| 496 : |
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488
>>498-490
自身を対象にすることは出来ないんですね。
ありがとうございました。
2008/02/04(月) 22:04:03 
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| 497 : |
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名も無き者
対戦相手が《造物の学者、ヴェンセール》をコントロールしている状態で、
私もヴェンセールを召喚しました。
この場合、レジェンド・ルールによってヴェンセールが墓地に置かれるのと、
ヴェンセールの誘発型能力(バウンス)の対象を指定するのは、どちらが先でしょうか。
例えば、他に一つも手札に戻したいパーマネントがないとき、
自分か相手のヴェンセールを対象とすることができるのか、という疑問なのですが。
2008/02/04(月) 23:23:37
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| 498 : |
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名も無き者
レジェンド・ルールの処理が先です。
レジェンド・ルールとは状況起因効果の１つであり(CR420.5)、誘発型能力の対象を指定するのはそれがスタックに積まれるときです。(CR410.4)
そして、誘発型能力がスタックに積まれるのは状況起因効果が処理された後です。(CR408.1b)
2008/02/04(月) 23:58:37
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| 499 : |
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第二波
凄いものが出ていたので、ここに投げます。
自スレとはいえ、やや趣旨違いな気もしますが、ご容赦。
>>426-427
で《水変化の精体》についてやり取りしました。
私も寝ぼけ半分で書いた質問であり、この効果は第６種、ということに異論はなかったのですが、ここで↓のぱお氏の回答。
http://qabbs.mjmj.info/topics/1201533522_716.html
※以下は引用ではありません。
「…として場に出る」とか「場に出るに際し…になる」という類の、所謂「コピー可能な値を書き換える置換効果」による特性の書き換えは、
継続的効果ではなく、置換効果の適用の結果である。
そのため種類別には分類されない。
これらは印刷された値そのものを書き換えており、第１種より前に適用される。
ということは、コピー可能な値を書き換える継続的効果は、やはり第１種のみ、ということになりますね。
2008/02/05(火) 09:47:14
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| 500 : |
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オカメ八目 
>>499
うむ。
例えば、「……は……のコピーである」ということは継続的効果だが、その効果自体を発生させているのは場に出ることに対する置換効果だということでしょうね。
以前、《影武者》が《クローン》をコピーして、それが墓地の《灰色熊》をコピーした時、その継続的効果を順序付けているのはなんなのか、という質問があった。
結局《影武者》は、
「場に出る」ことを、
▽
「《クローン》のコピーとして場に出る」とし、
それが《クローン》であるためにさらに、
▽
「《クローン》のコピーとして、《灰色熊》のコピーとして場に出る」
に置換するという、置換効果なのだ、結局、場に出るこのクリーチャーは、「《灰色熊》のコピーである」という継続的効果しか受けていない。という結論を出していただきました。
これは“コピー効果”しか関係が無いと思ってたんですが、そうですか……《水変化の精体》もそうですか……
コピー可能な値を書き換える部分というのは、かなりややこしいなぁ……
ミス：《影武者》と《クローン》が逆！
(last edited: 2008/02/05(火) 11:11:39)
2008/02/05(火) 10:57:27
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| 501 : |
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名も無き者
《超心理戦》が場に出ている状態で《ショック》をプレイしました。
《超心理戦》の能力で公開されたライブラリーの一番上のカードが
自分が《暴行+殴打》、対戦相手が《ブーメラン》だった場合
対象の決定はどうすればいいのでしょうか？
2008/02/05(火) 13:37:34
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| 502 : |
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名も無き者
>>501
点数で見たマナ・コストは《暴行+殴打》が4と1、《ブーメラン》は2。
一番大きいのは4だから、《暴行+殴打》を公開したプレイヤーが対象を変更できる。
2008/02/05(火) 13:46:54
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| 503 : |
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497
>>498
CRを示しながらの御説明、ありがとうございます。
納得致しました。
2008/02/05(火) 14:18:26
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| 504 : |
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ブロック・クリーチャー指定ステップの間に
ブロックされた攻撃クリーチャーが回避能力を持った場合、
それらのクリーチャーの戦闘ダメージはどのように割り振られますか？
2008/02/05(火) 14:19:43
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| 505 : |
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名も無き者
>>504
CR500.3a. 回避能力とは、攻撃クリーチャーが持つ能力で、ブロックに制限を加えるものである。回避能力は、戦闘フェイズ内のブロック・クリーチャー宣言ステップに影響を与える常在型能力である。適正なブロックの宣言が為された後でクリーチャーが回避能力を得たり失ったりしても、そのブロックに影響は与えられない。
2008/02/05(火) 14:29:58
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| 506 : |
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504
>>505
ありがとうございます。よくわかりました。
2008/02/05(火) 14:42:13
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| 507 : |
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名も無き者
《極楽鳥》に《好奇心》を付けて攻撃したら対戦相手に０点のダメージを与えることになってカードを１枚引くことはできますか？
2008/02/05(火) 19:17:21
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| 508 : |
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名も無き者
>>507
NO
2008/02/05(火) 19:32:50
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| 509 : |
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桜街
>>507
>>508氏が結論してくださっているので、根拠の補足だけさせていただきます。
CR419.5a.
