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2018/09/22(土) 10:59:38

オリジナルカードを創ろう!増刊号 Part17

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていく上での能力、テキストの推敲、パワーバランス、
フレイバーテキストについて研究したり、オリカについての雑談等をするスレッドです。
雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part13-12](正しくはPart13-13)
http://forum.astral-guild.net/board/21/1626/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

お題リクエストやPickerに関する質問、投稿に関する質問などがありましたら、
自由にこちらへ書きこんで下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

使い方:
○本スレで投稿されたカードの評価・診断・添削依頼
○Pickerへの立候補(基本的にログインユーザーのみ、詳しくは>>2
○お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください)
○その他「コスト(白)でできること」などの研究雑談

注意点:
●一方的な誹謗中傷を含む、他者の気分を害する投稿や、
 また、オリカと関係のない話題へのコメントは控えて下さい。
 水掛け論となり、スレが無駄に消費される恐れがあります。
●本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは御遠慮下さい。
 評価基準の暴騰を招く恐れがあります。
(last edited: 2018/09/17(月) 19:43:09) 2018/07/09(月) 21:59:40

2 :
オリカスレ管理人
☆Picker立候補について

Pickerへの立候補(1回だけでもOK)は随時受け付けています。
立候補する場合には予めログインを済ませた上で、募集したいお題を明記の上
お気軽にこちらの方に書き込んで下さい。
(Pickに際して期限、基準、複数投稿の可否、Pick量は自由に決められます。)

その他不明な点があれば、何時でも当スレにてご質問下さい
2018/07/09(月) 21:59:49
3 :
名も無き者
>>前スレ995,996
ありがとうございます
参考にさせてもらいました
2018/07/15(日) 16:56:44
4 :
名も無き者
緑6マナだと安すぎる
ドローも一方的なメリット能力だし
《ハーウッドの語り部》はお互いに効果を発揮している

緑のマナ加速から3ー4ターン目にでてくるこいつを対処
できんと対戦相手は負け確
伝説だけど能力的に2枚目を出すようなものでもないし、2枚目を出す必要もない
エンチャントに触れない黒赤はメタから排除されるだろうな
リミテッドでもひどいことなる


