| 345 : |
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名も無き者
エラヨウ親和にも石鍛冶入るんじゃなかったっけ？
《極楽のマントル》サーチで、１枚のカードから２マナで２回キャストだし、
普通に勝つためにも何枚か積むのが多かったはず・・・。
白単なら《鍛えられた鋼》型やイクイップ型にするのも選択肢の一つかと。
《ハルマゲドン》や《からみつく鉄線》でのコントロール、リベリオンなんて変化球もありだね。
>>344のレシピを見た感じ、マナ基盤は《オパールのモックス》含めても最低１６枚は欲しいかな。
２色以上にする場合はさらに《バネ葉の太鼓》を４枚入れるといい感じ。
１回きりの《水蓮の花びら》だと、親和カードとの相性はいまいち。
《アージェンタムの鎧》は、《聖なる秘宝の探索》としか組めないカードだし、
だったら《戦隊の鷹》は入れた方がいい。
（でも実はアージェンタムの鎧自体、環境的にあんまり強いカードじゃないかもね・・・。）
2012/08/30(木) 23:14:44 
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| 346 : |
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名も無き者
亀ながらレガシーだと青白の親和結構いるよ
石鍛冶からの頭蓋サーチとセルターチが強い
2012/08/31(金) 06:51:34
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| 347 : |
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名も無き者
>>344のレシピは今のところ試作段階みたいだね
ただ本格的に作るなら親和かアーマーかのどちらかを尖らせた方がデッキがより安定すると思う
ただ、俺は上記のどっちも使ったことは無いから、もしかしたら両者の共存は可能なのかも
>>346の意見には同意
大会には絶対この手のデッキがいるから、レシピとか探して参考にするといいかも
はまったときのセルターチの制圧力は半端じゃない
なんにしても楽しくデッキ組めたらいいね
良いデッキが出来ることに期待
長文失礼
2012/08/31(金) 11:22:33
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| 348 : |
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西行寺 
>>345,347
アーマー自体が微妙だというのは結構感じていました。
この型にするなら、エラヨウ型のほうがやっぱり強い感じでしょうか･･･?
>>345
鍛えられた鋼は良さそうですが、3マナというのが少し気になります。
実際剣と変わらないですし案外どうにかなるものかもしれませんが…
>>346,347
青白の親和も結構あるという事なので、一度レシピを探してみます。
石鍛冶を採用するのであれば、原型デッキと合わせてもベストな型になるのでありがたいです。 応援ありがとうございます。
色々とアイデアは頂いたので、脳内や可能であればプロキシを利用して色々試して見ます。
2012/09/06(木) 18:35:37
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| 349 : |
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西行寺
どのようなレシピがあるのか、一度まとめてみました。
《》で囲って、英語名の付いているカードでが必須カードで、その中でも4《》となっているカードは多くのデッキで3~4枚積みされてるカードです
カード名だけのものが、採用率の高いカードです
4《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4《メムナイト/Memnite》
4《金属ガエル/Frogmite》
4《ヴィダルケンのセルターチ/Vedalken Certarch》
《石鍛冶の神秘家》
信号の邪魔者
マイアの処罰者
電結の働き手
電結の荒廃者
刻まれた勇者
エーテリウムの達人
大霊堂のスカージ
4《物読み/Thoughtcast》
剣を鋤に
急送
4《頭蓋囲い/Cranial Plating》
《オパールのモックス/Mox Opal》
《バネ葉の太鼓/Springleaf Drum》
梅澤の十手
炎と氷の剣
殴打頭蓋
4《教議会の座席/Seat of the Synod》
4《古えの居住地/Ancient Den》
ダークスティールの城塞
ちらつき蛾の生息地
空僻地
上記の良く使われているカード群から、予算やバランスを考えて以下のようなデッキを考えてみました。
まだエラヨウにするかこちらの型を取るかも含めて決まったわけではないですが、こんな形でしたらどうでしょうか？
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2012/09/06(木) 21:11:16)
2012/09/06(木) 21:10:16
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| 350 : |
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namaega_nanashi
皆様お久しぶりです。
名前はあるのにその名がナナシのnanashiです。
夏に体調を崩してしまい、職場と病院の行き来ばかりでこちらに顔を出せない日が続いていました。
ただ、私がいない中でも、上記の西行寺様や青単フィッシュデッキなど、レガシーに関する話題はこと欠かないようだったので、とても嬉しく思っています。
まだ体調が万全ではないのであまり顔を出せないかもしれませんが、皆様、今後ともよろしくお願いいたします。
さて、では折角触れさせていただきましたので、西行寺様のデッキについて、素人ながら考察をば
青白親和というわけですね
私は好きですね、こういうアーティを前面に押し出したデッキ
茶色生物は男の子の夢であります
超合金は正義かと
ただ、もし私がこのデッキを使うとしたら、もう少し土地を増やすかな、といったところですね
というのも、やはり親和系のデッキは初速が大事ですから、土地が14枚のこのデッキではやはりそこがネックになるのかなと
…そのジレンマをエルフで体験したのは私だけの秘密です
また、装備品として《頭蓋囲い》はいかがでしょうか？
私は使ったことはありませんが、軽く優秀な1枚ですので、このデッキには合うのではないかと思います。
また、折角青を足しての構成ですので、重いですがテゼレットさんとかどうでしょうか？
ですが5マナのPWに裂くスロットは無いでしょうね…
現段階では脳内構築ということですので、西行寺様のレシピは草案の状態かと思いますが、足りない分はプロキシ、または別カード取り入れるなどして一度回してみるのいかがでしょうか？
月並みな意見ではではありますが、もし私のこのレスが西行寺様のお役に立てるのではあれば幸いです。
何にしても、デッキ構築は楽しくあるべきです。
西行寺様のデッキ構築が、ここのスレを通して楽しく、そして有意義に進むことをお祈りいたします。
それでは…
失礼、《頭蓋囲い》には黒マナが必要でしたね
己の無知を晒してしまい、申し訳ありません
(last edited: 2012/09/06(木) 22:40:28)
2012/09/06(木) 22:36:30
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| 351 : |
