいさ!
2009/05/25(月) 16:35:04
999 :
名も無き者
本スレ>>479
http://forum.astral-guild.net/board/21/157/479/
タイプ行忘れてますよ
2009/05/25(月) 20:11:10
1000 :
名も無き者
本スレ>>495
http://forum.astral-guild.net/board/21/157/495/
スレッショルドは現在、能力語となったので「あなたの墓地にカードが7枚以上ある限り、」の1文が必要です。
こう考えたとき、この能力の「あなた」はコントローラーを指すので、コントローラーが変わったとき、そのプレイヤーがスレッショルドの条件を満たしていない場合の色とコントローラーは?
また、すべてのプレイヤーがスレッショルドを満たしていた場合の動きは?
2009/05/26(火) 10:38:40
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