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2024/12/27(金) 00:19:27

新・黒単コントロールを極める10

1 :

目玉

黒単コントロールについて語りませんか？

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める２
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める３
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める４　再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める５
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める６
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める７
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める８
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/
新・黒単コントロールを極める９
http://forum.astral-guild.net/board/21/1520/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2013/07/17(水) 12:32:20

767 :
	名も無き者ダリチュー４、リリアナ４、ウェイスト４、囲い４、ヒム４・・・。なんか《ウルザの罪》みたいな、強制的にドローとディスカードさせる手もほしいな。 2014/01/08(水) 20:35:10
768 :
	名も無き者 >>767 《苦痛の報償/Pain's Reward(SOK)》とか《血の署名/Sign in Blood(M13)》とか。その場で処理しないとアド取られまくるけど。ドローじゃないけど《不正利得/Ill-Gotten Gains(USG)》なんてのもある。他の色なら《命運の輪/Wheel of Fate(TSP)》やら《セファリッドの物あさり/Cephalid Looter(ODY)》やら。 2014/01/08(水) 21:29:08
769 :
	名も無き者不正利得は最大だから多分戻して貰えないな、面目ない。アーティファクトで見れば《ボガーダンの金床/Anvil of Bogardan(VIS)》や寺院の鐘なんてのもあった…けど、捨てさせるためとは言え、わざわざ引かせるべきなのかな？ 2014/01/08(水) 21:48:39
770 :
	目玉《Waste Not》無理に相手にドローさせるより《拷問台》や《金切り声の苦悶》を併用すれば、ダメージを防ぐ為に手札を確保してくれるので、また手札破壊呪文が機能し出します。捨ててボーナスをこちらにくれても良いし、それが嫌なら《拷問台》が最大ダメージを与え続けてくれます。 2014/01/08(水) 22:36:44
771 :
	名も無き者エンプティハンドロックに入るかと思ったがどの効果も恩恵が薄いな無難にポックス系のデッキへ入れるべきか 2014/01/08(水) 23:24:03
772 :
	名も無き者《記憶の壺》は禁止だしなぁ・・・青足さないと難しいか。じゃあ黒単ポックスとかに突っ込むのがいいかっつーと、それもなぁ～。 2014/01/08(水) 23:56:20
773 :
	名も無き者《海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea》とか《知識の仲買人/Lore Broker》あたりも相性よさそう、青っぽくなるし相手の手札の質も上がっちゃうのが難点だけど… 2014/01/09(木) 07:13:10
774 :
	名も無き者《海の中心、御心/Mikokoro, Center of the Sea》はドローだけだった…　記憶違いｽﾏｾﾝorz 2014/01/09(木) 07:20:19
775 :
	名も無き者何人か《地獄界の夢》と間違えてんな 2014/01/09(木) 07:58:28
776 :
	名も無き者んなアホなｗｗｗ 2014/01/09(木) 11:49:57
777 :
	名も無き者《不正利得》はかなり楽しそうだな。ヘルムヴォイドに入れて遊びたい。 2014/01/09(木) 13:28:35
778 :