2018/07/15(日) 20:45:20
5 :
名も無き者
横からで悪いが《ハートウッドの語り部》では?
2018/07/15(日) 21:09:50
6 :
名も無き者
ト がぬけてました。失礼しました
2018/07/15(日) 22:07:31
7 :
名も無き者
というか全然実際にありそうじゃない。誤爆かな?
2018/07/16(月) 02:02:54
8 :
名も無き者
締め切りすっかり忘れてた…祝日で曜日感覚が狂うの困る
2018/07/16(月) 04:06:03
9 :
わど
『重エンチャント』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2018/07/16(月) 20:56:01
10 :
名も無き者
久しぶりの大賞ありがとうございます。
ところで次のお題が投稿できていないようです。
2018/07/16(月) 21:16:05
11 :
名も無き者
1を見るに「つけるカード」がお題っぽいが詳細が分からんな
2018/07/16(月) 21:24:35
12 :
わど
>>10-11
失礼しました。操作ミスでお題ページの投稿失敗してました……改めてお題を出させていただきました。
2018/07/16(月) 21:58:17
13 :
名も無き者
《火と氷の剣》のオマージュなんだろうが中途半端だな
2018/07/16(月) 22:35:38
14 :
名も無き者
>513
将来的に出てきてもおかしくなさそう
妥当なマナコストがわからんが
2018/07/17(火) 00:04:30
15 :
名も無き者
本スレ517-518
うっかり多重投稿してしまった…片方は無視して下さい
2018/07/17(火) 00:39:11
16 :
名も無き者
>541
ほとんどのシチュエーションで《テレパシー》の下位互換にしかならんと思うが
何を思ってこんな狂ったマナコストになったんだ
2018/07/19(木) 08:23:38
17 :
ESP
ですね。何を考えてたんでしょうね…。
ユーザー登録の利点を活用して別カードにしました。
突っ込みありがとうございました。
2018/07/19(木) 12:32:29
18 :
名も無き者
本スレ546も《死の重み》の下位互換だね
2018/07/19(木) 18:57:03
19 :
名も無き者
憑依って実際にカードがつくわけじゃないからお題的にアウトなのでは?
2018/07/20(金) 01:09:45
20 :
名も無き者
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8B
2018/07/20(金) 01:53:54
21 :
名も無き者
お題リクエスト
「必ず2つ以上の対象をとる呪文」
2018/07/23(月) 12:14:00
22 :
名も無き者
お題リクエスト
「クリーチャーを破壊するカード」
肝試しの季節だし、存分に《恐怖》していってね!
2018/07/23(月) 14:36:35
23 :
名も無き者
お題リク
「高温をイメージさせるカード」
ここ最近の猛暑からこんなお題を。
2018/07/23(月) 16:25:02
24 :
名も無き者
お題リク
「他者の/にカウンターを使うカード」
2018/07/23(月) 16:40:55
25 :
名も無き者
お題リク
暑いものと冷たいもの
上の人の案にプラスして、冷たいものもセットで
両面なり分割なり合体なりで表現
例題は火と氷だけですが
2018/07/23(月) 19:17:56
26 :
わど
『つけるカード』の全カード評価、pick結果を更新しました。
また、次のお題を出させていただきました。
2018/07/23(月) 20:40:47
27 :
名も無き者
いつもお疲れ様です。今回のお題についての質問です。
1、クリーチャー以外も対象にできるものは良いですか?(《名誉回復》《化膿》など)
2、モードを持つ能力のうち1つがクリーチャーを破壊するものは良いですか?(《肉体の裏切り》《浄化の輝き》など)
2018/07/23(月) 21:12:33
28 :
わど
>>27
1、2共に可とします。
2018/07/23(月) 21:55:48
29 :
名も無き者
お疲れ様です。質問があります。
キッカーや上陸など、特定の条件下でのみ破壊できる(条件を達成しない場合は破壊以外の効果になる)カードはお題の範囲内ですか?
2018/07/23(月) 23:46:28
30 :
名も無き者
>577
能力的に《ペンドレルの霧》意識っぽいのに
お題にあわせるために破壊で妥協した感が半端無い
2018/07/24(火) 01:25:38
31 :
白雪@アカウント生きてた
>>30
《The Tabernacle at Pendrell Vale》は破壊効果だけど今はこんな効果では作られそうもないか。
2018/07/24(火) 02:44:16
32 :
名も無き者
ここ一年月一くらいで投稿してるが全く入賞しないわ
自分では毎回これ以上ないってくらいの傑作を出してるのに

ここの皆は投稿頻度と入賞率どんなもんなの?
2018/07/24(火) 06:51:05
33 :
名も無き者
本スレ>>582
速攻与えないけど、事実上《終止》の上位互換だな
破壊不能や再生持ってたら永続コントロール奪取だし
せめて(2)(黒)(赤)くらいだろうと個人的に思うんだけど、どうかな
2018/07/24(火) 09:32:58
34 :
名も無き者
インスタントタイミングのコントロール奪取だし、5マナが適正だと思う
2018/07/24(火) 10:07:31
35 :
名も無き者
>>32 自分の場合、今年は毎回投稿して、入賞4回(うち大賞2回)
パッと思いついたのだったり、考えに考えたものだったり、バラバラだから何が受けるのかは分からない
2018/07/24(火) 11:37:18
36 :
名も無き者
ブロック含めて2体破壊できそう
どちらかというと青含めた三色じゃない?
2018/07/24(火) 11:39:40
37 :
名も無き者
《攻撃的な行動》とか《手綱取り》が赤単のインスタントコントロール奪取として存在するので、青である必要性はなさそうだと思います。
速攻の付与がない、破壊するという2つの使いづらさはありますが、2マナは軽すぎるかな、3マナならよさそうだと私は思います。
2018/07/24(火) 12:03:04
38 :
名も無き者
赤の一時的コントロール奪取と比較するのであれば破壊するのは明らかなメリットでしょ

関係ない話になるけど本スレ>>583、5マナPWがプラスで相手の手札全追放してドローまでするって頭おかしいレベルでは
2018/07/24(火) 12:21:46
39 :
名も無き者
対戦相手がドローするってことにしたかったんだろうか?これは
2018/07/24(火) 12:30:35
40 :
名も無き者
本スレ>>583の者です。

