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2019/10/21(月) 19:33:01

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part17

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-12](正しくはPart13-13)
http://forum.astral-guild.net/board/21/1626/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2018/09/17(月) 19:43:09) 2018/07/09(月) 21:59:40

800 :
名も無き者
(ごめんよ、そのとおりだ……)
2018/12/30(日) 00:54:25
801 :
名も無き者
WotCのデザイナーもテンプレートには疎いらしいから最低限誘発タイミングとか必要な情報がわかればまあ
2018/12/30(日) 10:12:30
802 :
名も無き者
動きがよくわからないまま書き込むならこっちに書いてみて添削して貰えばいいのにねとは思う
2018/12/30(日) 17:16:48
803 :
名も無き者
個人的には俺書式での投稿は一律減点対象にしてほしいくらい大嫌いだけど、スレの方針としては正則での表記を推奨してすらいないみたいだからなあ
2018/12/30(日) 17:17:32
804 :
名も無き者
とりあえずやりたいことが正確に伝わればルールやテンプレに則ってなくてもOKだと思っている。時代によって変わっていくものだし
ただ、既存のカードを軽視して、ルールやテンプレを深く理解せずに作るカードが良いものになるとは思えないよね
2018/12/30(日) 17:30:55
805 :
名も無き者
《燻蒸/Fumigate》とあんまり変わらないけど、赤要素どこだろう
2018/12/30(日) 18:03:58
806 :
名も無き者
個人的には読みにくい表記の仕方は論外……
2018/12/30(日) 18:04:03
807 :
名も無き者
6マナでこの色拘束ならクリーチャーとアーティファクト全て追放してもいいくらいだな
2018/12/30(日) 21:50:46
808 :
名も無き者
お題リク「クリーチャーでも機体でもないアーティファクト」
2018/12/31(月) 00:05:50
809 :
Hunter horse
>>770
このスレに投稿していたのは2006~2010年か2011年頃ですね
MTGをしていたのは前後にもう少し長いですが
2018/12/31(月) 00:32:20
810 :
名も無き者
"赤であり白である"みたいなのは最近のテンプレだし割とどうでもよくて、赤白の〜とかでもわかるからいいと思う。あとは対象の書式とか
書式間違ってるひとが重要な情報記載漏れしてること多いイメージはあるけど
2018/12/31(月) 01:37:29
811 :
Hunter horse
本スレにて【赤白のカード】のPick結果を掲載しています。
2018/12/31(月) 03:13:03
812 :
名も無き者
わどさん流石だよなぁ、納得の入賞
同じ「愛」でも白単色の博愛と差別化された情熱的な愛をカラーパイを踏み越えない範囲で表現してて、その上でフレイバーテキストで全体を見事に引き締めてる
2018/12/31(月) 04:45:28
813 :
わど
Hunter horse様、Pickお疲れ様です&Pickありがとうございます。
次のお題を出させていただきました。
2018/12/31(月) 09:30:23
814 :
名も無き者
Hunter horseさん、初ピック乙でした。
まさか全部コメントするところまでわどさんから引き継ぐとは。
来年もよろしくお願いいたします。
2018/12/31(月) 10:44:58
815 :
名も無き者
占術2と占術1を2回は違うとはいえ、ほぼ《定業》の上位互換とはシビれるねえ
2018/12/31(月) 12:43:31
816 :
名も無き者
一番立場がないのは《選択》
2018/12/31(月) 12:49:04
817 :
名も無き者
デッキによっちゃブレストより強いかも
青使いにはなかなかできない発想でおもしろいと思うよ
1マナっていう縛りの中で個性出すのは難しくて、カードパワー高くなりやすいね
2018/12/31(月) 13:18:48
818 :
名も無き者
ソーサリーなら許せる範囲な気がするけどインスタントは怪しいか
2018/12/31(月) 15:00:03
819 :
名も無き者
本スレ787
お題は1マナ
2018/12/31(月) 17:31:55
820 :
名も無き者
こんな簡単なお題ですら間違えるんだから、どう対策しても無駄だってよくわかるね
2018/12/31(月) 17:56:50
821 :
名も無き者
お題「カード」くらいが対処できる限界かな
2018/12/31(月) 18:14:26
822 :
名も無き者
原案の時点では1マナだったんやろな…ドンマイ
間違いはよくあるから問題ないけど、マナコスト指定があるのに+αでコスト払えるのってお題から少しずれてるような気もするなぁ
2018/12/31(月) 18:24:16
823 :
名も無き者
>>815
カード引けるのは一番下の選択肢だけだから互換できてないぞ
2018/12/31(月) 18:27:23
824 :
名も無き者
改行はいってんだし・ないしカードを1枚引くのは選択肢関係ないだろ
2018/12/31(月) 18:58:04
825 :
名も無き者
あくまで正則に沿うなら、枝分かれした後に共通で1ドローって処理はこれじゃできない
《肌変わり》のオラクル参照
2018/12/31(月) 21:17:22
826 :
名も無き者
一番下だけカード引けるとかそんなアンバランスなデザインあるわけないだろ…
2018/12/31(月) 21:22:42
827 :
名も無き者
そんな粘着するようなとこちゃうやろ……
2018/12/31(月) 21:31:50
828 :
名も無き者
>>825
え、《熱風の変転》は下選ばんとカード引けんの?w
2018/12/31(月) 22:21:55
829 :
名も無き者
推測だけど《肌変わり》の「この能力は各ターンに1回のみ起動できる」は改行できないからこういう書式になってるのでは。「カードを1枚引く」は独立したひとつの動きだから改行できる。その違いかなと思う。
2019/01/01(火) 11:34:35
830 :
名も無き者
逆に改行せずに、一行目を「以下からひとつを選ぶ。この能力は各ターン1回のみ起動できる。」としたらどんな不具合が起きるのだろうか
2019/01/01(火) 12:26:07
831 :
名も無き者
本スレ796
《精力の護符》と任意の人間で無限生け贄ができるがよろしいか?