	名も無き者今のところスタンの黒単でこのカード使う利点あんまり無いよね《魂の代償》とか《ラクドスの復活》くらいは無いと・・・ヘドロクラスの破壊があっても盤面で負ける相手が多そうだけど 2014/01/09(木) 16:49:55
779 :
	名も無き者《スフィンクスの啓示》のドローを手札が７枚になるまでに制限できるよ！対コントロールにしても正直微妙かな…ビートには効かないだろうしダブルシンボルだったら信心狙いでまだよかったけど 2014/01/09(木) 17:07:28
780 :
	名も無き者黒の濃いコントロールには刺さる(確信) 2014/01/09(木) 17:11:16
781 :
	名も無き者 >>780 向かい風じゃないか（困惑） 2014/01/09(木) 18:58:21
782 :
	名も無き者また黒の敵は黒の時代が来るのか… 2014/01/09(木) 19:47:00
783 :
	名も無き者《群れネズミ》vs《Waste Not》 2014/01/09(木) 20:52:22
784 :
	名も無き者シングルシンボル軽量エンチャントだから割とシャレになってない不思議 2014/01/10(金) 00:17:31
785 :
	目玉イラストは格好良い・・・ http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=150584&d=1389423232.jpg 《Devourer of Hope》BB5　レア悪魔　6/4 飛行 B,他の生物１体生贄：＿を再生する。 B2,他の生物２体生贄：対象の生物を破壊する。《忌まわしき首領》みたいに、プレリのプロモっぽい。構築で７マナ生物を採用するなら、黒鞭との相性が良いおまけ付きの首領を入れますね。THSプレリの首領は実に頼もしかったし、黒鞭絡みで構築でも採用を検討出来た。でも、この悪魔はリミテッド専用でしょうね。 >>788さん御指摘ありがとうございます、上記を訂正します。再生にもマナが必要とは、ますます駄目っぽい・・・《カテラン組合の首領》でも見習って欲しい。 (last edited: 2014/01/11(土) 22:56:14) 2014/01/11(土) 18:37:46
786 :
	名も無き者こういうカード来てくれるのはありがたいが…リアニメイト位じゃないと使えないっていうのがなぁ 2014/01/11(土) 18:40:19
787 :
	名も無き者フレイバー的にはまさに「悪魔」って感じではあるんだけど、なんだか没個性的な大人しい無難生物って印象でもリミテッドでは黒くてでかくてデメリットの無いフライヤーってだけでも地味にいい位置に収まりそうな気がする 2014/01/11(土) 20:01:31
788 :
	名も無き者 1つ目の能力のコストには(B)が付きますね。 2014/01/11(土) 22:33:48
789 :
	名も無き者まだだ、カーリアみたいなデーモン出せる能力持ちが来ればまだ・・・！ 2014/01/11(土) 22:46:42
790 :
	名も無き者噂に出てる《蔓延》の上位互換が気になる。 2014/01/11(土) 22:56:17
791 :
	目玉《蔓延》の上位互換ただの予想ですが、生物かPWに５点与える赤の火力のように、自ターンに撃てば占術２のおまけが付く《蔓延》系の可能性はありますね。この方向だとTSP《消えない賛歌》のサイクルが近そう。 (last edited: 2014/01/11(土) 23:37:54) 2014/01/11(土) 23:19:35
792 :
	名も無き者《蔓延》に占術つくだけとか勘弁して欲しい２個マイナスカウンター乗せるくらいじゃないと使えない 2014/01/12(日) 01:59:51
793 :
	名も無き者仮にサイクルならインスタントでもあるってことだぞ。かなり強いと思う。 2014/01/12(日) 08:43:08
794 :
	名も無き者ガドックがいても撃てる３マナインス全体マイナスは間違いなく強い。モダンなら普通に使われるレベルだと思う。 2014/01/12(日) 10:13:41
795 :
	名も無き者 3マナｰ3/-3修正… 2014/01/12(日) 10:49:10
796 :
	名も無き者 >>795 追放できるとはいえ赤の最新3マナ全体火力が《神々の憤怒》の3点なんだから黒でそれはちょいと厳しく内科 2014/01/12(日) 11:02:38
797 :
	名も無き者仮にサイクルでも《死の印》みたいのもあるから信用できない。 2014/01/12(日) 11:44:59
798 :
	名も無き者 >>796 《蔓延》と《紅蓮地獄》の関係からすれば火力よりちょっと大人しくなってても不思議じゃないだろ 2014/01/12(日) 12:02:09