>>38>>39
手札を追放するのも引くのも対戦相手です、申し訳ない…。指摘ありがとう。脳内補完ダメ、ゼッタイ…

《ダク・フェイデン》《屑鉄の学者、ダレッティ》の記述参考に書き直し+公開が蛇足なので削除。
「+3:対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーは手札を追放し、その後追放した枚数に等しい枚数のカードを引く。」
2018/07/24(火) 13:25:19
41 :
名も無き者
>>32
投稿は3週に1回くらいかな今年はまだピックされてない
最近のカードがわからなくて自分では斬新だと思っていても既存に似たものがあったりして難しい
大賞は納得するときもしないときもあるけど、「新しいな」「デッキ組みたいな」とは感じるからそれがヒントなのかもしれない
2018/07/24(火) 18:02:56
42 :
わど
>>29
>>27様のいう2の亜種だと判断します。OKです。
2018/07/24(火) 19:57:59
43 :
名も無き者
参加率は半分弱かな
「斬新」「フレーバー重視」「シンプル」のどれかになるようには意識してる
普段は箸にも棒にもかからない感じだと思うけど、たまにピッカーのツボに入るらしく入賞したり大勝を取れたりもする
2018/07/24(火) 20:00:17
44 :
名も無き者
本スレ582
もう修正しちゃったみたいだけど、相手の終了ステップに打てば実質速攻付与みたいになるし、
《ボーラスの奴隷》と比べてもやっぱり軽い気がするなー
2018/07/24(火) 20:14:15
45 :
名も無き者
《揺り籠から墓場まで》というカードが有りましてね。
2018/07/24(火) 22:34:11
46 :
名も無き者
>590
3マナじゃ軽い、ソーサリーの怒鳴り付けが赤単色3マナだよ?
結局1:2交換できるままだし、再生・破壊不能盗めば永続効果になる
永続奪取は青の領分だから、赤黒ならターン終了時までの制限つけるべき

2018/07/25(水) 13:02:21
47 :
名も無き者
今回は破壊がお題だからそうせざるを得ないだけで、仮に同様のカードが存在するとしたら、最後は破壊でなく生け贄に捧げるになるだろうとは思う
ところで何で《怒鳴りつけ》
2018/07/25(水) 15:51:18
48 :
名も無き者
ごめん、《脅しつけ》だったorz
2018/07/25(水) 16:38:55
49 :
名も無き者
《ボーラスの奴隷》「せやな」
2018/07/25(水) 18:25:01
50 :
名も無き者
これは一般論だが(B)(R)(R)のカードが(2)(R)より強いのは当たり前だし黒は永続奪取の三種色
2018/07/25(水) 19:59:35
51 :
名も無き者
(B)(R)(R)のカードが(3)(U/R)(B)より強いのも当たり前?
2018/07/25(水) 20:40:22
52 :
名も無き者
"つけ"間違いでも3マナ赤単ソーサリーで完全一致してるのに感心した
2018/07/25(水) 20:42:51
53 :
名も無き者
不自然に「破壊する」になってる時点でそんなに語る気にならんなぁ…
よくそんな気ばって話せるなぁ

ま、(3)(黒)(赤)くらいで適正コストなんじゃね
ブロッカーで使ってその後殺せるってのがどのくらいの価値なのか考えれば
3マナが軽すぎることは分かると思う
2018/07/25(水) 21:07:55
54 :
名も無き者
>>51
誰もそんなこと言ってないですけど?
2018/07/25(水) 21:55:42
55 :
名も無き者
《脅し怒鳴りつけ》というカードを投稿しようかと思ったがどう捻ってもお題に合わないので諦めた
赤単でクリーチャーを直接的に破壊する呪文ってあるっけ?
2018/07/25(水) 21:55:48
56 :
名も無き者
ごめん《余震》とか《地割れ》とかいっぱいあったね…
2018/07/25(水) 21:59:59
57 :
名も無き者
赤黒の2色でエンチャント選んで壊せちゃうのはなぁ
カラーパイに合ってないわ
2018/07/26(木) 00:38:46
58 :
名も無き者
>>608の2回目の対象の選択と破壊ってどのタイミングで起こるの?
1体目を破壊したときの誘発型能力とかにしなくても機能する?
似たようなカードがあったら後学のために教えて欲しい

>>616も何がしたいかは分かるけど挙動がよく分からん
2018/07/26(木) 02:05:48
59 :
名も無き者
CR601.4.
唱える段階でそれぞれのプレイヤーが対象を選んで解決時に両方破壊
対象範囲に条件があるのが引っかかるが対象を選ぶのはコントローラーが先だからギリできないことはない
既存のだと《火山の捧げ物》辺りが一番近いかな