2019/01/01(火) 12:52:59
832 :
名も無き者
そのほうがシンプルでわかりやすいかもな
その一文をその位置に置くというのが文法的にきれいかはわからんが
2019/01/01(火) 12:54:03
833 :
名も無き者
>>831
逆に4枚コンボで無限組めて何が問題あるんだ
2019/01/01(火) 13:00:27
834 :
名も無き者
今回これええわ!と思うやつ多い
2019/01/01(火) 14:26:12
835 :
名も無き者
この「よろしいか?」って奴ほんと正確悪いよな
指摘するにしてももう少し言い方があるだろう
2019/01/01(火) 14:51:28
836 :
名も無き者
指摘する体で俺はこんなコンボ見つけたぞってアピるのが目的なんでしょ
それがにじみ出てる
2019/01/01(火) 16:23:23
837 :
名も無き者
U3はともかく、無償だったら条件付きピッチスペルが良かったなあ
2019/01/01(火) 17:07:07
838 :
名も無き者
言葉尻を捕らえて人格攻撃してる奴らがどの面下げて

今回は普通にイミフな指摘してるんだからそこに突っ込んで憂さを晴らせよ
2019/01/01(火) 17:15:24
839 :
名も無き者
あんたが性格悪いと感じたかどうかなんて話はしてもしゃーないしどうでもいいよ
2019/01/01(火) 17:26:22
840 :
名も無き者
本スレ800は機能しなさそう
スタックから戦場に出たら能力元通りになるから、すべての能力を失った状態で戦場に出るとかの方がよさげ
2019/01/01(火) 18:45:52
841 :
名も無き者
機能するわ、「スタックから戦場に出たら能力元通りになる」なんてルールはない
2019/01/01(火) 19:00:42
842 :
名も無き者
スタックとか以前に800がどういう意味のカードなのか理解できてないワイ
深く考えずに、生物をバニラ状態にする呪文と受け取っていいのか
2019/01/01(火) 19:14:06
843 :
名も無き者
400.7a スタックにあるパーマネント・呪文の特性を変更する、呪文や起動型能力や誘発型能力の効果は、その呪文であったパーマネントにも適用され続ける。
2019/01/01(火) 19:17:26
844 :
本スレ800
>>842
だいたいその認識で合ってる
ヤンパイに撃てばトークン出せなくなるし、タルモに撃てば0/1になる
自分の死の影に撃てば13/13だけどこのくらいはええやろ
2019/01/01(火) 19:26:43
845 :
名も無き者
こんなルールあったんだな…
このままでも問題ないにせよ見る機会の少ないルールではあろうし、なんやかんや840の書式の方が誤解がないとは思う
2019/01/01(火) 19:31:10
846 :
名も無き者
そしてこれは忘れてたけど、特性定義との兼ね合いもあってかクリーチャーから能力を奪う能力はパワー/タフネスを再定義してあげるのが公式の方針になってた気がする
ルール的な問題があるかは知らん
2019/01/01(火) 19:34:36
847 :
名も無き者
ありがとうルールの勉強になった
《臨機応変》のwiki見て確かにそういう風になってたなって納得した
2019/01/01(火) 19:43:15
848 :
名も無き者
>>846
未定義のP/Tが0になるルールがきちんとしたから、その方針は最近のにはなくなってる。
CR208.5