799 :
	名も無き者 >>798 いや、まさしくその二枚の関係から大人しめで然るべきだとは思うんだだから色ちがいの同コストで-3/-3修正は大きすぎる気がして 2014/01/12(日) 12:06:51
800 :
	名も無き者でも、《蔓延》の上位互換ってのが占術だけつくってのはやめてほしい 2014/01/12(日) 19:15:13
801 :
	名も無き者ありそう　《海嘯》当たりから察するに 2014/01/12(日) 21:20:19
802 :
	名も無き者もう、黒い審判の日でいいんじゃないかな？ 2014/01/12(日) 22:33:42
803 :
	目玉《苦痛の予見者》 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/bng/KDJ%29D%28jk2m2389/wXHJZFYuK6_JP.jpg 《闇の腹心》の系譜ですね。神敬とはアンタップする事により誘発する能力らしく、ドローするには攻撃か、タッパーが必要・・・そう言えば《バネ葉の太鼓》が再録されますか。安定しない代わりにタフネスは１点高い。《血の公証人》よりはドローし易いし占術も追い風ですが、やはりビート向けでしょう。黒単信心は《群れネズミ》の他に《アスフォデルの灰色商人》も要、これを入れて黒神、黒鞭、灰色商人を外すなら信心である必要も無く。１マナ重くても《地下世界の人脈》か《骨読み》で充分、闇ヴェス姐さんや黒神もドローになりますしね。《アショクの心酔者》 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/bng/KDJ%29D%28jk2m2389/bCXl3Zxdwu_JP.jpg 英雄能力は全対戦相手手札破壊。インスタント手札破壊は悪くないけど、問題は能力云々より、黒の生物対象呪文は除去ばかりな事です。今は《エレボスの加護》くらいですが、何か良い呪文が来れば《苛まれし英雄》《運命の工作員》も入れた英雄デッキと言うのも面白そう。 (last edited: 2014/01/13(月) 15:33:40) 2014/01/13(月) 14:11:45
804 :
	名も無き者《バネ葉の太鼓》と《苦痛の予見者》でドローしたいです。占術あるしうまく組める気がしないでもない…これなら《蔓延》の上位互換が占術でもかまいません！ 2014/01/13(月) 15:05:48
805 :
	名も無き者《精神力》と《錬金術の研究》でライブラリー分のダメージという無駄な妄想 2014/01/13(月) 15:21:45
806 :
	805 いや自分が先に死ぬか…　ライフロス忘れてた 2014/01/13(月) 17:30:08
807 :
	目玉占術２のサイクル赤が４マナで生物かPWに５点、緑が５マナで3/3トークン×２、白が７マナで生物とPW全破壊と来ました。更にトリプルシンボルという共通点が浮上。黒の呪文コストがBBBかBBB1、効果が《蔓延》系と仮定。後者なら-3/-3の修正は欲しいところです。それとも赤と白が生物除去なので、黒は《精神腐敗》系という可能性も・・・たまにはインスタント手札破壊を作っても良いじゃないかと。BBBで《精神腐敗》＋自ターン占術２なら使いますね。小神達やはり非破壊でしたか、面倒なのが増える。 2014/01/15(水) 00:23:02
808 :
	名も無き者《蔓延》の調整版だったら上位互換っていうより上位種って感じになってしまうようななんにせよ黒の呪文でシンプルなテキストと来ればコントロールにあわないはずはない…期待 2014/01/15(水) 09:37:12
809 :
	名も無き者黒の元型がどうなるか気になるけど神の武器サイクルで接死と絆魂が既に使われているからいい予感がしねえ 2014/01/15(水) 09:52:35
810 :
	名も無き者黒の原型が出たらどうなるんだろうな…クリーチャーが出るたびライフロスとか？ 2014/01/15(水) 10:47:56
811 :
	名も無き者 >>804 でも太鼓使うからにはマナ加速して４マナ以上のカードにつなげたいのに、重いカード入れるとライフロスのリスクが高まるっていうね・・・。何度もアンタップできるようなコンボでも登場しない限りは、スーサイド覚悟の採用しかできんなぁ。 2014/01/15(水) 10:48:04
812 :