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名も無き者
土地１４＋《オパールのモックス》２、バネ葉２ではちょっとマナベース少ないかも。
形としてはそれなりにまとまってると思うけど、正直レガシーの親和は
《ボーラスの工作員、テゼレット》を入れた青黒＋白や赤のタイプが主流だと思ってるので何とも言えないなぁ。
ちなみに、テゼレットはかなり安くなってたはず？
2012/09/06(木) 22:37:43
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| 352 : |
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体調管理がんばれな
レガシーでも自分の体が一番高いんやで
2012/09/07(金) 08:13:47
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| 353 : |
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名も無き者
おー、久しぶりに主見たわ
まぁ、これから出てくるのはいいけど無理はすんなよ
>352の言うように、やっぱ体は大事だもんなー
ま、ぼちぼち頑張れや
2012/09/07(金) 09:40:20
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| 354 : |
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名も無き者
RTRで「打ち消されない」シリーズが沢山出てるな。
相殺独楽はオワコンかするかも・・・。
2012/09/07(金) 12:40:11
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| 355 : |
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名も無き者
元々《魂の洞窟》や《破滅的な行為》あたりのせいでオワコンくさかったけどな。
2012/09/07(金) 12:53:03
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| 356 : |
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namaega_nanashi
皆さんこんばんわ
ナナシです
今日は体調も落ち着いてきたので、久しぶりにギャザってきました
といっても、都合の合った友人と軽く2～3戦回しただけです
相手は、以前お話した赤青(初心者：MTG歴3か月)です。
(青赤は)最初はスタン環境での赤青デルバーを使っていたのですが、周りがレガシーだらけであるのに合わせ、少しだけ古いカード(ほとんどが友人側からの提供)をいれてレガシー風に合わせてのデッキを使っています。
以下、レシピです。
【レガシー】青赤デルバー
(土地×20)
《島》×7
《山》×5
《僻地の灯台》×2
《沸騰する小湖》×4
《硫黄の滝》×2
(クリーチャー×14)
《秘密を掘り下げる者》×4
《ゴブリンの先達》×3
《不可視の忍び寄り》×2
《ボーラスの占い師》×3
《空召喚士ターランド》×2
(その他×26)
《思案》×4
《稲妻》×4
《蒸気の絡みつき》×4
《マナ漏出》×4
《火葬》×4
《ルーン唱えの長槍》×2
《戦争と平和の剣》×1
《饗宴と飢餓の剣》×1
《炬火のチャンドラ》×2
サイドはまだまだ完全では無いとのことだったので、割愛させていただきます
次に私のデッキですが、エルフ以外にも何かデッキを組んでみたいなという思いから、別のデッキを組んでみました。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2012/09/08(土) 23:05:50
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| 357 : |
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名も無き者
そういえば今月は禁止or解禁があるね
2012/09/11(火) 16:43:52
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| 358 : |
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名も無き者
ショーテル関連で禁止くると思うなぁ。
ワンチャン終末ブレストデルバー。
2012/09/11(火) 17:09:41
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| 359 : |
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名も無き者
ブレスト禁止とかされたらＭＭＹだわ。
2012/09/11(火) 21:45:56
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| 360 : |
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名も無き者
>>356
これからよくなっていく余地をだいぶ残した感じの文章力だな
>>357-359
変更なかったね、しばらくはグリセルさんのことを考えながら構築しなきゃいけないみたい
2012/09/27(木) 02:21:11
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| 361 : |
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名も無き者
>>360
つまりそれ改善点の多い文章ってことだから遠回しに読みにくいって言ってるよな
2012/09/27(木) 09:14:41
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| 362 : |
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名も無き者
>>360
確かに読みにくいというか少し首を傾げてしまう表現がちらほらあったが、まぁそこはいいじゃないか。一応読めるのであれば問題なし。
そういえば、最近はラブニカの話題で持ちきりだね。
やっとスポイラーも全て解禁されたし。
ただ、俺的にはあまりレガシー向けのカードを見つけられなかったんだが、
皆は何か面白いもの見つけた？
使ってみたいのはアンチ瞬唱の赤の人かなー。まぁ、「レガシーで」というわけではないけども
2012/09/27(木) 09:32:17
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| 363 : |
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名も無き者
レガシーで使われるのは、ゴルガリの例の２枚と《至高の評決》と、
あとは１マナハイブリ生物はゴルガリエルフを除いても、どれもワンチャンあると思う。
《ラクドスの魔除け》あたりもいいんじゃないかな。
2012/09/27(木) 09:56:11
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| 364 : |
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名も無き者
《金切り声の苦悶》《ニヴィックスのギルド魔道士》《ニヴメイガスの精霊》あたりは試してみたくなる