あるダメージの発生源が0点のダメージを与えるというのは、つまりダメージを与えないということである。この場合、ダメージを与えたときに誘発する能力は誘発しない。ダメージを増加させる置換効果があったとしても、置換すべきイベントが存在しないので、効果は発生しない。
というルールがありますので、《好奇心/Curiosity》の誘発型能力が誘発することはありません。
2008/02/05(火) 20:02:07
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| 510 : |
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507
508さん、桜街さんありがとうございました。これで納得できました。
2008/02/05(火) 22:25:19
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| 511 : |
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アルカ
《霧縛りの徒党》などの覇権持ちクリーチャーに《一瞬の瞬き》を撃った場合、誘発型能力の積み方はどうなるのでしょうか？
場を離れたときの誘発能力を先に積み、その後場に出たときの覇権能力を積むのでいいのでしょうか？
それとも一つの呪文の解決中に同時に誘発したものとして、好きな順番で積むことができるのでしょうか？
2008/02/05(火) 23:42:14
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| 512 : |
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第二波
>>511
誘発型能力は、誘発条件のチェックは常に為されていますが、スタックに載るのはプレイヤーが優先権を得る直前に一括して行われます。
その際にAPNAPルールに従ってアクティブ・プレイヤー（ターンの進行者）のコントロールするものから順にスタックに載せるわけですが、
同時にスタックに載る誘発型能力は、誘発条件を満たしたタイミングの順序によらず、そのコントローラーの好きな順番でスタックに載せることができます。
CR410.3
wiki「誘発型能力」http://mtgwiki.com/%cd%b6%c8%af%b7%bf%c7%bd%ce%cf
追記：リンク追加、ちょっとだけ文章に追加。大筋は変わりません。
(last edited: 2008/02/05(火) 23:54:12)
2008/02/05(火) 23:48:10
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| 513 : |
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名も無き者
質問です。
想起の、場に出たときにそれを生贄に捧げるという誘発型能力がスタックに乗っているとき、《羊術》をそのクリーチャーにプレイしました。このクリーチャーは誘発型能力が解決すると生贄に捧げられますか？
2008/02/06(水) 00:42:10
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| 514 : |
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501
>>502
どうもありがとうございました。
2008/02/06(水) 00:43:33
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| 515 : |
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名も無き者
>>512
理解しました。ありがとうございました。
2008/02/06(水) 00:44:32
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| 516 : |
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>>513
生贄に捧げられます。
スタックに積まれた能力は発生源とは独立して処理されますので、
能力が誘発した後に誘発型能力を失ってもスタックに
積まれた能力が消えるわけではありません。
2008/02/06(水) 01:51:58
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| 517 : |
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513
>>516
分かりやすいご説明ありがとうございました。
これで憎き《目覚ましヒバリ》を葬れるかもしれません。
2008/02/06(水) 02:04:47
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| 518 : |
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名も無き者
質問します
《呪文書の盗人》を複数コントロールしている場合、
タップ状態で取り除かれるカードは、それぞれ別の領域外となるのでしょうか？
それとも「《呪文書の盗人》でリムーブされたゲーム外」という一括した場所に置かれるのですか？
また、テキストには「この《呪文書の盗人》」とは書いてありませんが、別の《呪文書の盗人》がリムーブしたカードについてもカウンター出来るのでしょうか？
2008/02/06(水) 02:09:03
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| 519 : |
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名も無き者
>>518
ゲーム外領域は一つしかありません。
取り除かれたカードが、情報を持っているだけです。
「この」が付いていようがいまいが、テキスト内のカードの名前が示すものは、原則としてそれ自身のみです。
《_____》という名前である……という書式ならば、同名のカードについて示される場合があります。
2008/02/06(水) 03:01:46
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| 520 : |
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名も無き者
《茨森の模範》をコントロールしている時に《カメレオンの巨像》を場に出した場合、+１+１カウンターは乗るんでしょうか？
2008/02/06(水) 04:58:05
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| 521 : |
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名も無き者
>>520
《カメレオンの巨像》は戦士でもありますので、+1/+1カウンターが乗った状態で場に出ます。
2008/02/06(水) 05:28:01