	名も無き者スタンにあるサイクルで黒の担当するキーワード能力数えたら絆魂２、威嚇３、接死２だった絆魂《エレボスの鞭》《吸管スリヴァー》威嚇《洞窟のランパード》《影小道の住人》《陰鬱の始源体》接死《リリアナの肉裂き》《生命散らしのゾンビ》（wikiの“サイクル”のページを見て数えたから《モーギスの匪賊》みたいに数えてないのはある）鞭とかぶるから絆魂は期待できないし色が違うとは言え接死も《ナイレアの弓》とかぶるからもしかしてってのがあるでも黒いデッキなら相手の威嚇を失わせる必要もないんだよなあ大穴で再生が来ると予想してみる 2014/01/15(水) 11:59:17
813 :
	名も無き者　あとは《魔女の目》かな。　占術１してくれるから多少は引けるカードをコントロールできるし（誘発はアップキープの開始時だから２回占術できる？）・・・ただどちらもそのために入れる価値があるかどうか・・・他にも面白い神啓が出れば分からないかな？ 2014/01/15(水) 12:01:40
814 :
	名も無き者 >>809 >>810 >>812 シェオル「沼渡りに決まってんでしょ」 2014/01/15(水) 14:01:15
815 :
	名も無き者《蔓延》の上位互換、占術1がつくだけか…上位互換ちゃ上位互換だけど… 2014/01/15(水) 14:14:59
816 :
	名も無き者《蔓延》の上位互換、占術1がつくだけか…上位互換ちゃ上位互換だけど… 2014/01/15(水) 14:14:59
817 :
	名も無き者 >>814-816 まぁそんなもんだよな… 変に期待しないほうがよかったか 2014/01/15(水) 16:29:51
818 :
	名も無き者《蔓延》の上位互換が出たのか。そうなると、レア、トリプルシンボル、インスタント、占術2の Fatedシリーズがどんな効果なのか気になる。やはりハンデスなのだろうか…？ハンデスなら《精神腐敗》系でもいいけど《呆然》の3枚捨てる版みたいなのでもいいなぁ。(ﾁﾗｯﾁﾗｯ 2014/01/15(水) 17:14:24
819 :
	名も無き者おれは《蔓延》再録でも嬉しいからがっかりしてないよ、普通に上位互換だし。これで占術２サイクルはハンデスかな。 2014/01/15(水) 17:26:13
820 :
	名も無き者３黒黒黒で５点ドレインとかだったりしてね 2014/01/15(水) 17:27:33
821 :
	名も無き者インスタントで使いたいような能力っていえば、あとはリアニメイトとか 2014/01/15(水) 18:33:07
822 :
	名も無き者ハンデスではない気がするな２枚捨てだと仮定して、相手の手札が２枚なら、自ターンに使うのが当たり前になってしまう選択の結果に、使うまで利益が分からない占術を入れてるってことは、選択を楽しむためのカードなんだろうし 2014/01/15(水) 19:39:55
823 :
	名も無き者 >>822 相手の手札が２枚でも相手のアップキープに捨てることもできるし、相手の手札が１枚ならドロー・ステップでプレイすれば２枚捨てれる。インスタントのハンデスが来てくれた方がありがたいけどな 2014/01/15(水) 20:01:36
824 :
	名も無き者インスタントハンデスなら《消えない賛歌》並に重そうだけどなまあ、《Waste Not》が控えてる環境で軽量の優秀な2枚ハンデス自体があんまり期待できないけど 2014/01/15(水) 20:55:39
825 :
	目玉《悲哀まみれ》 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/bng/KDJ)D(jk2m2389/gtMyp0soSV_JP.jpg 確かに《蔓延》の上位互換ですね。お値段も据え置きのアンコモンが嬉しい。《炎樹族の使者》絡みの高速ビートへの解答策になり、占術のおまけがありがたい。修正が-2/-2なので《夜帷の死霊》はもとより《群れネズミ》でも生き残らせる事は難しくない。実は-3/-3であのサイクルだと、ネズミへの対策がインスタントで増えてしまうので良し悪しでした。《蔓延》の上位がこれなら、トリプルシンボルの占術２サイクルは手札破壊の可能性も出てきましたね。もしくは教示者系かも？《彷徨える魂の勇者》 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/bng/KDJ%29D%28jk2m2389/8nRIb8xmVD_JP.jpg 黒神話レアは《地獄の番人》の上位種っぽい能力持ちの骸骨ですか。おまけにライブラリートップに帰る能力もある。その分、コスト、能力全てが重いのが難点。リアニメートなら黒鞭もありますし、いっそ９マナ貯めて《闇の領域の隆盛》を撃つ方が夢を見られそう。ゲームデイ　TOP8 http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/9asufo_arc1408_gameday_prize.jpg 《苦痛の予見者》のボックスレスとは嬉しいかも。黒単信心コンには合わないけど、アグロなら居場所は充分あります。 (last edited: 2014/01/15(水) 22:49:29) 2014/01/15(水) 22:40:14
