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名も無き者
それ先にDNで言ってる人いたぞ
2011/08/23(火) 18:17:30 
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名も無き者
いたからって何やねん
2011/08/23(火) 21:27:20
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名も無き者
最新セットスレでやれ
2011/08/24(水) 04:06:36
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| 819 : |
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目玉
土曜の公式戦に参加。
１回戦目 白緑殻ビート ○××
１戦目《マラキールの血魔女》に《鞭打ち悶え》でブンブン。
２戦目 ダブルマリガンスタート。１ターン差で及ばず、マリガンが痛かった。
３戦目 ヴェス姐さんで手札を空にして、ソリン兄さんサーチ。さて反撃をと思いきや、相手の引きが凄かった・・・２連続トップ《忘却の輪》ってなんだ！ 更に《出産の殻》を引かれて《大修道士、エリシュ・ノーン》まで一直線。墓地参照のリアニメートより、ライブラリーから直接出す方が何倍も危険なのに、緑優遇マロー補正が掛かった殻は軽過ぎる。こんなものφマナで作るなと言いたい。
２回戦目 青緑感染 ×○○
１戦目《胆液爪のマイア》に強化呪文てんこ盛り・・・《破滅の刃》はサイドなんです。
２戦目《ぎらつかせのエルフ》のあと土地が出ないようだ。一撃必殺に賭けていたのか、エルフを除去したら投了。
３戦目《墨蛾の生息地》が殴って来たのでスルー宣言、強化呪文をてんこ盛りで緑マナを浮かされた。そこに炸裂した《ゲスの評決》一閃。《巨森の蔦》など無駄無駄無駄！ やはり１対１交換の布告はインスタントに限る。あとは除去を構えながら鞭がしばく。
(last edited: 2011/08/28(日) 22:03:28)
2011/08/28(日) 21:39:00
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| 820 : |
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目玉
３回戦目 青黒コン ○○
１戦目 相手に《コジレックの審問》でザラキ箱を落とされ、しかも先にザラキ箱を出されて冷や汗が流れる。刻印されない鞭は出せるけど、青黒ミシュラに殴られる厳しい状況だ。軍師《困窮》と相談・・・「《吸血鬼の夜鷲》を囮で刻印させ、血魔女３連続ドレインで行きましょう」 ザラキ箱が起動出来ないターンに《吸血鬼の呪詛術士》と夜鷲を出す。予定通り、夜鷲に《喉首狙い》を撃たせ刻印、血魔女を連続召喚。エンドに夜鷲を構えさせない為、鞭呪詛術士で攻撃。３体目を出した返しにブラックさんで血魔女一掃、鞭呪詛術士も大幅に弱体化。これは負けかな・・・鞭をトップ！ 呪詛術士の泰山流双条鞭で撃破。
２戦目 またザラキ箱を先に出される。でも今度は《漸増爆弾》で対処可能だ。手札破壊の撃ち合いで展開が間延び、黒タイタンは《記憶殺し》しておく。ワームがきついけど、こちらもザラキ箱を引いた。起爆してザラキ箱を設置。《マラキールの門番》からのワーム刻印。それで逆転したのだが、相手の手の内には《決断の手綱》があった・・・《地盤の際》３枚が邪魔をして青マナが揃わなかったみたいだけど。こちらもサイドに《隷属》を入れようかな？
イニストラード
両面印刷カードがあるとか・・・しかも混乱必至と見ているのか、チェックカードを使ってもいいとかドラフト時は見せないようにしていいだの、前言い訳どっちゃりと。強弱はともかくとして、私にとって長いMTG人生の中で１、２を争うくらい美しくない能力です。ポケモンじゃないけど、裏面の印刷には触れてほしくなかった。
(last edited: 2011/08/28(日) 22:05:23)
2011/08/28(日) 21:39:47
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| 821 : |
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名も無き者
両面カードについては同感です。
多分私は使わないでしょう。
チェックリストを使っても、脇にあればモロバレですし
スリーブから抜いて入れ直しとか更に美しくない。
《金切り声のコウモリ》はおそらくコモンかアンコモンのフライヤーでしょう。
《血統の守り手》とやらがいかほどのものか…
フラッシュバックは既出ですが、
呪いはイメージ的に黒に多そうなのでちょっと期待ですね。
「毎ターン１枚ディスカードする」なんてのが
出たりするのかな？
2011/08/28(日) 22:21:22
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| 822 : |
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名も無き者
両面なんてのを平然と出すって事は、紙のマジックは見捨てられつつあるんじゃないのかな。
例えば最近公式でのMO推し、実際の.jpユーザー急増は目を見張るほど。
＞両面カードは美しくない
スリーブに入れなきゃ使えないとか、使い方によってフォイルカードはマークド扱いの危険があるとか、
全て醜いと思ってた私にすれば「今さら言ってるの？」という感じ。
コレクション性を高めるためにゲーム性が犠牲になってるから必然であはある。
結局両立させるにはデジタルしかない。紙信者は必死で反論しそうだが、これは論を待たないところだよね。
2011/08/28(日) 23:15:18
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| 823 : |
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名も無き者
自分は分割や反転に比べたらマシだと思うけどなぁ。
最新セットスレにもあるけど、テキストと絵は楽しめる作り。
スリーブの出し入れは面倒だけど、やってみれば何のことはないのかもしれない。
書いてて思ったが、両面のFoilってどうなるんだ…？
2011/08/28(日) 23:29:44
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| 824 : |
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>>823