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| 522 : |
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名も無き者
《茨森の模範》をコントロールしている時、《変わり谷》を場に出したら、
トランプルを得ますか？
2008/02/06(水) 12:37:22
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| 523 : |
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名も無き者
《変わり谷》はクリーチャーではないので、場に出るときに+1/+1カウンターは乗りません。
クリーチャーになる能力を起動しても、それは場に出るわけでは無いので、+1/+1カウンターは乗りません。
よって《変わり谷》だけでトランプルを得ることはありません。
2008/02/06(水) 12:41:02
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| 524 : |
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名も無き者
>>522
スミマセン。テキストをじっくり読んだら解かりました。
2008/02/06(水) 12:42:17
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| 525 : |
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名も無き者
>>523
ありがとうございます。
そういうことでしたか。とても参考になりました。
2008/02/06(水) 12:44:31
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| 526 : |
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名も無き者
自分が《繁殖力》とクリーチャー１体をコントロールしている状態で
《ネビニラルの円盤》が起動された場合、《繁殖力》の能力でカードを引くことはできるのでしょうか？
2008/02/06(水) 14:27:48
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| 527 : |
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オカメ八目
>>526
できます。
《繁殖力》やその他クリーチャーなどが同時に場から墓地に移動する時、何かしらの誘発型能力（とくに、領域変更を誘発条件とするもの）が誘発するかどうかは、“それら全てが移動する直前の状態（最後の情報）”を使って確認します。
クリーチャーが墓地に移動する直前には《繁殖力》はきちんと場にありましたから、《繁殖力》の誘発型能力は誘発します。
逆に>>517 の言うとおり、場にあるクリーチャーの能力を《羊術》などで無くしてしまうと能力は誘発しなくなってしまいます。
2008/02/06(水) 15:11:57
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| 528 : |
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名も無き者
>>527
迅速な回答ありがとうございました。
2008/02/06(水) 15:41:58
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| 529 : |
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名も無き者
《謙虚》が場に出てる時に、《はじける子嚢》の能力により苗木トークンを場に出しました。
《はじける子嚢》の消散カウンターは残り６個です。
この苗木トークンのP/Tは1/1ですか？ 6/6ですか？
2008/02/06(水) 17:09:01
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| 530 : |
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529
《謙虚》じゃ能力失われてるじゃんorz
《謙虚》→《生命と枝》でお願いします。
2008/02/06(水) 17:16:16
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| 531 : |
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名も無き者
>>529-530
《はじける子嚢》からの苗木トークンが持つ特性定義能力の効果は第6a種で、
《生命と枝》の1/1にする効果は第6b種です。
順に適用すると苗木トークンは1/1になります。
2008/02/06(水) 17:25:35
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| 532 : |
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名も無き者
>>531
ありがとうございました。
2008/02/06(水) 17:39:47
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| 533 : |
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あ
>>521
このスレの>>328辺りからをもう一度見直してみるといい。
しかし
カウンターが乗らないってことは、ウィザーズはどういう意図であんなサイクルを作ったのかわからんな。多相全盛期なのに。
FAQでも《奸謀》なんてマイナーなカード出してるし、普通に多相持ちのクリーチャーを例に挙げていないところからすると…
本当はカウンターが乗る予定で作ってたのかもな。
2008/02/06(水) 19:37:22
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| 534 : |
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名も無き者
>>533
ルールが変って多相にも載るようになりましたよ。
このスレッドなら>>485
ルールはCR419.6i
2008/02/06(水) 19:56:05
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| 535 : |
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名も無き者
《羊術》で能力を失っている裏向きの《ヴェズーヴァの多相の戦士》が《こじ開け》られたら、「表向きになるに際し??」は適用できないということでよろしい？
場に出るに際し??は適用できた気がしたから何となく気になって。