826 :
	名も無き者《胆汁病》来た…素晴らしい…黒コンが高まり始める… 闇の隆盛とはだったのか… 2014/01/16(木) 14:18:22
827 :
	名も無き者ネズミも《夜帷の死霊》も死んだという説も 2014/01/16(木) 14:55:11
828 :
	名も無き者生物を《アスフォデルの灰色商人》と《冒涜の悪魔》だけにして《地下世界の人脈》《エレボスの鞭》系の置物置いてドレインで勝つ… 2014/01/16(木) 15:16:57
829 :
	名も無き者こりゃ黒コンに風が吹いてるな新《蔓延》で殺せないタフ３もきっちりカバーできるし２マナ単体除去インスタントの選択肢が増えるのは単純に嬉しい 2014/01/16(木) 15:35:07
830 :
	目玉《胆汁病》 http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/bng/KDJ%29D%28jk2m2389/D9ZaGtJnL8_JP.jpg 《最後の喘ぎ》《残響する衰微》の良い所取りとは素晴らしい。特にトークンや《炎樹族の使者》連打の打点を下げられるのが良い。《群れネズミ》《夜帷の死霊》への対抗策が増えますが、これを使うには黒に寄せる必要があるので、同系戦がグダるだけかも。ネズミに《拘留の宝球》された時と同じ対抗手段は取れますしね・・・《肉貪り》を全部《胆汁病》に替えた場合は知りませんが。黒が流行ると増え出す《ヴィズコーパの血男爵》相手にも《肉貪り》は欲しい。次期環境では、豊富な単体除去の取捨選択が難しいという贅沢な悩みを抱えそう。《悲哀まみれ》といい優秀な除去が増える事は実に喜ばしい。先の事ですがRTRが落ちたあとでも充分戦えそうです。 http://www.rebellion.es/img/mr/rumormill/bornofthegods/devanadoradeldestino_g.jpg ４マナ、3/4で対戦相手がドローする度、そのプレイヤーに１ダメージと《地獄界の夢》内蔵型生物。新除去《胆汁病》《悲哀まみれ》に耐性があり、ダメージなのでPWにも飛ばせるのが良い。ただ結界でもあるので、白や緑に除去され易い。 (last edited: 2014/01/16(木) 20:53:22) 2014/01/16(木) 18:24:45
831 :
	名も無き者これは完全に黒の時代だなもう、時のらせん以来じゃないか？ 2014/01/16(木) 20:12:03
832 :
	名も無き者セレズニアが増えるような気がしないでもない… やっぱP/Tが高いっていうのはそれだけ脅威だと思うんですよね… 2014/01/16(木) 21:30:00
833 :
	名も無き者は？ｗｗｗｗセレズニアがｗｗｗ増える？ｗｗｗって言ったのか？ｗｗ今ｗｗｗ 2014/01/16(木) 21:55:43
834 :
	目玉黒の時代個人的にはZEN-SOM-ISDも戦い易かったです。前期は吸血鬼、後期は感染で、どちらも要に《鞭打ち悶え》があった。そして前期は手札破壊、後期は除去が豊作でした。 >>832さんセレズニアが増えると黒単がますます有利な環境になりますよ？　タフネスが高いので《胆汁病》《悲哀まみれ》こそ効き難いかもしれませんが、万能除去《英雄の破滅》に《肉貪り》《破滅の刃》は健在でトークン型には《漸増爆弾》がある。そして《生命散らしのゾンビ》と《夜帷の死霊》の比率を変えればいい。何より、このデッキは《群れネズミ》がどうにもなりません。対抗策が増えても《思考囲い》《強迫》から出す事に変わりないので、次期環境で私のデッキからネズミを抜く事は無いでしょう。ただ黒相手の２Ｔぶっ放しは、やり難くなりますね。 (last edited: 2014/01/16(木) 22:31:19) 2014/01/16(木) 22:13:56
835 :
	名も無き者黒単が隆盛とメタるのは何色になるかのほうが気になる。今まで赤単が厳しかったけど、《胆汁病》《悲哀まみれ》で今までよりはるかに楽になるだろうし。 2014/01/16(木) 22:51:34
836 :
	名も無き者黒の良カードが多いのはウィザーズ的にはエンチャント環境だからじゃないのかなぁ、破壊不能だしミラ傷もウィザーズ的にはアーティファクト環境だから黒は場に出たエンチャントとかに触れないから手札破壊や除去の質を上げてバランスとってる感じがする ZENは全てがなにかしらぶっ壊れてたけど 2014/01/16(木) 23:59:01