両面ともテカテカなのでは。
ドラフトで半公開情報になってしまうのは、まぁやってみないとわかりませんが、多分ダメでしょうね。
イニストスレに行こうぜ。
2011/08/28(日) 23:55:39
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| 825 : |
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目玉
>>821さん
http://desmond.yfrog.com/Himg735/scaled.php?tn=0&server=735&filename=py9fs.jpg&xsize=640&ysize=640
おそらく《金切り声のコウモリ》の裏が、この美人さんでしょうね。写真だとアンコモンに見えます。素の方が弱そうですが、プロト３種族持ちがいるので、BB2を払って蝙蝠に戻す時があるのかも。
蝙蝠変化といえば《センギアの吸血魔》を思い出します。
(last edited: 2011/08/29(月) 00:18:32)
2011/08/29(月) 00:16:34
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| 826 : |
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名も無き者
往年の疑問なんだが、プロテクションのことを「プロト」と略すのはなぜなんだ？
プロテとかプロテクじゃないんだね。
2011/08/29(月) 00:54:06
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| 827 : |
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名も無き者
プロテやプロテクは日本の略し方だな。
英語じゃだいたいアルファベット三文字のイメージで略すからプロトになるんじゃね？
2011/08/29(月) 02:24:53
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| 828 : |
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名も無き者
言葉のテンポ的に俺はプロ黒とか言ってたけどそっちのがメジャーなのかな
2011/08/29(月) 08:53:59
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| 829 : |
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名も無き者
能力５つ持ちはガラクだと思ってたけど、サルベの管理人いわくリリアナらしい。
黒コンのメイン張れる性能なら嬉しいなあ。
2011/08/29(月) 15:48:01
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| 830 : |
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名も無き者
リリアナのイラストが２つあったのはまさか両面…？
でも大差ないイラストだったしなぁ。
2011/08/29(月) 17:21:30
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| 831 : |
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名も無き者
両面とか色物にしか見えないからやめてくれ…
新リリアナは普遍的に通用する強さであってほしい
2011/08/29(月) 17:31:33
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| 832 : |
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名も無き者
能力が5つあるとコストが高くなりそう。
それを抑えるために多色に
なったりしないだろうか
心配。
2011/08/29(月) 18:00:39
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| 833 : |
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目玉
プロト
試しにAstral guild内で検索してみると、殆どが私の書き込みばかりで、ちと驚きました。昔からこう略していて、気にした事すら無かった。
両面カードチェックリスト
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=123086&d=1314504147
ここにヴェス姐さんらしい名前が無いので、両面カードじゃないと思います。両面PWは名前があるガラクでは？
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/wef2h55v7k_jp.jpg
裏面のデザインはPLCのタイムシフトみたいですね。
http://mtgsalvation.com/innistrad-spoiler.html#Black
髭男爵が地味にパワーアップ！ パワー４と５では仕留めるターン数が変わるので重要。タフネスは《四肢切断》がある以上、４も５もさほど変わりませんが。墓石アイコン復活ならずは残念かな。吸血鬼には白木の杭を打て！という装備品は、相討ちにすらならないのがきつそうです。
黒マナの象徴の方が・・・また昭和が遠退くな。
(last edited: 2011/08/30(火) 00:19:58)
2011/08/29(月) 18:39:36
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| 834 : |
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名も無き者
「能力５つ持ち＝両面」とは限らないということかな。
2011/08/29(月) 18:51:31
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| 835 : |
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名も無き者
両面カードチェックリストって、これだけなのかな？
だとすると、赤緑がやたら多くて白黒はやたらすくないってことになるが。
しかも、目玉（？）の両面がこれだけってのも腑に落ちない。