2008/02/06(水) 21:16:24
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| 536 : |
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オカメ八目
《寓話の賢人》について気になった事が……
モーニングタイド ルール入門
>クリーチャーがあなたのコントロール下で場に出るに際し、何らかのコピー効果がそのクリーチャーのコピー可能な特性を変更する場合、それらの効果やカードからの効果はあなたが選んだ順番で適用される。……略……あなたが《クローン》の効果を先に適用し、コピーするのをウィザードにして、その後に《寓話の賢人》の効果を適用した場合、それは＋１/＋１カウンターが置かれて場に出る。《寓話の賢人》の効果を先に適用した場合、《クローン》にはこの＋１/＋１カウンターは置かれない。
という、解説の項目がFAQの方にはなくなっている。
Wikiの『置換効果』の項目にはまだ残っているが、これってもしかして、間違いなのではないか？
《寓話の賢人》の置換効果は、「あなたがコントロールする他の各ウィザード･クリーチャーは、＋１/＋１カウンターが追加で１個置かれた状態で場に出る。」、つまり「ウィザード・クリーチャーが場に出る事を、カウンターが乗った状態で場に出る事に置換する」ということ。
《クローン》はウィザードでないので、（《クローン》が自分自身の置換効果を適用するまでは）《寓話の賢人》の置換効果を“適用しようと試みる事すらできない”。
《クローン》が自身の置換効果を適用してウィザードをコピーして初めて、《寓話の賢人》の置換効果が適用できる状態になるわけだ。
であるから、《寓話の賢人》と《クローン》の、どちらの置換効果を先に適用するかという選択はする事ができず、常に《クローン》の置換効果を先に適用（というか、《クローン》しか適用すべきものがない）しなければならない。
と、思うのだけれども……
2008/02/06(水) 22:09:35
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| 537 : |
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第二波
>>536
あ、当時から変だな、と思っていましたが、消えましたか(笑)
そのうち両方消えるのでは。
お考えの通りルール上では、
置換効果は適用順を選べるのではなく、次に適用するのはどれかを選べるのです。
CR419.9a、CR419.9b
ですから、そもそも適用できない置換効果を先に処理することはできません。
wotcも人間ということで…。
2008/02/06(水) 22:39:01
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| 538 : |
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ACB
>>535
能力を持っていないのですから、自身の「表向きになるに際し」の能力は適用のしようがありません。
>>536
CR419.9bを見るに、あなたの仰る通りこのケースではそもそも順番の選択の余地など無いのですが…何故かルール入門の方にはその項目残ってますね。消し忘れでしょうか。
2008/02/06(水) 22:49:44
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| 539 : |
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491
>>492
回答ありがとうございます
2008/02/06(水) 23:00:23
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| 540 : |
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名も無き者
相手の《目覚ましヒバリ》のコントロールを奪い、その《目覚ましヒバリ》が墓地に行った場合、どちらが墓地にあるクリーチャーを場に出すことが出来るのでしょうか？
2008/02/06(水) 23:16:21
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| 541 : |
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第二波
>>540
「場から」どこかへ移動することを条件とする誘発型能力は、場にいた最後の状態を参照して誘発します。
場にいた段階では《目覚ましヒバリ》をコントロールしていたのはあなたですから、その誘発型能力はあなたのコントロール下でスタックに置かれます。
・あなたがコントロールする呪文や能力に「あなた」と書かれている場合、それはあなたに他なりませんから、あなたの墓地にあるカードを対象にします。
・呪文や能力がパーマネント・カードやトークンを場に出す場合、とくに指示がなければ、その呪文／能力のコントローラのコントロール下で出します。
追記：文章に変更。回答の方向に変更はありません。
(last edited: 2008/02/06(水) 23:43:08)
2008/02/06(水) 23:36:17
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| 542 : |
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名も無き者
《ブライトハースの旗騎士》のコスト軽減とは右上のマナコストのみなのでしょうか？例えばこいつが場にいる時に《茨角》を想起コストでプレイする場合払うマナは1マナ軽くなるのでしょうか？
2008/02/07(木) 00:59:20
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| 543 : |
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ACB
>>542
マナ・コストとは常にカードの右上に書いてある事のみを指し、変動する事は絶対にありません。（銀枠が絡めば別ですが）
《ブライトハースの旗騎士》が軽減するのは、カードにもはっきり書かれていますが、「プレイするためのコスト」です。
「プレイするためのコスト」とは、マナ・コストに各種追加コストを足したものです。
想起とはこの「プレイするためのコスト」のうち、マナ・コストの部分を想起コストに置き換えて計算するだけで、「プレイするためのコスト」の一部であることは変わりませんので、《ブライトハースの旗騎士》の能力によって(1)少なくなります。
2008/02/07(木) 01:13:57
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| 544 : |
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名も無き者
>>543 ACBさん素早い回答ありがとうございました。
2008/02/07(木) 01:19:29