837 :
	名も無き者赤単には楽になっても、青白信心とか出てきて厳しくなりそうだけどな 2014/01/17(金) 00:58:20
838 :
	名も無き者赤含めて、単調なビートダウンはコントロールに駆逐されそうだねぇま、スタンは低速イコール良環境みたいな風潮があるし開発もそういう狙いがあるんだろうけどでもあんまり中低速コントロールが増えるとそれはそれで黒も除去よりハンデス増した方がいいかな？となってきて、そこを赤単やボロス、グルールあたりに刺されそうだからなんともはや 2014/01/17(金) 10:04:15
839 :
	目玉 http://www.metagame.it/images/web/born-of-the-gods/17Jan-Herald_of_Torment-Metagame_IT.jpg BB1　レア悪魔　3/3 飛行、自アップキープ開始時、１ライフを失う。 BB3：授与ペナルティは１ライフで飛行と+3/+3を授与出来る。アグロ型ならぴったりな一品です。《夜帷の死霊》に一方的に勝てますが、実際のところ相手に夜帳が居る状況では殴れない。次期環境で黒が強化されるなら、奪える夜帷の方が重要です。入れないと今の環境以上に同系に不利になりますしね。 (last edited: 2014/01/17(金) 12:58:14) 2014/01/17(金) 12:56:14
840 :
	名も無き者信心爆発型ならリセット後も授与で残るから相当強いよね、こいつ。土地２ニクソス１でもキャストできるし、ニクソス加速とも相性よし。 2014/01/17(金) 14:35:20
841 :
	名も無き者もう片方の悪魔もそうだけどスーサイド色こそあれなんだかマイルドだなぁまぁ尖りすぎて使い物にならないよりはいくぶんマシなんだろうけど。 2014/01/17(金) 14:57:06
842 :
	目玉３Ｔ《運命の工作員》→４Ｔ《夜の咆哮獣》授与→５Ｔこの悪魔授与という授与コンは面白いかもしれませんね。工作員で始末しながら咆哮獣でパンプ、悪魔で飛ばす。《エレボスの加護》で守りながら除去も出来るのは悪くない。回避能力の無さが玉に瑕の《リリアナの肉裂き》を飛ばすのもありですね。 (last edited: 2014/01/18(土) 11:45:08) 2014/01/18(土) 11:30:36
843 :
	名も無き者《運命の工作員》の悪いところはスペックは全然悪くないのに環境に《夜帷の死霊》と《生命散しのゾンビ》が居ること 2014/01/18(土) 11:45:46
844 :
	名も無き者 >>843 それ、全然《運命の工作員》の悪いところじゃない！ 2014/01/18(土) 15:48:08
845 :
	名も無き者 >>844 本当だ！言われるまで全然気付かなかった！ 2014/01/18(土) 17:42:48
846 :
	名も無き者赤単は楽になりそうだけど、青黒と赤黒に致命的に弱くなりそうな・・・ 2014/01/18(土) 18:58:30
847 :
	目玉《運命の工作員》も《夜帷の死霊》みたいに、RTRとM14が落ちたあとなら活躍出来るかもしれません。強いけど環境に合わない生物は、環境さえ動けばいつでもワンチャンスを見込めます。土曜の公式戦に参加。細部をちと変更。１回戦目　黒単同系　×○× １戦目　マリガン。相手先手《思考囲い》で除去を落とされ《群れネズミ》２戦目《群れネズミ》《夜帷の死霊》《群れネズミ》と除去させ、ようやく３枚目のネズミが回り出す。《冒涜の悪魔》《アスフォデルの灰色商人》を飲み込むネズミの群れ。３戦目　相手先手《思考囲い》→《変わり谷》セット《群れネズミ》・・・返しに除去も《漸増爆弾》も引けず投了。２回戦目　コロッサルグルール　○○ １戦目　こちらマナスクリュー気味だが《思考囲い》×２でドムリと《炎樹族の使者》を捨て《加護のサテュロス》と《世界を喰らう者、ポルクラノス》は除去。《生命散らしのゾンビ》で《高木の巨人》を消しながら《地下世界の人脈》《夜帷の死霊》と繋ぐ。夜帷が《森》《エルフの神秘家》ニクソスを奪い、そのあと黒神を降臨させたが残ライフは３。赤マナが無かった相手、炎樹族からゼナゴス着地。トークン含めて総攻撃、黒神と《変わり谷》神秘家で食い止め、ダメージを１点に抑える。やっと灰色商人を引いて逆転。もっと赤マナが多ければ《ミジウムの迫撃砲》超過で一掃されていた。２戦目　除去３連打から《群れネズミ》ブリード。３回戦目　黒信心タッチ白　○×○ １戦目　危険なネズミを殺して、こちらが５マナからネズミを育てる。黒神でライフに蓋されたけど、ネズミ達は止まらない。２戦目《漸増爆弾》×３で牽制する。しかし黒鞭、冒涜には間に合ったが《ヴィズコーパの血男爵》灰色商人に届かず。 (last edited: 2014/01/19(日) 15:44:59) 2014/01/19(日) 15:27:40