チェックリストカードも2，3種類あったりはしないだろうか。
《血の贈与の悪魔》はコントロールでは出番あるかも…？
むしろ《戦墓のグール》ってただ強じゃないか？コントロールではお呼びがかからないかもしれんが。
《オリヴィア・ヴォルダーレン》ふつくしぃ…なぜ赤が…
2011/08/30(火) 01:04:54
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| 836 : |
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名も無き者
やたらバンパイアを敵視する装備があるんだけど何なのコレ
と言っても普通に2点火力として対プロテクションで使えるが
2011/08/30(火) 04:12:45
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| 837 : |
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名も無き者
猛火の松明再録しただけでしょ？
2011/08/30(火) 07:13:07
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| 838 : |
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名も無き者
残念ながら松明はプロテクション対策にならない
ダメージは松明が与えてるけど 能力起動時に装備してるクリーチャーが対象を取ってるからね
プロテクション対策になるか 感染と相性良いかどちらかにして欲しかったなぁ
2011/08/30(火) 17:40:04
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| 839 : |
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目玉
黒神話レア
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/bokvmxltiq_jp.jpg
飛行6/6と《四肢切断》に耐え得るボディに、当たりが出たら、もう一殺のおまけ付き。髭男爵もデーモンなので、お供にピッタリです。問題は同６マナに居る二大ライバルのタイタン＆ワーム・・・伝説だったら、まだバランスが取れていただろうに。
５マナ《血の贈与の悪魔》６マナ《深淵からの魂刈り》７マナ《ルーン傷の悪魔》のデモコンデッキは夢。
2011/08/30(火) 20:33:27
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| 840 : |
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名も無き者
正直、黒タイタンでいいよね。
ポッドなら１枚差しするかもレベル。
2011/08/30(火) 22:05:58
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| 841 : |
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名も無き者
6/6飛行は魅力なんだがなぁ。
もうひとつ癖のある能力が欲しかった。
2011/08/30(火) 22:44:18
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| 842 : |
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名も無き者
6マナ6/6飛行メリット能力もちって十二分につよいんだけどなぁ
2011/08/30(火) 23:41:06
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| 843 : |
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名も無き者
生物の過剰なインフレで普通なら強いはずのものも霞んでみえる。
タイタンシリーズとかワームを出したことによってもう後戻りできなくなっちゃってる感があるね。
2011/08/31(水) 00:32:15
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| 844 : |
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名も無き者
我らがリリアナ様が黒単できましたね
2011/08/31(水) 13:36:53
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| 845 : |
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名も無き者
がっかりだよ！！
2011/08/31(水) 14:35:10
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| 846 : |
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名も無き者
いい竿がくるフラグと考えて良いのか･･？
大マイナスがリアニの方が完結してて良かったのに
2011/08/31(水) 15:04:54
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| 847 : |
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名も無き者
基本的にマイナス能力で使い捨て運用ってことですね、分かります。
2011/08/31(水) 15:18:58
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| 848 : |
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名も無き者
＋で墓地に生物落とす
小?で生物リアニ
だと想像してたんだけどなぁ･･･
いい共鳴者がくることに期待しようぜ･･･
2011/08/31(水) 15:45:59
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| 849 : |
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名も無き者
3マナってとこは素晴らしいのだが。
手札から捨てて嬉しいカードを多く採用しとけばいいのかな。