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| 545 : |
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名も無き者
ということは、炎族の刃振りの追加コストも軽減されるのでよいのですよね？
2008/02/07(木) 03:35:16
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| 546 : |
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ACB
>>545
想起コストが軽減されるとか追加コストが軽減されるとかいう区別があるのではなく、「プレイするためのコスト」が(1)減るのです。
《炎族の刃振り》の追加コストは「プレイするための（追加）コスト」であるとハッキリ書かれています。
2008/02/07(木) 08:11:29
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| 547 : |
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オカメ八目
>>537第二波さん、>>538ACBさん、回答ありがとうございます。
Wikiには、《寓話の賢人》を《人工進化》で“多相の戦士”に変えた場合でも載せておきましょう……もっと手っ取り早い例もあるかもしれませんが。
追記：と思ったら、Wikiの方には最初からそんな記述がなかった。あれぇ？
>>545
つまり、もしかして《レンの地の克服者》と《ブライトハースの旗騎士》の組み合わせだと、「呪文コスト（１緑）と追加コスト（３）の両方から１ずつ減るぜヤッター！」という考えなら×ということです。
プレイするためのコストは追加コスト、コスト軽減など全て加味して１つに決まります。
(last edited: 2008/02/07(木) 08:47:08)
2008/02/07(木) 08:33:50
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| 548 : |
|
強打
《変わり谷》のクリーチャー化する能力を1ターンに複数回起動することは可能なのでしょうか？(余剰マナの使い道になりえるでしょうか）
2008/02/07(木) 22:36:51
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| 549 : |
 |
やまぴい
>>548
カードには、１ターンに１回しかプレイできないとは書いてありません。
よって、できない理由は何もありません。
2008/02/07(木) 23:07:51
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| 550 : |
|
ACB
>>548
補足蛇足。
起動型能力は、《変わり谷》に限った話ではありませんが、コストが支払えるならば何度でもプレイする事が出来ます。
大抵の能力はコストにタップを含み、タップと言うコストは1ターンに2度以上支払うことが難しいので、1ターンに1回しかプレイされないだけです。
例外としてはやまぴい氏が仰っているように「1ターンに1回しかプレイ出来ない」等と明記されている場合と、起動型能力の持ち主がプレインズウォーカーである場合ですが、《変わり谷》はどちらでもありません。
2008/02/08(金) 08:35:57
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| 551 : |
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名も無き者
プレインズウォーカーの能力についての質問です。
忠誠度１の《野生語りのガラク》の?１能力を起動し、ガラクが生贄に捧げられた後、新たなガラクを場に出して再度能力をプレイすることは可能ですか？
Wikiには
>1体のプレインズウォーカーにつき1ターンに1度だけプレイできる。
と書いてあったのですが、こういった状況だとどういうことになるのか教えていただきたいです。
2008/02/08(金) 11:55:13
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| 552 : |
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ACB
>>551
この板だと半角文字や一部記号は文字化けしてしまうので質問がおかしくなってますが、3/3トークンを出す2つ目の能力をプレイするときの話でいいでしょうか？
>1体のプレインズウォーカーにつき1ターンに1度だけプレイできる。
まさにこの通りです。
プレインズウォーカーに限った話ではありませんが、名前が一緒でも新たに場に出したものは別のオブジェクトですので、それぞれにつき1回ずつです。
2008/02/08(金) 12:12:28
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| 553 : |
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名も無き者
アップキープに誘発する能力のうち、
「各プレイヤーのアップーキープの開始時に、そのプレイヤーは…」
とステップやフェイズとアクティブ・プレイヤーを結び付けているものがありますが（《陰謀団の先手ブレイズ》《ぶどう園の大魔術師》などなど）、
双頭巨人戦では「そのプレイヤー」をどうやって決めるのでしょうか？
2008/02/08(金) 14:21:47
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| 554 : |
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書き換えてる内に変になったｗ
最初の一文は「誘発型能力のうち、」とアップキープを忘れて読んで下さい。
2008/02/08(金) 14:22:53
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| 555 : |
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名も無き者
>>553
それらは双頭巨人戦では各プレイヤーそれぞれに対して誘発する。
つまり、その能力は２個スタックに乗り、それぞれ別のプレイヤーが「そのプレイヤー」となる。
2008/02/08(金) 18:17:24
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| 556 : |
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名も無き者
質問です。
《葉冠の古老》の族系能力で《葉冠の古老》がプレイされて場に出た場合、《葉冠の古老》の族系能力は使えますか？
また、《葉冠の古老》を２体コントロールしている状態で自分のターンのアップキープを迎えた場合、これら２体の族系能力はそれぞれ使えるので、ライブラリの上から２番目もツリーフォークかシャーマンだったら、プレイできますよね？