これ定義されたことを忘れて指摘して赤っ恥かいたことあったな
2019/01/01(火) 20:21:44
849 :
名も無き者
マーフォークのペテン師がいい例だな
2019/01/01(火) 20:30:25
850 :
名も無き者
呪文への特性変更って残るのか、すまんな
領域から別の領域に行くときは基本リセットだと思ってた
2019/01/02(水) 11:14:59
851 :
名も無き者
基本はリセットやで
例外として特別に規定されてるから残るだけや
2019/01/02(水) 16:14:02
852 :
名も無き者
812
ピッチコストと追加コストの両立はやりすぎかもしれん
どちらか削ったほうがスマートだと思う
2019/01/03(木) 02:54:30
853 :
名も無き者
っというか、これ
ピッチで支払ったクリーチャーも参照されるようになってる
正規コスト支払って追加コストなしだとなにもしないから、正規コストがデメリットしかない
2019/01/03(木) 07:15:26
854 :
名も無き者
黒のクリーチャーいない時にも撃てるって意味で正規コストも意味はあるぞ
まあ冗長に感じるしピッチコスト削っても良いとは思うが
2019/01/03(木) 09:25:56
855 :
名も無き者
>>844
細かい話だけど、種類別っていうルールによって
タルモは0/1じゃなく元のP/Tのままになる。
カメコロなら全クリーチャータイプを持っているけど
多相もプロ黒も持っていない状態になる。

2019/01/03(木) 09:50:33
856 :
855
間違えた。
タルモのくだりは忘れてください。
2019/01/03(木) 10:01:45
857 :
名も無き者
本スレ820の0マナ能力ってどういう用途?
2019/01/03(木) 16:20:32
858 :
名も無き者
攻撃ブロック強制の回避じゃない?
2019/01/03(木) 16:50:05
859 :
名も無き者
ああ挑発とか《扇動》とかなのね。なるほど。
2019/01/03(木) 17:33:15
860 :
名も無き者
お題リク 分割カード
2019/01/04(金) 01:58:51
861 :
名も無き者
本スレ828
《運命の大立者》系なんだろうけど、前半は色と能力があってるのに後半ちぐはぐなのが気になるなぁ
2019/01/05(土) 14:43:02
862 :
名も無き者
アモンケットの試練を順番にこなすと最後はボーラスの永遠衆になるっていうフレーバーでは?
2019/01/05(土) 15:39:14
863 :
名も無き者
言われてやっと気づいたわ。完全にその通りですね
2019/01/05(土) 16:16:55
864 :
名も無き者
ですね、順番にカルトーシュつけてます
警戒は先制攻撃と間違えてつけちゃったけど、白のカルトーシュから出てくるトークンということで…
2019/01/05(土) 16:17:40
865 :
名も無き者
毎回出てくる劣化アクローマ今回も来るかと思ってたけどさすがに1マナでは無理があったか
2019/01/07(月) 01:31:49
866 :
名も無き者
結魂や製造みたいなキーワードもあり?
2019/01/07(月) 18:16:07
867 :
Hunter horse
報告が遅れましたが本スレにて今回のお題を発表しています。
今回は【EtB能力を持つクリーチャー】です。

>わど様
本スレ>>1の更新ですが私が行いましょうか?