大マイナスで勝ち確定じゃないあたり、3マナジェイスもそうだったな。
山の分け方は、土地全部とその他とか、半々とかになるのかな。
そもそも起動されるのだろうか。
5つの能力はやはりガラク…？
2011/08/31(水) 16:03:54
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| 850 : |
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名も無き者
《綿密な分析》みたいなフラッシュバックの方がコスト安い
黒カードがくれば
2011/08/31(水) 16:39:16
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| 851 : |
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名も無き者
「レガシーで使える性能のリリアナ様を！」とか思っていた事はそっと胸の内に秘めておく。
ていうかまさか山分けカードとは。せめて最終的にこっちが選べればなぁ……。
2011/08/31(水) 17:00:05
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| 852 : |
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目玉
新ヴェス姐さん《ヴェールのリリアナ》
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/isd/iceyu12sbr_jp.jpg
残念です・・・とうとう同PWカードをデッキに４枚入れる時が来てしまいましたか。まさかの３マナで手札と場に触れるのが実に良い。イラストもあのままで素晴らしい。
＋能力は《狡猾な忘術士》や《迷宮の宮殿、リックス・マーディ》で２マナ軽くなった代償としては妥当かと。互いに得するより損するカードの方が、私には計算し易く、また黒は墓地活用も期待出来ます。
小技は《残酷な布告》を撃って場に残る。《マラキールの門番》のスペースにすんなり入れられますね。マナ無しで布告が使えるので、全体除去とも併せ易い。
大技は《行動か死か》と《陰謀団の呪い》を足して２で割った感じ。使いどころは難しいけど、あらゆるパーマネントを大量破壊出来る可能性はあります。
プラスと小技を繰り返しコントロールするのが良さそうです。ヴェス姐さんと違い、大技がフィニッシャーにはなりませんしね。《ゲスの玉座》《不気味な苦悩》などと併せ、黒単感染増殖コンも良いな。余人は知らず、私は４枚使いますよ。レガシーなら《暗黒の儀式》から１ターン目に・・・シュナイダーポックスは今でも大好きだ。
昨日のデマ情報
新ヴェス姐さん BB2 忠誠値３
+0：３ライフ払って、忠誠値を３つ乗せる。
-2：《破滅の刃》
-3：対象の黒生物のコントロールを得る。
-X：X枚《精神錯乱》
-9：以降、黒以外の呪文はプレイ出来ない。おそらく紋章。
・・・生まれる前から禁止です、本当にありがとうございました。
(last edited: 2011/08/31(水) 19:24:48)
2011/08/31(水) 19:17:29
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| 853 : |
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対戦相手が手札から捨てて嬉しいカードを多く採用してくるような環境にならなければいいけど…。
2011/08/31(水) 20:42:40
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| 854 : |
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名も無き者
>>853
それを見越して、呪文爆弾のような墓地リムーブを予め搭載しておくとか。
2011/08/31(水) 22:04:42
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| 855 : |
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名も無き者
>>851
どっちかって言うと下の環境でのほうが強そうじゃね、こいつ。
2011/08/31(水) 22:28:17
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| 856 : |
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名も無き者
リチュアルから1T目に出てくるんだもんな
それでも強すぎないように調整されたんだろうけど
2011/09/01(木) 14:10:45
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| 857 : |
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名も無き者
>>855
ごめんごめん、本音とは大分違う言い方だった。
本当の事を言うと、レガシーで黒単コンをトップとまでは言わないまでもある程度メタの一角に君臨させるぐらいを期待していたんだ。
勿論墓地関連考えても下の環境での方が強そうだとは思うよ。
2011/09/01(木) 15:20:06
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| 858 : |
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名も無き者
新リリアナは、このスレの住人が好きそうな
アド稼ぎながらじっくりコントロールするタイプの黒コンには入らなそうだけど、
ポックスとかそっち系の、相手のリソース削るタイプの黒コンだと強そうだ。
2011/09/01(木) 21:19:25
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| 859 : |
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名も無き者
現環境の黒単にも入りそう
リリアナでリソースを削ってる間に抹消者でしめる。
2011/09/01(木) 21:39:17
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| 860 : |
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名も無き者