このとき、１体目の族系能力で《ツリーフォークの先触れ》を場に出した場合、先触れの能力でツリーフォークかシャーマンをライブラリトップに置けば、２体目の《葉冠の古老》能力でそれをプレイすることが可能ですよね？
2008/02/08(金) 19:08:24
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| 557 : |
|
すいません、質問です。
《焦熱の裁き》をライフが５点以下の相手に５点全て割り振るとします。そうした場合、相手のライフは１度０になり、その後５点回復しますが、この０になった時に相手は敗北するのでしょうか。
それとも、５点回復するので敗北しないのでしょうか
2008/02/08(金) 19:21:13
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| 558 : |
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名も無き者
>>556
上 そのアップキープでは誘発しない。
そもそも使用するものじゃない、誘発は強制。
下 Yes
>>557
敗北しない。
ライフが０以下のプレイヤーが敗北するのは状況起因効果というもの。
このチェックは呪文や能力の解決の最中には行われない。
2008/02/08(金) 19:31:32
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| 559 : |
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名も無き者
族系について質問です。
例えば《選別者の巡回兵》のクリーチャータイプはエルフ・戦士ですが、
“共通のクリーチャー・タイプ”というのは、
そのどちらか一つでも持っていればよいということでしょうか？
2008/02/09(土) 05:54:49
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| 560 : |
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名も無き者
>>559
共通のクリーチャー・タイプが「有る」か「無い」かで判断します。
片方でも引っかかってりゃ、それは「有る」ということになりますねぇ。
2008/02/09(土) 06:21:19
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| 561 : |
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名も無き者
わかりました、ありがとうございます。
2008/02/09(土) 07:22:49
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名も無き者
《誘惑蒔き》について質問です。
相手が《誘惑蒔き》によりこちらの《灰色熊》のコントロールを得ています。
ここで、《突然の鈍化》や《羊術》といった能力を失わせる効果の呪文が解決された場合、《誘惑蒔き》自身は場に残っていますが、相手は《灰色熊》のコントロールを失うのでしょうか？
また失われない場合、そのターン中に能力を持たない《誘惑まき》が場を離れたら、《灰色熊》のコントロールは相手が得たままになるのでしょうか？
2008/02/09(土) 11:27:27
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やまぴい
>>562
いいえ、《誘惑蒔き》が場を離れたわけでもありませんから、《灰色熊》のコントロールが戻る理由は何もありません。
また、《誘惑蒔き》が能力を失った状態で場を離れた場合でも、《灰色熊》のコントロールは元に戻ります。
《誘惑蒔き》の能力は「場に出たとき」に誘発する誘発型能力ですので、解決後に能力を失ったとしても、すでに解決して効力を発している能力の効果に影響はありません。
（場を離れたときに誘発する能力ではないことに注意してください）
2008/02/09(土) 13:31:53
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562
>563
細かい解説ありがとうございます
2008/02/09(土) 15:37:38
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mueder
どうも。
すごい初歩的かもしれませんが、
蛙投げの旗騎士が場に出ている状態で、欠片盗みを俳諧コストでプレイした場合、欠片盗みのコストは黒１マナだけいいんでしょうか？
よろしくお願いします。
2008/02/09(土) 16:56:30
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murder
漢字ミスったｗｗ
俳諧→徘徊ですｗ
2008/02/09(土) 16:57:27
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オカメ八目
>>565
黒１マナだけでいいんです。コスト軽減は徘徊などで使用する代替コストでも有効です。
2008/02/09(土) 17:09:48
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名も無き者
>>565-566
書く前に、せめてこのページくらいは見ようよ……
すぐ上の>>542-546
2008/02/09(土) 17:10:05
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G
《虚空》で《カメレオンの巨像》を破壊することは可能ですか？
2008/02/09(土) 19:09:21
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ACB
>>569
Yes/Noだけで言えばYesですが、どの辺が疑問でしたでしょうか？
2008/02/09(土) 19:17:42
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名も無き者
>>569
選んだ数字が４なら可能ﾃﾞｽ
2008/02/09(土) 19:18:04
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G
>>570
>>571
プロテクション黒持ちのクリーチャーを《虚空》で破壊が可能なことが分かればよかったので、詳しく書きませんでした。すいません。
ありがとうございました。
2008/02/09(土) 19:56:17
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桜街
>>572
それならついでに、プロテクションがどういうものかも覚えておいた方がよろしいと思いますので、お節介かもしれませんがちょっと説明をば。
プロテクションのルールは、CR 502.7 で記述されていますが、今回の質問に関わるものを抜き出します。