848 :
	目玉３戦目　ネズミは即始末したが、人脈を張られてアドバンテージ差が徐々に拡がる。《思考囲い》で除去無しを確認して灰色商人を落とす。安全着地した夜帷が冒涜を奪取。相手も夜帷と黒鞭を出したが、こちらの夜帷は《夜の咆哮獣》をまとい、5/6と一味違う・・・まあ黒鞭起動で多少は縮みますが、自墓地にも生物はあるので問題無し。冒涜と夜帷の咆哮獣が襲撃、ブロック前の《肉貪り》こそ《変わり谷》でかわされたが、夜帷にチャンプブロックさせる事に成功。次ターン黒鞭で灰色商人を蘇生され、ライフが10を下回る・・・もう１枚引かれたらまずい。夜帳の咆哮獣は《英雄の破滅》されたが、今度は咆哮獣がお相手しよう。こちらも黒鞭を出して攻撃、致死圏から脱出。あとは絆魂を付与された咆哮獣と冒涜でゲームセット。流石はネズミ、味方にすると頼もしいが敵に回すと恐ろしい。《夜の咆哮獣》は３マナ生物への授与が自然と出来るし《家畜化》対策にも使えるのは悪くない。同系で夜帷の睨み合いになっても、授与した夜帳なら攻撃のあと殴り返されてもダメージ分、こちらが有利。装備品とは違い、素で戦力になるのが授与生物の良いところです。 (last edited: 2014/01/19(日) 15:38:59) 2014/01/19(日) 15:28:48
849 :
	名も無き者 > >　装備品とは違い《鞭打ち悶え》「ほう」 2014/01/19(日) 21:08:31
850 :
	名も無き者《市長の塔》「消えろ。ぶっ飛ばされんうちにな。」 2014/01/19(日) 21:19:11
851 :
	名も無き者 >>849 あれは装備品じゃなくて細菌クリーチャーだからノーカンって事で 2014/01/19(日) 21:19:47
852 :
	名も無き者素で戦力になるかどうかって話なんだからそんな目くじら立てて揚げ足取りするなよ 2014/01/19(日) 21:31:44
853 :
	名も無き者 >>852 ネタでマジレスに返したらマジレスが帰ってきてねた… ええい、ややこしい 2014/01/19(日) 21:38:54
854 :
	名も無き者《迫撃鞘》「呼んだかね？」 2014/01/19(日) 21:48:29
855 :
	目玉《鞭打ち悶え》今、有ったら間違い無く使ってますね。生体武器最強と謳われる《殴打頭蓋》？　ただし黒単の中じゃ二番目だ。一番は鞭さ。 2014/01/19(日) 21:57:35
856 :
	名も無き者変わり谷で毎ターン5/5以上で殴れたりするからなぁ。モダンの黒信心でも普通に１～２枚積んでる。バターは色々と微妙。特に灰色商人出ちゃった今となっては、ね。 2014/01/19(日) 22:51:28
857 :
	目玉生体武器実際《鞭打ち悶え》の次に使っていたのは《迫撃鞘》でしたね。除去にも使えて、感染生物を飛ばして追加毒も与えられる。そして通常より感染の方が楽に勝てる時代でした。 http://static.ow.ly/photos/original/4lJ4q.jpg 《Spiteful Returened》B1　アンコモンエンチャント・ゾンビ　1/1 B3：授与～か、～が付いた生物が攻撃するたび、防御プレイヤーは２点ライフを失う。《鼓動の追跡者》《感染性の恐怖》っぽい能力ですね。通らなくても誘発するので万歳アタックも出来るし、授与コストも４マナなら活用出来ます。《迷宮の霊魂》白のドロー抑制生物が出るようです。各ターン２枚以上は引けませんだと・・・《Chains of Mephistopheles》をシンプルにしたら白に奪われた。次期スタンダードより《霊気の薬瓶》がある下の世界での使用が厄介ですね。特に《グリセルブランド》にレスポンスは止めていただきたい。 (last edited: 2014/01/21(火) 21:23:41) 2014/01/21(火) 21:04:08
858 :
	名も無き者そろそろ《胆汁病》と《悲哀まみれ》以外のカードで黒単コントロールで有用なカード来ないかな、アンコで低予算で組めるってのはなかなかいいけどやっぱりレアでいいカード欲しいしってのもあるし 2014/01/22(水) 21:33:05
859 :
	名も無き者＞白に奪われたもとよりルールを勝手に作って制限する能力は白のものなんですが… 私も黒使ってますがここまで的外れなことは言えんです。 2014/01/22(水) 23:24:17
860 :