んだなぁ、マナカーブ的に逆だが
戦場にフタする意味ではよいかもしれん
2011/09/01(木) 21:47:40
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| 861 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=352457
なかなか面白そうな…
2011/09/02(金) 00:23:55
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| 862 : |
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名も無き者
んー、黒コン向けではないなあ。
ビートか殻なら入るかも。
2011/09/02(金) 01:10:36
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| 863 : |
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目玉
ISRの黒は新ヴェス姐さん筆頭に、欲しいカードがいくつもあるので楽しみです。
《Skirsdag High Priest》
黒コンっぽい流れだと、２Ｔ高司祭、３Ｔ《ファイレクシアの憤怒鬼》４Ｔ《皮裂き》で悪魔１体召喚かな。陰鬱を考えると、もう一種類《ネクラタル》系が欲しいです。
2011/09/02(金) 02:23:56
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| 864 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=352720
ゾンビトークンが続々と増える感じは好きだが、半分じゃなく2倍の方がイメージには合うな。
呪いもなかなか面白そうではある。
2011/09/02(金) 15:09:55
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| 865 : |
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名も無き者
《Endless Ranks of the Dead》
うーん･･･個人的には２体固定とかだったらうれしかったなぁ
《Moan of the Unhallowed 》とか《ゾンビの横行》とかあるし
《皮裂き》積んでゾンビ系コントロールにするといいのかな？
2011/09/02(金) 20:13:45
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| 866 : |
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目玉
《終わり無き死者の列》
BB2でゾンビ大量発生とは《墓石の階段》を思い出しますね。それより効果が控えめな分、危険も代償も無し。《墓地を刈り取るもの》なら自力で強化に軍勢確保と相性が良い。イラストが実に美しい。
《死の支配の呪い》
伝説を失って重ね張りが可能になり、効果範囲が相手だけになった《魂の裏切りの夜》 でも５マナの逆《栄光の頌歌》が効く相手が、どれだけいるか。自分を巻き込んでもいいから-2/-2だったら・・・
両面ガラク
平面ガエルに似てる。これを例に表は黒単でも裏は別の色というカードも出るんでしょうね・・・裏が白なら選択肢からはずそう。
(last edited: 2011/09/03(土) 00:51:14)
2011/09/03(土) 00:34:00
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| 867 : |
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名も無き者
1マナハンデス、もとい軽量ハンデスがまだ見えてないけど、
リリアナがいるから質は控え目だろうな、と悲観的な予測。
2011/09/03(土) 00:53:18
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| 868 : |
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目玉
公式戦に参加。
１回戦目 ヴァラクート ×○○
１戦目《困窮》で《原始のタイタン》を落とすも、２枚目を引かれる前に勝ち切れず、ヴァラクート噴火。
２戦目《記憶殺し》で緑タイタンを始末。これさえ無ければ出来損ないのビッグマナ。《マラキールの門番》と《鞭打ち悶え》で撲殺。
３戦目《困窮》で安全確認・・・《跳ね返りの罠》ですと！？ 仕方無く、２枚あった門番を捨てる羽目に。でも次に引いた《精神ヘドロ》に使われなかったので良し。手札を空にして黒十字軍で殴り、鞭で装備で勝ち。
２回戦目 バント殻コン ○××
１戦目《困窮》で《出産の殻》を落とす。そして《極楽鳥》と《ラノワールのエルフ》をブラックさんで一掃してマナも潰す。あとは鞭がしばいて終了。
２戦目 マリガンスタート。ザラキ箱で対抗したものの、殻が回ると手がつけられない。
３戦目 マリガンスタート。鞭を《練達の盗賊》で奪われるも、先制攻撃部隊が地上をがっちり止めて膠着。《困窮》で確認、ヴェス姐さんで手札制限を掛けてこちらが有利。と、思ったのは束の間で、そこからの相手の引きが酷かった。今引き《天界の粛清》でヴェス姐さんを消され、黒十字軍をぴたりと止める《マイアの戦闘球》が出た。最後に《聖別されたスフィンクス》で駄目押し。
３回戦目 白装備ウィニー ×○×
１戦目 マリガンスタート。土地も除去も引けずにのされる。
２戦目 一度《マラキールの血魔女》を《四肢切断》されるも、問題無く勝利。
３戦目 マリガンスタート。黒十字軍で４回殴り《困窮》を撃つ・・・《四肢切断》は無いね。しかしラストドローで《四肢切断》を引くか！ 血魔女も鞭も無しでは、ほぼ満タンのライフを削りきる気がせず投了。
今日はマリガンが足を引っ張り、相手の今引き連打に泣かされました。《沼》24枚で初手０や１頻発って、確率がおかしい。
2011/09/04(日) 23:32:37
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| 869 : |
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=353452
こ れ は い い カ オ ス
2011/09/05(月) 13:49:22
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| 870 : |