>>616はどうにもならん
2018/07/26(木) 08:07:06
60 :
名も無き者
あるいはチェンライとかその辺下地にする?
2018/07/26(木) 08:11:30
61 :
名も無き者
>>616は「コイン投げを行ったたび〜」とか「勝つたび〜」とかにすればいけるんじゃない?
あと、生贄コストは基本自分のものしか使えないからわざわざコントローラー指定しなくていい
2018/07/26(木) 15:34:21
62 :
名も無き者
いろいろとオリジナリティ出したい気持ちは分からんでもないが、シンプルイズベストなんだよなぁ
2018/07/26(木) 16:05:55
63 :
名も無き者
>>624
投稿を修正する場合は、以前の投稿を破棄した上で行って下さい(ログイン後の編集はその旨を示す事)。
利用するなら最低限、注意事項くらい読んだらどうだい?
2018/07/26(木) 18:00:29
64 :
名も無き者
どこかで見たことあると思ったら《モグの暗殺者》だこれ
2018/07/26(木) 18:06:39
65 :
名も無き者
お題は"クリーチャーを破壊するカード"なんですってぃにい…

銀枠だからルールを破ってしまったのか
2018/07/26(木) 18:50:41
66 :
名も無き者
それ油断してたからかFTで吹いたわ
2018/07/26(木) 19:49:11
67 :
名も無き者
>>63
これくらいの修正ならいいかなと思ったんだが駄目かね
割と他の人もやってる修正法なんだが
2018/07/26(木) 19:57:49
68 :
名も無き者
ごめんその修正やったことあるわ
今はやってないけど意識してなかったので気をつけますですはい
2018/07/26(木) 20:08:18
69 :
名も無き者
立て続けの(しかも誤差程度のどうでもいい)修正で傍目に最終形がわかりづらいのは紛れもない事実
正直目くじら立てるほどではないと思うが、いいか悪いかで言ったら>1に書いてある通りなのでやらかした側であるあんたが食い下がってはいけない
2018/07/26(木) 20:09:49
70 :
名も無き者
そう言われるとそうだな 以後気をつけるよ
2018/07/26(木) 20:15:19
71 :
名も無き者
本スレ620
キャントリップ付き明滅が1マナって強くない?
2018/07/27(金) 08:48:42
72 :
名も無き者
pickerが大量に投稿されてるものを評価するとき、○○の修正ですっていう投稿は修正元を調べて、それの修正された箇所を確認しなきゃいけない
そう考えたら、破棄して再投稿が必要な理由も見えてくると思う
2018/07/27(金) 10:11:25
73 :
名も無き者
しかもCIPはもちろん、PIGや昇華者の唱えたとき、ストームとも相性がいい
2018/07/27(金) 16:39:04
74 :
名も無き者
まあ、破壊不能は明滅しないし選択式だからCIPがデメリットなら回避できるし、キャントリップ外すかコスト①増やすかすればバランス良さげだけど、まあこのままでも面白いと思う
2018/07/27(金) 17:44:25
75 :
名も無き者
下環境では危険なのか知らんけど明滅効果ってぶっちゃけそんなに強くないよね
2018/07/28(土) 06:47:04
76 :
名も無き者
下の環境とか言っている時点で強いって言ってるようなもんだが
要は環境に強いCIPがいれば明滅は強くなる
弱いCIPしかいなければ明滅は弱い
あとエンチャント剥がしたり、キッカーなどによる+1/+1カウンターも消せる