>>866
どちらもPick対象です。
2019/01/07(月) 18:37:14
868 :
わど
>Hunter horse様
あっ!すっかり忘れてました。ご指摘ありがとうございます。多分自分一人で大丈夫だと思います。今後は忘れないように頑張ります。
2019/01/07(月) 19:09:29
869 :
Hunter horse
>わど様
承知しました。
お手数おかけしますがよろしくお願いします。
2019/01/07(月) 19:23:55
870 :
わど
『点数で見たマナ・コストが1であるカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
2019/01/07(月) 22:40:39
871 :
名も無き者
本スレ859についてちょっと思ったんだけど
些細な問題だけどこういう書き方をした場合自分自身のパワーを参照してしまうのかな
いや、挙動的に参照したらまずいのは分かるし、投稿者にそのつもりもないだろうことは伝わるから修整してもらわなくてもいいんだけど
2019/01/10(木) 02:19:00
872 :
名も無き者
「他の」いるね
2019/01/10(木) 08:28:27
873 :
名も無き者
859投稿者です、推敲中に消しちゃったパターンですねこれ
以後気を付けますー
2019/01/10(木) 21:13:28
874 :
名も無き者
「こんなカードいつ使うんだよ」ってカードがpickされる傾向にあるね
2019/01/11(金) 16:40:20
875 :
名も無き者
○Pickされるカードが必ずしも一般的に優秀であるとは限りませんし、
 Pickされないカードが必ずしもそうでないとは限りません。
 できる限り多くの方が納得できるPickを目指し努力していますが、
 個人による選別である以上、万人が納得できる結果には絶対になりません。
 あらかじめご理解の上ご利用ください。

○またそうしたPick内容やPickerそのものに対しての悪口は、結果として
 スレッドそのものがストップする原因にすらなりかねません。
 各人が節度を守った利用を心がけて下さい。
2019/01/11(金) 17:20:28
876 :
名も無き者
こっちのスレで投稿カードへのダメ出ししてるのにpickについて何も言えないってのは解せんな。
オリカなのに、買ったパックから出てきた時に嬉しいカードやアイディアが面白いカードですらないのはなんだかなぁ。
pickにもマジックの経験がそのまま出てるんじゃないかな。プレイとかカードとか知らないんだろうね。
2019/01/11(金) 17:50:39
877 :
名も無き者
自分のデザイン評価してもらえないからってひがむなよ
2019/01/11(金) 18:27:20
878 :
名も無き者
どのピックのどういう部分がこういう理由でおかしい、って具体的に言えるならそれは悪口ではないと思うなぁ

前回大賞だったボロスの1マナ生物
俺は最初うまいけどこれが大賞はないなと感じた
でもコメント読んで、既存のメカニズムのマナコストをいじるだけでゲーム性が高くなるって部分を評価したんだなと納得した
876は(俺もだけど)スパイク寄りの視点、わどさんはジョニー・ヴォーソス寄りの視点な気がする
2019/01/11(金) 18:40:23
879 :
名も無き者
876がでかい口を叩くだけのセンスがあるのか、何かこっちにオリカを上げてほしいわー
あとマジックの経験とか言ってるが、わどさんはスターライトマナバーンのネタ拾えるレベルだぞ
2019/01/11(金) 18:46:40
880 :
名も無き者
>>876
pickが気に入らないなら自分がpicker立候補して
万人が認める完璧な評価をやって見せたらいい
それが出来ないなら文句言わずに黙ってなよ
2019/01/11(金) 18:56:40
881 :
名も無き者
そりゃ人によってPick理由は様々だから、わどさんはこういうカードを、Hunter horseさんはこういう傾向のカードを好む、ってのはあると思う
でもだからこそPickerは授賞理由をちゃんと明記してるし、それに対して俺は納得してる

ただ匿名で愚痴を言うなんて、結局どんなに強がっても本音では自分の投稿カードを特定されたくないように見えてダサい
>アイディアが面白いカードですらない
こう言うからには「これが面白いアイデアだ」ってのを見せつけてほしい
2019/01/11(金) 19:41:00
882 :
876
>>880
みたいな奴絶対出るよなー、こういう奴って日常で何も言えないんだろうなー

>>878
>>738《成長株の新人》
コスト減少が赤っぽくないねー

>>740《周回差》
《隠れしウラブラスク》って知ってる?

>>747 わど 様 《クピドの愛矢》
《緊急徴兵》って(以下略)

>>756《戦神の祝福》
これいいね、いいコモンって感じ

>>769 名も無き者 様 《壮麗な操縦士、ファートリ》
なにこれ、ファートリがなんで機体なの??? 次元の混乱でもしたの?

>>776《大火傷》
使う? これ? 《焙り焼き》でよくね?

>>759《鬼火の群れ》
コスト重っ! アイディアはいいけどなんでこれ大賞? 製作者もpickerも多色呪文の位置づけ分かってないのかね???