2012/09/27(木) 09:58:10
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| 365 : |
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>>362
《安らかなる眠り/Rest in Peace》はHelm voidの新たなキーカードとして使われるようになると思いますよ。力戦より2マナ安いのは大きいです。
既に各所で青白Helm void+《エネルギー・フィールド》なデッキが試行されていたような。
2012/10/05(金) 08:01:37
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| 366 : |
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破れ目
レガシーの大会出てきたけど
《安らかなる眠り/Rest in Peace》がZOOから飛び出してきて面食らったよ。
あとは奇跡コンが《至高の評決》使ってた。
2012/10/11(木) 03:13:09
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| 367 : |
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名も無き者
Zooなら自分も被害受けるけどそれ以上に特定の相手が死ぬからいいってことか
つええなあ
2012/10/11(木) 07:59:25
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| 368 : |
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名も無き者
ZOOで被害被るのってタルモとか聖遺とか？
けっこうデカくない？
2012/10/11(木) 08:33:33
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| 369 : |
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名も無き者
ZOOで被害被るのってタルモとか聖遺とか？
けっこうデカくない？
2012/10/11(木) 08:33:42
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| 370 : |
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名も無き者
ごめん二重投稿したわ
あとナナシのアイコン…あれはいったい…
2012/10/11(木) 08:37:16
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| 371 : |
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名も無き者
サイド要員だろうし、特に問題無いんじゃない？
2012/10/11(木) 08:42:20
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| 372 : |
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名も無き者
>>370
地味にアイコン設定してるなｗ
意味は分からんが
好きな番号とかか？
2012/10/11(木) 08:44:09
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| 373 : |
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名も無き者
アイコン大きさに気付かず設定できなかった人案外多いんだなw
2012/10/11(木) 09:30:01
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| 374 : |
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名も無き者
タルモや騎士やラヴァマンサーが強いのは墓地対策入れるような相手じゃないだろうからそんなには気にならないんだろうね
ドレッジとか相手なら置けばおおよそ勝ちだろうし他のクロックでゆっくり刻んでいけば
リアニメイト相手だと２マナで遅い上にタルモたちがクロックに参加できないのはさすがにきついか
というか破れ目さんのデッキが気になるところではある
2012/10/11(木) 10:37:31
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| 375 : |
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名無しさんの１８は７＋７＋４かな？
2012/10/11(木) 10:38:08
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| 376 : |
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名も無き者
>>375
俺もそれ考えた
そしてその前には、18の意味はもしかして成ねｎ（ｒｙ
うわ、やめろ、何をする
2012/10/11(木) 10:47:17
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| 377 : |
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名も無き者
アイコン設定しに来てるんなら生存報告でもすればいいのにナナシ
2012/10/11(木) 11:04:47
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| 378 : |
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名も無き者
人物名鑑スレでのコテハンラッシュに乗り遅れたんじゃないの？
そこ読み返してたら何か妙にいじられてたし
2012/10/11(木) 11:19:36
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| 379 : |
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名も無き者
しかし結局は他スレでコテハンにするやつは現れなかったとさ
2012/10/11(木) 12:10:27
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| 380 : |
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namaega_nanashi
お久しぶりです。
本名はあるのにそれでも名無しを貫くナナシです。
今日は久しぶりに私の名前が出ていたので顔を出せていただきました。
>>377さん
すいません、最近は多忙でほとんどこちらに顔をだすことが出来ませんでした。
今後はもっと定期的に更新できればと思っていますので、よろしくお願いします。
>>375さん
そうです。
何のひねりも無いですが、お察しの通り
７+７+４でナナシです。
後、個人的に18という数字に思いれがあるからでもあります。
下の方のおっしゃっていた通り、人物名鑑のスレでのコテハンラッシュに全く気付けずにいたので、地味ながらもこっそりとアイコンを設定させていただきました。