	名も無き者＞白に奪われたもとよりルールを勝手に作って制限する能力は白のものなんですが… 私も黒使ってますがここまで的外れなことは言えんです。 2014/01/22(水) 23:24:18
861 :
	名も無き者 >>858 その２枚だけでも十分に収穫アリって感じでしょｗ下の環境でも使えるレベルだしさ。 2014/01/23(木) 00:42:51
862 :
	目玉《胆汁病》《悲哀まみれ》と優秀除去が増える事で《第６管区のワイト》《夜の咆哮獣》を軸に据える除去コン型も組めそうですね。フィニッシャー枠は現段階でも充分あるので、それよりも手札破壊、特に複数枚捨てる呪文を見たいところです。気になるトークン http://media.wizards.com/images/magic/daily/arcana/arc1413_gold.jpg 《水蓮の花びら》みたいな神器を出せるカード・・・死者の国には黄金（ただし価値は無い）が沢山あるので、黒神様の力で生み出してくれると嬉しい。《ダイアモンドの万華鏡》みたいなのかもしれませんけどね。＞もとよりルールを勝手に作って制限する能力は白のものなんですが… http://web.archive.org/web/20071006005244/http://members.at.infoseek.co.jp/braingeyser/03/0206a.html 途中にあったカラーパイの見直しで、特に顕著になったんですよ。それまでは他の色にもあったマナ拘束や抑制呪文をカラーパイの変遷を理由に、その大半を白に（リメイクなどで）かき集められたというのが正しい。《秘儀の研究所》→《法の定め》や《プロパガンダ》→《亡霊の牢獄》など。ついでに言えば《プロパガンダ》の元祖は《Koskun Falls》ですしね。色を変えての焼き直しに加え、元の色から無くしたから、奪ったと表現してます。 (last edited: 2014/01/23(木) 01:50:35) 2014/01/23(木) 01:09:47
863 :
	名も無き者《金箔付け》４マナ追放からのゴールドトークンで１マナ出せるから実質３マナ、ただしソーサリーかこれがインスタントならなぁ 2014/01/23(木) 09:56:12
864 :
	名も無き者 >>861 確かに十分だけど欲を言うならレアで素晴しいカードが欲しくなったｗ 2014/01/23(木) 10:02:25
865 :
	名も無き者レア弱いよなぁ。混色神も５マナのくせに全然制圧力とかねーしさ。貢納もなぁ・・・怪物的続投でよかったやん。 2014/01/23(木) 11:09:37
866 :
	目玉 http://www.mtgsalvation.com/born-of-the-gods-spoiler.html#Black 《Black Oak of Odunos》B2　アンコモンゾンビ・ツリーフォーク　0/5 B,他の自分の生物をタップ：～はターン終了時まで+1/+1の修正を受ける。これは神啓カード用ですかね？　タフネスが高いので地上はがっちり止まるけど、それが目当てなら《危険な影》《門道の影》《死体の道塞ぎ》の方が使い易い。《Fated Return》BBB4　レアインスタント墓地の対象生物カードをあなたのコントロール下で場に出す。それは非破壊を持つ。自ターンなら占術２。コストが青３、赤４、緑５、白７なので黒６と思いきや、まさかの７。墓地を問わずの蘇生呪文ですが、占術付きとは言え流石に重い。《Eye Gouge》B　コモンインスタント対象生物はターン終了時まで-1/-1の修正を受ける。それがサイクロプスの場合、破壊する。目を抉り出せ！・・・なんか怖い。なお《オームズ＝バイ＝ゴアの邪眼》《アーボーグの邪眼》は殺せない模様。《Felhide Brawler》B1　コモンミノタウルス　2/2 他のミノタウルスをコントロールしていない場合、～はブロックに参加出来ない。劣化熊に居場所は無いです。《Gild》B3　レアソーサリー対象生物をリムーブして《水蓮の花びら》能力を持つ金塊トークンを１個場に出す。上記のトークン発生呪文はこれでしたか。《英雄の破滅》では殺せない神に効く貴重なリムーブ系除去に加え、１マナ返還してくれる。除去の選択肢に充分入れられます。４Ｔでプレイ、５Ｔに６マナ呪文に繋げる事も可能。《Marshmist Titan》B6　コモン巨人　4/5 黒への信心分、無色コストが軽減される。信心コンで４以上軽減出来れば悪くない。黒信心コンへの投入も検討出来そうですね。 (last edited: 2014/01/24(金) 01:05:59) 2014/01/23(木) 12:56:31


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