>>877
お前はそうなんだろうな、お前は。ひがむなよ。

>>879
ネタ拾えるから何なんだ、キャプ翼読んでたらJリーガーか?

あおり立てる道化師/Fanning Harlequin
(1)(R)
クリーチャー — 人間(Human)
あおり立てる道化師が戦場に出たとき、あなたのライブラリーのカードを一番上から3枚追放する。
あおり立てる道化師が攻撃するたび、ターン終了時まで、あなたはあおり立てる道化師によって追放されているカードをプレイしてもよい。
(4)(R),(T):ターン終了時まで、あなたはあおり立てる道化師によって追放されているカードをそのマナ・コストを支払うことなくプレイしてもよい。
2/1
2019/01/11(金) 19:53:24
883 :
名も無き者
・・・ああ、うん分かった分かった。すごい選評とカードだね
2019/01/11(金) 19:58:26
884 :
名も無き者
確実にメンヘラ
2019/01/11(金) 19:59:20
885 :
名も無き者
(なんだ、触れちゃいけない方の人だったか)
2019/01/11(金) 20:00:30
886 :
876
>>883
ありがとう!

>>884
暇なんだよ
2019/01/11(金) 20:01:04
887 :
876
>>875
そうでもないぜ!
2019/01/11(金) 20:01:33
888 :
名も無き者
雑談スレで何も言い返せないからってこっち来んなよ
2019/01/11(金) 20:11:13
889 :
名も無き者
まぁ、評価は人それぞれだから……
2019/01/11(金) 20:13:44
890 :
名も無き者
>>882がpickerだったら、代わりに何を大賞・入賞にするんだろう?
2019/01/11(金) 20:15:34
891 :
名も無き者
せっかく落ち着いたのにわざわざ相手にするなって
2019/01/11(金) 20:18:45
892 :
876
柊笛のレインジャー
(1)(W)(G)
クリーチャー — 人間・兵士
柊笛のレインジャーが戦場に出たとき、あなたはあなたのライブラリーからパワーかタフネスが柊笛のレインジャーのそれ以下のクリーチャー・カードを1枚探し、それを公開してあなたの手札に加えてもよい。そうした場合、あなたのライブラリーを切り直す。
2/3

これも投稿しようかな
2019/01/11(金) 20:25:45
893 :
名も無き者
あ、複数投稿は禁止なんで
2019/01/11(金) 20:27:03
894 :
Hunter horse
こちらのスレへの新しいカードの投稿も禁止されているようですよ。
>●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
> 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
2019/01/11(金) 20:45:39
895 :
名も無き者
882
衝動的ドローを持つ生物は結構な数いて、それらと比べると特に新しいものは感じないかな。起動型能力のほうは5マナで3枚も唱え放題っていうのが《原初の嵐、エターリ》と比べて強すぎるし。後半も腐らないよう工夫されてるとは感じる。でも軽い生物なんだから後半腐ってもいいから序盤に特化したデザインのほうが俺は好き。まー使ってみたいと思わせる何かはあるからセンスは良いよたぶん。
2019/01/11(金) 20:58:54
896 :
名も無き者
>>887から馬鹿が透けて見えるな
2019/01/11(金) 21:06:44
897 :
876
>>890
>>736《貧民街の蛮人+貧民街の番人》 ストーリートップダウン、ネーミングもいい
>>741《結集+決起》 大賞にしたい >>745《聖ニコラウスの霊》 悔しいけど好き
>>758 巨乳伝説万歳三唱 様 《超新星の龍天使》 多重キッカー+マルチキッカーのアイディア
>>762《恋の天使》 プレインズウォーカーはやり過ぎ >>763《救済の火》 入るデッキを選ぶけど
>>770《白炎のフェニックス》 出たターンに殴りたいがいいカード

>>893 >>894 残念

>>895 《Chaos Harlequin》《束の間の開口》《流城の密教信者》を合わせた これ俺投稿ミスってるね、追放されたカードを踏み倒せるのは1枚だけのつもりだったわ
2019/01/11(金) 21:18:39
898 :
876
>>896
しょうもない分析をドヤッてるバカが透けて見えるねあなた
2019/01/11(金) 21:20:39
899 :
名も無き者
馬鹿が顔真っ赤ww
2019/01/11(金) 21:53:15
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