最近はMTGにほとんど触れていないのですが、機会があれば、またレポートを載せていこうかなと思っています。
また今後ともよろしくお願いします。
(last edited: 2012/10/11(木) 20:10:21)
2012/10/11(木) 20:03:47
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| 381 : |
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名も無き者
>>380
真面目すぎだろ
レガシー好きな人で適当にやっとくから気にすんな
2012/10/11(木) 23:06:21
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| 382 : |
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名も無き者
度を過ぎれば固くなるが、まぁ、ナナシが真面目なのは前から
俺はもう慣れた
まぁ、ぼちぼち頑張れ
2012/10/11(木) 23:16:34
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| 383 : |
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破れ目
>>367-369
相手のZOOはタルモも聖遺もラヴァマンも入ってなくて軽い生物（ゴリラとかナカティルとかデビル）と火力で作ってあったから被害受けないみたいだわ
>>374
赤青デルバーを使い手なんだが
《呪文唱えの長槍》《瞬唱の魔道士》《渋面の溶岩使い》とささりすぎﾜﾛﾀwwわろた…
>>380
ナナシさんｵｯｽｵｯｽこっそりアイコン変更するとかえって目立ってツッコまれる（実体験）のでわりとおおっぴらでいいのかも
2012/10/12(金) 08:04:35
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| 384 : |
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名も無き者
＞>>374
＞赤青デルバーを使い手なんだが
＞《呪文唱えの長槍》《瞬唱の魔道士》《渋面の溶岩使い》とささりすぎﾜﾛﾀwwわろた…
対人で一撃使うなよ
絶対相手忍者だろ汚いなさすが忍者きたない
2012/10/12(金) 20:17:09
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| 385 : |
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名も無き者
忍者登場の瞬間に火あぶりの刑ですね、分かります
2012/10/12(金) 21:05:29
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| 386 : |
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ふくべ
呼ばれた気がしたでござる
2012/10/13(土) 00:42:28
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| 387 : |
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名も無き者
曲者じゃー
2012/10/13(土) 03:25:58
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| 388 : |
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名も無き者
何奴じゃー
2012/10/13(土) 05:02:24
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| 389 : |
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名も無き者
待て、まずは《羽ばたき飛行機械》を破壊するんだ！
2012/10/13(土) 07:48:26
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| 390 : |
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名も無き者
俺「よし、ならばショックを…」
忍「精神的つまずき。ファイレクシアマナでござる」
俺「…ならもう一枚…」
忍「目くらまし。代価コストでござる」
俺「じゃ、じゃあ残りの山からマナを支払って…」
忍「呪文貫き。さらにマナを要求するでござる」
俺「汚い…。流石忍者汚い…」
2012/10/13(土) 08:18:18
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| 391 : |
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ふくべ
>>390
レガシースレで《精神的つまずき》は汚すぎるでござるよ…
汚い、さすが>>390きたない。
2012/10/13(土) 09:09:34
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| 392 : |
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390
忍「レガシーで禁止？そんなものは知らんでござる」
運営「先ほどの対戦、拝見させていただきました。…少し、お時間よろしいですか」
忍「いや何。ただFoilと間違えて入れただけでござるよ」
俺「流石忍者、言い訳まで汚い…」
2012/10/13(土) 09:22:08
|
| 393 : |
|
名も無き者
これが証拠ログ
俺「ところで忍者さん」
忍「なにか用かな」
俺「禁止カード使いましたか？」
忍「使ってない」
俺「そうですか精神的つまづきすごいですね」
忍「それほどでもない」
俺「やはり使っていた！お前はジャッジを呼ばれてお前はそのまま骨になる」
忍「アイエエエ！？ジャッジ！？ジャッジナンデ！？」
2012/10/13(土) 09:23:11
|
| 394 : |
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名も無き者
取り調べ中
運営「成程。忍者さんの供述が信用に足るものと判断するならば、あなた10/1付でつまづきが禁止になったのをご存じで無かった、ということですね？」
忍「間違いないでござる」
運営「そうですか…。」
2012/10/13(土) 09:46:43
|
| 395 : |
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394
続き
運営「ところでご存知ですか？モダンではヴァラクートが解禁されたんですよ」
忍「あぁ、うん。そーいえばWikiに乗ってた…、ハッ！？」
運営「…ジャッジ、彼の判定は？」
ジャッジ「アウトDeath」
2012/10/13(土) 09:50:45
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| 396 : |
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名も無き者
>>394がブロント語を知らないのは分かった