502.7b プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、記述された性質を持つ呪文の対象にならず、記述された性質を持つ能力の発生源からの能力の対象にもならない。
このルールにより、プロテクション(黒)を持っている場合、黒の呪文や黒のパーマネントの能力の対象になりません。しかし、《虚空/Void》は数字を選んではいますが、プロテクション(黒)を持つ《カメレオンの巨像/Chameleon Colossus》を対象にとってはいません。ですので、《虚空/Void》で破壊することが出来ます。同じく黒の呪文である《滅び/Damnation》でも同様に破壊することが可能です。
※留意点
プロテクションは
502.7e プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、記述された性質を持つダメージの発生源から与えられる全てのダメージを0に軽減する。
という、ダメージ軽減効果も併せ持ちます。そのため、対象をとらない呪文であっても、ダメージによってその性質のプロテクションをもつクリーチャーを破壊することは出来ません。
Ex.対戦相手が《銀騎士/Silver Knight》をコントロールしているとき、《紅蓮地獄/Pyroclasm》をプレイしても、《銀騎士/Silver Knight》は破壊されない。
(last edited: 2008/02/09(土) 20:14:07)
2008/02/09(土) 20:12:22
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名も無き者
それならば、《白騎士》は《もぎとり》で死にますか！？
2008/02/10(日) 00:49:03
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やまぴい
>>574
はい。
プロテクションの効果は以下の通り。
(１)その属性を持つクリーチャーにブロックされない。
(２)その属性を持つ呪文や、発生源からの能力の対象にならない。
(３)その属性を持つ呪文や、発生源からのダメージをすべて軽減する。
(４)その属性を持つ個別エンチャントにエンチャントされない。
(５)その属性を持つ装備品に、装備されない。
これ以外の効果（たとえば、タフネスを減少させる効果）を防ぐことはできません。
2008/02/10(日) 00:59:39
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名も無き者
やまぴぃさん、ありがとうございます！！
2008/02/10(日) 01:10:42
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名も無き者
《ドラゴンの息》が墓地にあるときに《シミックの空呑み》を場に出したら
《ドラゴンの息》は《シミックの空呑み》にエンチャントされるのでしょうか？
それとも被覆を持っているために対象不適正となり墓地に置かれるのでしょうか？
2008/02/10(日) 17:15:07
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名も無き者
対象とらねーからそんなのかんけーねー
2008/02/10(日) 17:40:58
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第二波
>>577
エンチャントされます。
「被覆」（呪文や能力の対象にならない）は、
呪文や能力の対象にならないだけであり、それ以外の意味を持ちません。
wiki「被覆」http://mtgwiki.com/%C8%EF%CA%A4
呪文や能力が対象を取っている場合は、テキストに書かれているかキーワード能力などのルールに含まれています。
オーラのもつエンチャント（何々）には、『呪文としてプレイする際には何々を対象にして、解決時にそれに付く』というルールがありますが、
プレイ以外の方法で場に出る場合のエンチャント先や「ついていることそのもの」については対象を取っているわけではありません。
(last edited: 2008/02/10(日) 17:45:29)
2008/02/10(日) 17:44:57
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名も無き者
変わり谷がクリーチャーの状態であるときに装備品やエンチャントをつけたとします。
そして、変わり谷が土地に戻った場合、それらはどうなりますか？
2008/02/10(日) 18:04:41
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第二波
>>580
オーラは墓地に置かれ、装備品は外れます。
ただし、オーラが土地にも付いていることができるものである場合、付き続けます。
状況起因効果のチェック時に、
不正なパーマネント・プレイヤーについているオーラは墓地に置かれます。CR420.5d
不正なパーマネントについている装備品は外れます。CR420.5k
追記：オーラについて失念していたので追記。
(last edited: 2008/02/10(日) 18:22:08)
2008/02/10(日) 18:17:51
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桜街
>>580
《変わり谷/Mutavault》から外れます。装備品の場合は場に残りますが、エンチャント-オーラのエンチャント(クリーチャー)は墓地に置かれます。
これらのことはCR.420 状況起因効果において、次のように規定されています。
420.5d 不正なオブジェクトあるいはプレイヤーについているオーラや、何にもつけられていないオーラはオーナーの墓地に置かれる。
420.5k 不正なパーマネントについている装備品や城砦はそのパーマネントからはずれ、場に残る。
2008/02/10(日) 18:18:12
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名も無き者
わかりやすい説明ありがとうございました。
2008/02/10(日) 18:50:49
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名も無き者
プロテクション(白)を持っているクリーチャーに対して、《物語の円》の効果でダメージを軽減することは出来ますか？
2008/02/11(月) 00:59:43
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名も無き者
>>584
出来る。
《物語の円》はそのクリーチャーを対象にとっていない為、プロテクションによる影響を受けない。
2008/02/11(月) 01:30:39
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名も無き者
《放浪者ライズ》は、自身を再生できますか？
テキストには、放浪者ではなく、「追放者ライズを再生する」と書かれています。
2008/02/11(月) 10:00:04
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ろべりあ
>>586
再生できます.