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名も無き者
これは面白いｗ
うまく使えないものか
2011/09/05(月) 14:16:31
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| 871 : |
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名も無き者
8マナ26/26ワロタ。
紅蓮地獄一発で沈むが、喉首や四肢切断などの単体除去やクリーチャーではまず止められまい。
2011/09/05(月) 14:31:46
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| 872 : |
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名も無き者
ミラー対決での虐殺のワーム大活躍の予感！
2011/09/05(月) 16:51:03
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| 873 : |
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名も無き者
ゾンビロードで対処します。
2011/09/05(月) 17:32:00
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| 874 : |
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名も無き者
つーか素出しするにはコスト重すぎるだろ。
フラッシュバックコストも現実的ではないな…。
《ガルヴァノス》《願いのジン》くらいしかコスト踏み倒せるカードが浮かばんのだが、他になんかあったか？
2011/09/05(月) 23:44:23
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| 875 : |
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名も無き者
流れぶった切るけど、ヴェス姐さんのフィギュアとかでねぇのかなぁ。
キャラクターとか、シーンを立体化したような商品出してくれないもんかね。
単純にコレクションして飾りたい。
2011/09/06(火) 01:11:31
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| 876 : |
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目玉
《忌むべき者の軍団》
13体の眠れる死者とは、また大味な呪文が来ましたね。でも１枚で勝ち切れるのは悪くない。全体除去や《漸増爆弾》にも一度は対抗出来るフラッシュバックもあり、１枚ならデッキに入れられそう。《虐殺のワーム》で殺されたら、大喝采だ。
2011/09/06(火) 01:25:47
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| 877 : |
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名も無き者
ヴェス姐さんで早めに捨てて、忘れた頃にフラッシュバックでどや！
2011/09/06(火) 02:37:57
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| 878 : |
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名も無き者
>>877
でも「1ターン」という掘り起こす手間がすごい。返しにさらっと焼かれて見事な火葬場が出来上がり‥ということに。
それならソリンに魂を吸い尽くしてもらう方が、新しい死体が確実に出来上がりますよ。
2011/09/06(火) 11:15:54
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| 879 : |
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名も無き者
黒は大味なカードが増えたな。
イニストラードの黒神話はリリアナ以外高額にならなそうでよかった。
2011/09/06(火) 11:50:38
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| 880 : |
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名も無き者
マジック全体のことを考えると、リリアナの他に黒のレア・神話レアで高額カードが出るような事態は、偏っていてマズイしな。
でももう少し現実的に思えるようなカードが欲しかった。
2011/09/06(火) 17:38:33
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| 881 : |
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名も無き者
大型生物はもうおなか一杯だから、優良小型生物が欲しいです
2011/09/06(火) 17:49:20
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名も無き者
＞優良小型生物
十字軍とか十字軍とか十字軍とか十字軍とかいるじゃない！
2011/09/06(火) 21:43:59
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名も無き者
黒十字軍が感染じゃなくて接死だったらなぁ。
2011/09/06(火) 21:48:25
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名も無き者
サイド用ブロッカーとしては、まあ悪くない。
鞭打ち持たせて２点攻めは草の根レベルかな、さすがに。
2011/09/06(火) 22:24:51
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黒騎士も呪詛術士も居なくなるからなぁ、困ってしまう。
呪詛術士落ちた後のPW共が怖い。
2011/09/07(水) 11:11:52
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名も無き者
十字軍はガラクできれいに処理されてしまうからなあ。
PWはみんな大好き１マナハンデス最後の砦《蔑み》さんに任せようぜ。