2018/07/28(土) 06:56:04
77 :
名も無き者
いやそれは普通の明滅ができることであってそれ以上にできることが多彩という話
2018/07/28(土) 07:30:06
78 :
名も無き者
色考えると、《瞬唱の魔導士》《ヴェンディリオン三人衆》採用したレガシーの青白の《安らかなる眠り》コントロールになら採用かなあ?
自分の《瞬唱の魔導士》に撃って1マナインスタントの2ドロー
《安らかなる眠り》貼った状態で敵に撃ってキャントリップ付き1マナ除去
2018/07/28(土) 07:37:39
79 :
名も無き者
あ、あと、猫も杓子もな感じで申し訳ないが、ウィルの餌もできるなw
2018/07/28(土) 07:38:18
80 :
名も無き者
連騰スマソ
まあ、正直《瞬唱の魔導士》《安らかなる眠り》の相性が良くないし、上のはかなり机上の空論なんだと思う
他に選択肢あるとしたら《石鍛冶の神秘家》とかかな?>青白ピースコン
2018/07/28(土) 07:45:21
81 :
名も無き者
《永遠の証人》あたりの墓地回収できるクリーチャーがいれば青マナが続く限り何度でもインスタントタイミングでドローできるって割と不健全な気がする
2018/07/28(土) 08:21:35
82 :
名も無き者
最初に落としたクリーチャーと別のクリーチャーしか選択できないようにして1体だけの《生ける屍》みたいにすればフレーバー的にも合う気がしないでもない
カードの構造上、キャントリップをとにかく強く使えるよね
2018/07/28(土) 08:33:03
83 :
名も無き者
既存カードでいうと軽業の妙技の3マナレベルの効果
個人的には青黒2マナがあってそうなイメージ
他は、セイレーンの策略みたいにドローに条件つけるとかかな
2018/07/28(土) 10:10:38
84 :
名も無き者
デュエマに4マナで似たようなカードがあった。あっちは自分のクリーチャーしか選べないけど。
2018/07/28(土) 12:38:35
85 :
名も無き者
ほぼ明滅で白よりもパフォーマンスいいのは調整がほしいところ
2018/07/28(土) 12:52:19
86 :
名も無き者
普通にこの軽さでキャントリップ付きは無しでしょう
それさえ無ければ《雲隠れ》《風への放流》とかと比べても良いカードになると思う
2018/07/28(土) 13:07:17
87 :
名も無き者
個人的な意見だが、オリカにキャントリップは不要だと思ってる
《力説》みたいに正味の能力が1マナ未満だなっていうときはあるほうがいいかもしれないが
2018/07/28(土) 15:12:16
88 :
名も無き者
キャントリップはそれ込みのコストになっていれば気に入らないだろうか
1マナ以上の効果が既にあるのにキャントリップつけたらコスト過剰は目に見えてる
色1マナ~無色2マナは増加させてほしい、それだけ強い効果
2018/07/28(土) 17:01:13
89 :
名も無き者
本スレ645
キャントリップ云々で騒いでいたのが霞むレベル
色とコストをまともに考える気無いのか
2018/07/28(土) 19:01:30
90 :
名も無き者
おそらくオーナーが生成すると書きたかったのだと信じたい
620は修正されてなんかよい味出してるね
2018/07/28(土) 19:23:06
91 :
名も無き者
か、下方修正…?
余計変になったような、ドローを選べる理由がよくわからんゾ

あっケチつけてるわけじゃないからな見る人が見れば味のあるデザインなのかもしれん
2018/07/28(土) 19:42:19
92 :
名も無き者
ブリンクとしても使えるし、戦略的に役に立たなくなったクリーチャーをドローにリサイクルできるしでかなりよさげになったね
2018/07/28(土) 19:43:01
93 :
名も無き者
ブリンクとしても使えるし、戦略的に役に立たなくなったクリーチャーをドローにリサイクルできるしでかなりよさげになったね
2018/07/28(土) 19:43:01
94 :
名も無き者
お題リクエスト:キャントリップ
2018/07/28(土) 20:35:51
95 :
名も無き者
>>91が何を言いたいのかわかんなかったけど今わかった、
自分か相手のどっちがドローするのかわかりにくい文章になってるんだ
クリーチャーのオーナーが「唱える」か「ドロー」か選択できるってことでいいんだよね
2018/07/28(土) 20:46:13
96 :
名も無き者
>649
わざわざ既存カードの下位互換を出してくるのは珍しいな
2018/07/29(日) 10:28:49
97 :
名も無き者
>>95
620です
仰る通り、「それのオーナーは」は、それ以降の文章全体にかかっています
破壊されたクリーチャーのオーナーが再詠唱かドローを選択できる仕様です
分かりにくくてすみません
2018/07/29(日) 11:10:40
98 :
名も無き者
《内部着火》があるしありえなくもない
まあ破壊不能を無視して破壊するくらいなら追放を使うけど
2018/07/30(月) 00:16:32
99 :
名も無き者
条件しだいだが1マナのインスタント《滅び》かぁ
2018/07/30(月) 00:24:15
100 :
名も無き者
>>99
どれのこと?
2018/07/30(月) 00:27:56
[1-] [101-] [201-]

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