2012/10/13(土) 09:57:45
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| 397 : |
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名も無き者
･･･うん、レガシーの話しような。
2012/10/13(土) 10:06:41
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| 398 : |
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名も無き者
じゃあ話題を本題に
>>384が言ってる忍者デッキってレガシーで成立、もしくは活躍できるのかな？
俺が対戦したことないだけで実績があったりするんだろうか
カジュアル感覚のデッキならありそうだけど、大会でとなると中々難しい気がするんだけど
2012/10/13(土) 10:25:03
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| 399 : |
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名も無き者
ほらよ
リスト：http://www42.atwiki.jp/sendai_mtg/pages/207.html
動き：http://www.nicovideo.jp/watch/sm18788516 （ニコ動、かつ東方なので注意）
ただ>>384が言ってるのは忍者デッキのことじゃないと思う
忍者は青赤とか青黒だから白はあんまりはいらないはずだし、そもそも《安らかなる眠り》はZOOから出てきたって書いてあるし
2012/10/13(土) 11:22:18
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| 400 : |
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384
いやこれブロント語なのよ
そもそも破れ目さんの
『赤青デルバーを使い手なんだが』
って表現おかしいと思わなかった？
これブロ語の一種で、
『GGではカイを使い手なんだが』
ってのが原語。
『対人で一撃使うなよ』
も
『相手絶対忍者だろ』
も
『汚いなさすが忍者きたない』
も全部原語でのブロント語。
ただブロントさんがFF11での忍者ジョブが嫌いなだけで、MTGの忍者一切関係無し。
昔アストラルでも流行ってたんだけどな。TAKUさんのときに。
ネタ分からない人がいたら申し訳なかった。
2012/10/13(土) 11:32:29
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| 401 : |
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398
おぉ、ありがとう
動きのほうはニコ動のアカウント取ったら見るわ
>ただ>>384が言ってるのは忍者デッキのことじゃないと思う
>忍者は青赤とか青黒だから白はあんまりはいらないはずだし、そもそも《安らかなる眠り》はZOOから出てきたって書いてあるし
確かにそう書いてあったね
レスの流れから完全に忍者デッキのことかと思ってた
しかし、久しぶりに忍者見たなー
神河がなつい
2012/10/13(土) 11:35:51
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| 402 : |
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破れ目
一行だけブロ語を使っただけでこんなにスレが伸びるとは思わなかったんだぜ
レガシーの大会に出てきたけどサニーサイドアップとソプターコンボテゼレットとバーンにボコボコにされたんだぜ
コンボはともかくバーン相手とかどうしていいかわからぬぇ･･･
(last edited: 2012/10/14(日) 12:22:18)
2012/10/14(日) 12:21:10
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| 403 : |
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名も無き者
X1で《虚空の杯》を置こう（提案）
2012/10/14(日) 13:05:52
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| 404 : |
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名も無き者
アカン、それデルバーも死んでまう
2012/10/14(日) 13:52:33
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| 405 : |
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名も無き者
ブロント語はちやほやされてるのに忍殺語はスルーとはヤンナルネ
2012/10/14(日) 17:40:35
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| 406 : |
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名も無き者
実際スルーはスゴイ・シツレイにあたる
2012/10/14(日) 17:53:46
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| 407 : |
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393
ドーモ、405＝サン、406＝サン。393デス。アリガトウ。
こういうスレにおいては反応重点。
スルーしたヤツラはハイクを書け。介錯してやる。
2012/10/14(日) 18:03:18
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| 408 : |
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名も無き者
レガシーで黒ｔ赤ゾンビがそこそこ見られるようになったけど、
青黒ゾンビは無理かねぇ？ ロード結構強いと思うのだけど。
やっぱり《終末》ある内は魚（とゴブリン）以外の部族はオワコン？
2012/10/14(日) 18:12:30
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| 409 : |
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名も無き者
>>408
旧エクテンであった《ゾンビの横行》形にすれば墓地対策対策をすればある程度はいけるんで無いかね。カウンターありサーチあり《対立》ありの万能型にしようとすればスロットかなりきつそうだけど。
2012/10/14(日) 18:25:10
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| 410 : |
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破れ目
《赤霊破/Red Elemental Blast》 と《紅蓮破/Pyroblast》 ってどうやって使い分けたらいいんだろう？
前者は青いのを対象に破壊or打ち消し、後者は対象にとったのが青ければ破壊or打ち消しなのはわかるんだけどどこでそれが問題になるのかがわかんなくって。