2011/09/07(水) 20:08:51
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名も無き者
《貪欲なるネズミ》系が欲しいな…。
>呪詛術士落ちた後のPW共が怖い。
エンチャント破壊の存在しないブロックが無いように、《吸血鬼の呪詛術士》みたいなカードは環境に必須だと思う。後継者が現れると信じたい。
2011/09/07(水) 20:48:30
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名も無き者
呪詛虫さんを忘れないでええええぇぇぇぇぇ……。
2011/09/07(水) 21:16:36
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名も無き者
蔑みでは対処しきれないよ。手札破壊として範囲が狭すぎるのも使ってて鼻についた。それなら２マナだけど手札破壊としては困窮のがよっぽど良い。
出てしまったＰＷはいっその事、攻撃が通りやすくて除去されにくくてパンチ力のある生物に任せるしか・・・・・。
そんな奴いないか・・・。
2011/09/07(水) 21:30:33
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名も無き者
蔑みでは対処しきれないよ。手札破壊として範囲が狭すぎるのも使ってて鼻についた。それなら２マナだけど手札破壊としては困窮のがよっぽど良い。
出てしまったＰＷはいっその事、攻撃が通りやすくて除去されにくくてパンチ力のある生物に任せるしか・・・・・。
そんな奴いないか・・・。
2011/09/07(水) 21:30:33
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名も無き者
ソリン「仕方ねーな、俺がPWに復讐して１０点与えちゃる」
2011/09/07(水) 21:37:57
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目玉
M11とZENは派手さには欠けるものの、燻し銀に光る良いカードが多く、私の黒コンの大部分を支えてくれました。判明している中で無理やり代替カードを充ててみますと・・・
《強迫》→《困窮》
《血の署名》→無し
《リリアナ・ヴェス》→《ヴェールのリリアナ》
《黒騎士》→《ファイレクシアの十字軍》
《精神ヘドロ》→無し
《吸血鬼の呪詛術士》→《呪詛の寄生虫》
《マラキールの門番》→《ヴェールのリリアナ》《ゲスの評決》
《吸血鬼の夜鷲》→《大霊堂のスカージ》
《マラキールの血魔女》→無し
一部を除いて弱体化が激しく、一から環境に合わせた方が早そうですね。髭男爵は良生物ですが、飛行、プロト白、ドレインの攻守兼ね揃えた血魔女の代わりにはなりません。でもドロー兼フィニッシャー枠としてみれば考慮の余地は充分あります。
寄生虫は呪詛術士には及びませんが、入れないと後悔しそうで。ただＸ呪文のソーサリーとしての使用が多く、パンプして殴った事が無い。
2011/09/07(水) 21:56:38
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名も無き者
《血の署名》はぎりぎり《テゼレットの計略》が代替になっているのでは？もちろん増殖を生かすのがリリアナと爆弾しかないので、劣化っぷりはすごいですが、環境次第では一考はできるかと。
《見栄え損ない》の代替がないのが厳しいですね。
2011/09/07(水) 22:23:36
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名も無き者
俺もそうだけど、ファイレクシア・マナでしか撃てないカードは黒単には入れないって人も此処にはある程度いるんでね？
2011/09/07(水) 22:30:30
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名も無き者
少なくとも目玉さんはそう言ってた気がするが。
でも、ま、一考の余地はあるってことですな。
あとはイニストラードのこれからに期待。
2011/09/07(水) 22:50:13
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名も無き者
あ、忘れてた…。ごめんよ。
2011/09/08(木) 00:18:26
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目玉
黒以外のφマナ呪文
《呪文滑り》ですらぎりぎりアウトな、私の黒単には要りません。他色に頼るなら《ファイレクシアの憤怒鬼》《モリオックの模造品》《真面目な身代わり》を入れますよ。《納墓の総督》《選別の高座》も悪くないか。
2011/09/08(木) 00:22:04
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名も無き者
自分は黒以外のφマナ呪文は黒コンに採用してるなー。《ファイレクシアの変形者》はマルチに動いてくれるから2枚ほど入れてる。4枚目以降の《鞭打ち悶え》にもなるし相手のタイタン系などのクリーチャーになれるのもいいです。
この間は緑単相手に黒緑剣出されて装備されて詰んでる状況で相手が《酸のスライム》出してきたので変形者でコピーして黒緑剣破壊して勝利まで持っていくことができたし。やはり黒のみではできないような芸当ができるので魅力的かな。
上で言ってる《テゼレットの計略》も新リリアナや感染系にすれば全然アリだと思う。ドローできるデーモンはいるけどやはり軽量ドローがないのはきついと思うし。
2011/09/08(木) 02:09:11
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名も無き者
まぁそこは個人のこだわりですからな?
自分も変形者はいれてます。盤面でもっともやっかいなクリーチャーに成れるのは偉大でした。
ただ計略は･･･あからさまに青く塗ってあるカードを入れるのは抵抗がｗ
イニストで軽量ドローこなければ使わざるを得ないのかとも思いますが･･･
2011/09/08(木) 02:24:33
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名も無き者
一発逆転の《占骨術》再録を願い続ける今日この頃。
変形者もあからさまに青く塗ってある気が――おっと、誰か来たようだ。
2011/09/09(金) 10:00:11
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899
変形者はあからさまじゃないよ！
あくまで基本はアーティファクトなので･･･青みがかってるだけだよ！