オラクルでは《Rhys the Exiled》の文章欄にもRhys the Exiledとかかれているため何の問題もありません.
2008/02/11(月) 11:14:13
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ACB
モーニングタイド異状集にもばっちり載ってますね。
2008/02/11(月) 11:56:03
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名も無き者
>>587
詳しい御説明ありがとうございます。
>>588
異状集というのに記載されているのですね。
2008/02/11(月) 12:29:12
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名も無き者
タイムシフトカードの略の「ＴＳＢ」の「Ｂ」は何の略ですか？
気になって気になって仕方がありません。＞＜
2008/02/11(月) 12:33:22
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名も無き者
質問というか何というか……。
他の板など全体的に見て一言。何でこんなに荒らし（というか揚げ足取ったりと言動が低レベルな人）が多いんでしょう？
wisdom時はあまり目につかなかったのですが……。
2008/02/11(月) 14:05:10
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名も無き者
《ファイレクシアの汚染者》などのタップして能力を発動するクリーチャーですが、「ブロックしてタップ生け贄、能力発動」は出来ますか！？
2008/02/11(月) 15:37:29
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ACB
>>590
ボーナスの略じゃないでしょうか？
ブースターだと通常の15枚に＋される形で1枚入ってますし。
>>592
お約束
×発動
○プレイ
「タップ」「生け贄に捧げる」と言うコストを支払うことが出来、あなたが優先権を持っている時ならば、プレイできない理由はありません。
ブロックしてもタップする訳じゃないですし、ブロッククリーチャーの指定後に優先権が発生するタイミングはあります。
2008/02/11(月) 15:43:14
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名も無き者
発動とプレイの違いとは何ですか？？
2008/02/11(月) 15:50:58
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桜街
>>592
可能です。
CR309. ブロック・クリーチャー指定ステップ で次のように規定されています。
309.1 ブロック・クリーチャー指定ステップの開始に際し、防御プレイヤーはブロック・クリーチャーを指定する(このゲームの行動はスタックを使用しない)。次に、ブロック・クリーチャーの指定に誘発するあらゆる能力がスタックに積まれる。(rule 410〔誘発型能力の処理〕参照))その後でアクティブ・プレイヤーが優先権を得て、プレイヤーが呪文や能力をプレイできるようになる。
もしくは、CR310. 戦闘ダメージ・ステップ の規定
310.1 戦闘ダメージ・ステップの開始に際し、アクティブ・プレイヤーは、それぞれの攻撃クリーチャーがその戦闘ダメージをどのように割り振るかを宣言し、その後で防御プレイヤーは、それぞれのブロック・クリーチャーがその戦闘ダメージをどのように割り振るかを宣言する。戦闘ダメージの割り振りは、すべてが単一のオブジェクトとしてスタックに積まれる。その後ダメージが割り振られることに誘発するあらゆる能力がスタックに積まれる。(rule 410〔誘発型能力の処理〕参照)その後でアクティブ・プレイヤーが優先権を得て、プレイヤーが呪文や能力をプレイできるようになる。
により、ブロック後、2回優先権を得る機会がありますので、能力をプレイ（発動じゃないですよー、細かいことですがルール用語なのでご記憶くださいませ）することが出来ます。
※俗に言う召還酔い（CR212.3 で規定）しているクリーチャーはブロックはできますが、タップシンボルを含む起動型能力をプレイすることは出来ません。たぶんお分かりとは思いますが、念のため。
追記
>>594
発動、という言葉はルール用語ではありません。いわゆる俗語である、とご理解ください。
(last edited: 2008/02/11(月) 15:53:54)
2008/02/11(月) 15:52:32
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