とりあえず近所では対象変更も《幻影の像》も見ないから一緒だと思っていいかな？
2012/10/18(木) 00:33:33
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| 411 : |
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名も無き者
《幻影の像》は魚でちょくちょく見られるような。
ラバマン入れてるなら空撃ちで無理やり墓地落とせるから紅蓮破の方が使いやすく感じるかな。
2012/10/18(木) 00:54:24
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| 412 : |
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名も無き者
対象変更は《突然の衰微》のせいかハンデスケアのせいか最近よく見ない？
《タルモゴイフ》か《渋面の溶岩使い》か《墓忍び》を使うデッキじゃない限り《赤霊破》でいいと思う
入ってるなら半々とか適当な枚数でよさそう
2012/10/18(木) 07:46:00
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名も無き者
フェアリーストンピィ最近見ないけどもう過去のデッキなのか？
2012/10/18(木) 12:17:18
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名も無き者
《窯の悪鬼》・・・いやなんでもないっすｗ
2012/10/18(木) 12:17:49
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名も無き者
>>413
いや、あれ右手が光ってる人専用だからさ…
主人公補正かかってないとじり貧確実だしね
2012/10/18(木) 12:32:54
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名も無き者
>>415
ストンピィはだいたい右手デッキよねぇ
それが魅力でもあるんだけと。
ドラゴンストンピィやエンジェルストンピィは息してるんですかね
2012/10/18(木) 13:42:30
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名も無き者
エンストは石鍛冶入れたり修天入れたりして割と戦えるよ
ドラスト？ そんなデッキあったなー（）
2012/10/18(木) 13:48:24
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名も無き者
それまでは、適当なデッキでも環境がカジュアルよりだったから
まあまあ勝ててたけど、エスパー石鍛冶・魚・全知・発掘とか
一線級のデッキが蔓延してきて一勝もできなくなったｗ
2012/10/18(木) 15:10:35
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名も無き者
>>418
話の流れからエンストの話と考えてOK？
2012/10/18(木) 16:33:41
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名も無き者
ストンピィの話が盛り上がってるようなんで、ちょい投下。
自分はレガシー準拠のカジュアルで《エスパーゾア》を使ってストンピィじみたことできないかなーと思ってデッキを日々こねくり回してるんだけど、自分と自分の周りではこれが限界。
なんらか面白い案ないかな？
デッキ診断スレ立てるほどでは無いけど雑感程度は聞きたいってノリなんでアドバイスくれると嬉しい。
デッキ内容
12:《島/Island》
4:《裏切り者の都/City of Traitors》
4:《古えの墳墓/Ancient Tomb》
4:《エスパーゾア/Esperzoa》
4:《幻影の天使/Illusory Angel》
3:《使徒の祝福/Apostle's Blessing》
4:《卓越の印章/Sigil of Distinction》
4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》
4:《思案/Ponder》
4:《オパールのモックス/Mox Opal》
4:《知識の渇望/Thirst for Knowledge》
4:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》
ウィルが無いのは資産との関係もあるけど青の少なさを考えて。
思案なのは掘る枚数を考えて。
エスパーゾアの維持に卓越の印章を使ってるんだけどXの置き直しにも使ってパンチ力増大。
大体チャリスは０か１で置くんだけど呪文貫きが使えなくなるのが困りもの。
2012/10/18(木) 20:04:17
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名も無き者
幻影の天使は絵がきれいだから俺も好きだよ
ただこれをデッキに組み込むとなると少しきついね
３マナ４/４飛行は確かに魅力なんだけど、事前に呪文を唱える必要があるからなぁ…
《海のドレイク》は高いから、フィニッシャー枠には《Serendib Efreet》とかどうかな
パワーは天使に劣るけどタフネスは４あるから稲妻の一撃にも耐えうるナイスガイ
>>420のデッキは面白いとは思うんだけど、チャリスが自分の首を絞めちゃってるのが痛いね
そもそもフェアリーストンピィがチャリスを入れられるのはFoilの後ろ盾があればこその芸当だし
そこで俺が考えたのは《冬の宝珠》
チャリスと違って相手の足止め程度にしかならないけど、これなら呪文貫きも構えておける
《フェアリー大群》《目くらまし》等のタップした土地を再利用できるカードを入れれば楽になるし、アーティだからレシピにもあるモックスとも好相性
そうなると必然的にドレイクの必要性が出てくるけど、そこはお財布と相談だ！
長くなってしまった上にデッキコンセプトと違ったカードを出してしまったけど、まぁアイディア程度に聞き流してくれるとうれしい
とにかく最近はレガシーでも青を絡めたビートが強いから、古き良き青単ストンピィを使っている>>420を応援してるよ
頑張れ！
2012/10/18(木) 21:13:45
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421
失敬
《フェアリーの大群》だった
2012/10/18(木) 21:15:54
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４２０
アドバイスありがとう！
《冬の宝珠》は自分も思ってたんだけど２マナなんだよね。
《幻影の天使》を入れてるのも理由があって、０マナ呪文が16枚あるから大概は普通に出せるんだ。
《エスパーゾア》と相互に利用し合ってる感じ。
個人的にはこのコンビかなりいいんじゃないかと思ってる。
これを４枚《冬の宝珠》にしてしまうとちょっと出せない場面が出てきてしまう。
交換じゃなくて、どっか削って追加で、ならアリかも・・・。
2012/10/18(木) 21:28:25
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421
いやいや、明確なコンセプトがあるなら全く問題ないのよ
俺が勝手に《冬の宝珠》ねじ込んだだけだしね
>>420のレス見てデッキの動き方も分かったから、後はこれを突き詰めるだけだね
これ以上は俺の実力不足でアドバイスも出来ないけど、とにかく頑張れ
いいデッキになればいいな
2012/10/18(木) 21:54:44
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名も無き者
ＳＣＧのフェアリーストンピイの影響で話題が出てるのかと思いきや、関係ないのか
この流れであっちのレシピの話題がないのがちと驚いた
《幻影の天使》は結果出たレシピ以外にも普通に使ってる人多いみたいだし今のフェアリーストンピイなら主流と言ってもいいんじゃない？
2012/10/19(金) 00:24:37
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名も無き者
Artifacts
4 Chalice of the Void
4 Chrome Mox
1 Sword of Fire and Ice
3 Sword of War and Peace
Artifact Creatures
3 Phyrexian Revoker
Creatures
4 Cloud of Faeries
3 Illusory Angel
3 Mulldrifter
3 Sea Drake
4 Serendib Efreet
1 Trinket Mage
Instants
2 Dismember
4 Force of Will
Legendary Artifacts
2 Umezawa's Jitte
Planeswalkers
1 Jace, the Mind Sculptor
Artifact Lands
1 Seat of the Synod
Basic Lands
9 Island
Lands
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
2012/10/19(金) 02:57:09
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名も無き者
上がそのＳＣＧのフェアリーストンピイだな。
この構成で《幻影の天使》出せるのか？
《熟考漂い》がドロー枠なのも特徴的だな。メリットあんの？
2012/10/19(金) 02:59:30
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破れ目
>>411、>>412
助言ありがとう。《幻影の像》は見ないけどラヴァマンと《ルーン唱えの長槍》採用してるから《紅蓮破》の方にしてみるわ
空打ちは自分だけでは思いつかんかった
>>426
とりあえずデッキリスト翻訳しておいた。
お節介だったらごめんねー
土地（18）
1:《教議会の座席/Seat of the Synod》
9:《島/Island》
4:《古えの墳墓/Ancient Tomb》
4:《裏切り者の都/City of Traitors》
クリーチャー(21)
4:《フェアリーの大群/Cloud of Faeries》
3:《幻影の天使/Illusory Angel》
3:《熟考漂い/Mulldrifter》
3:《海のドレイク/Sea Drake》
4:《Serendib Efreet》
1:《粗石の魔道士/Trinket Mage》
3:《ファイレクシアの破棄者/Phyrexian Revoker》
その他呪文(21)
2:《四肢切断/Dismember》
4:《Force of Will》
4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《金属モックス/Chrome Mox》
1:《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》
3:《戦争と平和の剣/Sword of War and Peace》
2:《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
1:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
このデッキをデルバーで相手にしたらチャリスX=1で置かれるのは確定的に明らか
俺はこれでストンピィ嫌いになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
なので《破壊放題》入れるわ《破壊放題》なら《虚空の杯》X=1があっても複製されたコピーは打ち消されないと聞いた
2012/10/19(金) 03:35:49
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名も無き者
コピーは打ち消されないけど結局2マナ掛かるから《古の遺恨》でよくないか
2012/10/19(金) 06:02:23
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名も無き者
間違えた、《古えの遺恨》だ
2012/10/19(金) 06:03:11
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塾講師
ストンピィがひきょうとか言ってる時点で話にならないことは証明されたな
本当に強い奴は強さを言葉で説明しないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
オレ、チャリス１置かれても《稲妻》とか普通に撃つし
420こと塾講師です。
コテハン推奨の助力と診断まがいの場合は編集できたほうがいいためログイン。
レスしてくださった方ありがとうございます。
雑談程度のアドバイスよろしくお願いします。
>>426アタッカーが従来のフェアリーストンピィと比べて多くなってますね。
やはり戦力選抜しすぎで絶対数が少なかったので幻影の天使の加入は大きそうです
というか青いデッキということで何も考えず軽量ドロー４積みしてましたが、これには入ってませんね。
０枚！そういうのもあるのか。
フェアリーの大群はそういえば幻影の天使の前置きにも使えるんですね。
これはいいかも。
ということで
OUT
1:《島/Island》
3:《使徒の祝福/Apostle's Blessing》
1:《卓越の印章/Sigil of Distinction》
4:《思案/Ponder》
IN
2:《呪文滑り》
4:《フェアリーの大群》
3:《火と氷の剣》
こんな感じで。
《呪文貫き》４を何かに変えたいところです。
アタッカー増やすか《絡みつく鉄線》《冬の宝珠》系拘束にするかこのままか・・・。
(last edited: 2012/10/19(金) 23:04:41)
2012/10/19(金) 22:42:36
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名も無き者
一瞬塾講師さんが急にSCGのレシピ診断をし始めたのかと思ってびっくりした
2012/10/20(土) 11:24:02
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塾講師
さすがにそんな偉そうな真似は・・・。
2012/10/20(土) 17:05:34
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名も無き者
《呪文滑り》は《紅蓮破》対策ですか？
ほう…というか感心したというか鬼なる
2012/10/21(日) 04:31:25
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破れ目
>>429
助言ありがたいが俺はどちかというと大反対だな
赤青デルバーで《古えの遺恨》を使う理由がにい
緑マナが使えないデルバーなら《古えの遺恨》よりもっといいものがあることは確定的に明らか
俺が思うに２マナのを使ってかわすなら《粉々》のほうがいいのではないのか？まあ一般論でね?
あとまあ>>402でも触れたけどまわりにアーティファクトデッキが多いから《破壊放題》でも全然問題ないんですよね。《溶融》でもいいくらい。
《破壊放題》で困ることと言ったらソーサリー故に《瞬唱の魔道士》で唱えるタイミングが限られてしまうことでしょうか
>>431 塾講師さん
《フェアリーの大群》は2マナランド起こすわ飛行で装備して殴るわ妖精ｶﾜｲｲはで八面六臂
デッキが絶望的な柔軟性を誇る柔軟性を持つことになる
《呪文貫き》は自分の《虚空の杯》で打ち消される未来が見えるんで《目くらまし》、環境によっては《マナ漏出》《呪文詰まりのスプライト》あたりも考えるといいのかもしれません
(last edited: 2012/10/21(日) 06:43:33)
2012/10/21(日) 06:30:38
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塾講師
おっととブロ語が多くなってきた不具合
知っている人間には神の贈物だが知らない人間には地獄の宴。
大 混 乱 するのは確定的に明らかなので使う相手を選ぶという証拠と言う事実。
つまり普通の言葉のレスに対するレスでブロ語は使わないであげﾃ！
2012/10/21(日) 07:52:40
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名も無き者
>>435
すまないUR Delverだったか。勝手にRUG Delverと勘違いしてしまった己に怒りのボルテージが有頂天だ。
2012/10/21(日) 08:07:55
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破れ目
>>436
やはりブロ語は使い時を選ぶべきそうすべき
今回のでそれが良くわかったよ>>436感謝
まぁ日々のブロ語はまさしく混沌の力と言ったところかな
>>437
いえいえそれまでの流れを読んでない方のことを考えてなかったのも確かですので。
《破壊放題》について触れた>>428ではデルバーとしか言ってませんしね･･･
ブロ語のことも含めてちょい反省ですねー。
2012/10/21(日) 08:37:07
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名も無き者
確かにRUGデルバーだとグラッジが使われてるみたいね
すごいテキトーな質問で申し訳ないんだけどRUGデルバーとカナスレの違いってなに？デルバーの有無？
2012/10/21(日) 19:33:35
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塾講師
というより《敏捷なマングース》を中心に考えるかどうか、かと。
もともとカナスレはデルバー以前から存在していてマングースが主戦力だったと記憶しています。
ですがデルバーもマングースもどっちのデッキにも入りやすく現状構成もほぼ同じです。
なので成立の経緯が
現カナスレ：旧カナスレに相性のいいデルバー追加。スレショ達成が主命題。
RUGデルバー：スタンのデルバーをレガシー仕様に。デルバー変身が主命題。
という点で違いがあるのではないかと。
さて私のクラゲストンピィですが、
どうやらクラゲでバックステップさせた《卓越の印章》の増強にフリースペルはすこぶる相性がよく破壊力ばつ牛ンの一撃を加えられるようになったらしいぞ。
今まで食わず嫌いだったが素晴らしい助言だすばらしい。
カウンター枠４はほぼアタッカー守るために使ってたので《呪文滑り》３にして残り３をブロッカー排除の《断絶》にしてみようかと。
《呪文滑り》は《紅蓮破》対策はもちろん通常の生物除去神器除去を「ほう・・・」と受け流し味方を守る盾という超パワー！
(last edited: 2012/10/21(日) 21:27:15)
2012/10/21(日) 20:49:20
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名も無き者
>>439
違いはないよ！好みの問題。最近は前者の呼び名が主流になりつつあるって程度。
2012/10/21(日) 21:13:19
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名も無き者
《敏捷なマングース》ってすごいよな、あの時代の生き物でレガシー現役なのってこいつくらいじゃね？
2012/10/22(月) 00:58:15
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名も無き者
つ《渋面の溶岩使い》、《ザンティッドの大群》、《金属細工師》、部族たち
《渋面の溶岩使い》は採録されたからあの時代の生き物とは言いにくいかもしれんが
2012/10/22(月) 06:16:49
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名も無き者
守るのでなく守ってしまうのが《呪文滑り》
さすが旧スタンそして現モダンのメイン盾
破れ目さんの周りではソプターコンボやZOO、バーンがいるって話だったが
塾講師さんの周りのカジュアルレガシーではどんなデッキが活躍しているんだろう?
2012/10/22(月) 09:24:25
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