と、自分に言い訳しつつ使ってます。
2011/09/09(金) 16:17:54
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目玉
久しぶりにFNMに参加出来ました。
１回戦目 カウブレード ○○
１戦目 こちらマリガン、相手ダブルマリガン。《困窮》で黒緑剣を落とし《マラキールの血魔女》を通して勝利。
２戦目《鞭打ち悶え》のあと、タップアウトした隙にブロッカーの《戦隊の鷹》を始末。鞭スキジリクスで一撃必殺。
２回戦目 青白コン ○○
１戦目 打消しとバウンスを掻い潜り、ザラキ箱に血魔女刻印でゲームセット。《乱動への突入》《ジェイスの創意》《白の太陽の頂点》など、古式縁のドローゴーっぽいパーミッション。
２戦目 相手のミスが致命傷に。そして鞭を装備し続ける者《組み直しの骸骨》が頑張った。
３回戦目 赤黒速攻ビート ○○
１戦目 膨れ上がった《窯の悪鬼》など黒コン相手に通るわけ無し。
２戦目 トランプル付与が無かったので何とかなったけど、鞭よりもデカいΦ呪文で調整された《死の影》は脅威。
久しぶりの完勝です。マリガンが少なく、当たり運も良かった。
(last edited: 2011/09/11(日) 12:38:19)
2011/09/11(日) 12:27:16
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目玉
土曜の公式戦に参加。
１回戦目 白緑ビート ××
１戦目 白十字軍が《天使の運命》を纏い、サンドバッグ。
２戦目 ビート相手に大量に入れてある除去を全く引けないとは。
２回戦目 ドラン殻桶 ××
１戦目《喉首狙い》を落とされたあと、シェオル様降臨。無論、渡れる《沼》は選り取り見取り。
２戦目《酸のスライム》をザラキ箱で逆利用、相手の土地、その他を破壊放題。
３戦目《記憶殺し》で《出産の殻》はリムーブしたけど、返しに黒タイタンを呼び出された。手札にあるのは《破滅の刃》《ゲスの評決》・・・
３回戦目 青黒テゼレッター ○×○
１戦目 相手ダブルマリガンかつ土地事故。こちらの引きも弱かったが、流石に負けちゃいけない。《吸血鬼の呪詛術士》刻印ザラキ箱が一騎当千。
２戦目 鞭を《記憶殺し》され、打点がガクッと下がった。スキジリクスを再生マナを残しつつ召喚、２回殴ったあとに《聖別されたスフィンクス》が立ちはだかった。気にせず殴ればよかったのに、相討ちにすらならないと勘違い・・・除去に対しての再生は意識していたが、戦闘時では忘れていた。この痛恨のミスの間に《転倒の磁石》なりを引かれて投了。
３戦目 手札破壊から終始こちらのペースで戦えた。《コジレックの審問》では主力に触れないから、その点でも有利。スフィンクスはマナが少ない相手エンドよりも、自分のアップキープに始末した方が《呪文貫き》《マナ漏出》をケア出来るので安全。
昨日とは変わって、苦手デッキに苦しみました
(last edited: 2011/09/11(日) 19:23:34)
2011/09/11(日) 12:28:05
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目玉
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=123931&stc=1&d=1315824159
《Bump in the Night》 B コモン
ソーサリー
対象の対戦相手は３ライフを失う。
フラッシュバックR5
黒い《溶岩の撃ち込み》もどきですね。COPが無くPWが横行している近年では、ルーズライフの利点を見出し難いとはいえ、黒の１マナ３点火力は貴重。１マナ２点ルーズライフだと《苦難の魔除け》がありましたね。これまたイラストが雰囲気出ていて良いですね。
2011/09/13(火) 00:34:56
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名も無き者
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=123980&stc=1&d=1315886901
《Bloodline Keeper》 (2)(B)(B)
クリーチャー - 吸血鬼
飛行
(T): 黒の2/2の飛行を持つヴァンパイア・クリーチャー・トークンを１体戦場に出す。
(B): Bloodline Keeperを変身させる。この能力はあなたが５体以上の吸血鬼をコントロールしてる場合のみ起動出来る。
3/3
////
《Lord of Lineage 》
飛行
あなたがコントロールする他の吸血鬼は+2/+2の修正を得る。
(T): 黒の2/2の飛行を持つヴァンパイア・クリーチャー・トークンを１体戦場に出す。
5/5
4マナ3/3飛行で中々、殴りにくくても生物増やせるし悪くない感じ。
2011/09/13(火) 13:22:10
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名も無き者
使ってみなきゃ分からないとはいえ、もう2マナ足せば場に出た時にすぐさま仕事をする上に四肢切断にも耐えられるタフ６のタイタンがいるしな。
《墓所のタイタン》：6マナ。《四肢切断》に耐えられる。トークン生産能力が大きい。戦場に出るだけでひとまず一仕事。
《Bloodline Keeper》：4マナ。回避能力持ち。トークンの質が高い。攻撃しなくてもトークン出せる。ロード化するのに条件付き。変身後も《四肢切断》で落とされる。戦場が更地の時に出しても即効性が薄い。
まぁ両方採用ってのも悪くないか。
2011/09/13(火) 13:38:20
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名も無き者
同じ4マナには
殴り合いや火力に抑止力のある抹消者や
アドの塊の身代わりがいるから難しいかもね。
どうせ四肢切断で落ちるなら相手に
プレシャー与えられる方がいいと思うんだ。
2011/09/13(火) 14:24:17
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| 908 : |
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名も無き者
血王じゃ、新ロードのトークンに狂喜は与えられないのかー
ケツォォォォォォォゥ･･･
2011/09/13(火) 16:57:05
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| 909 : |
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名も無き者
その新しいロード完全ヴァンプデッキ専用だね。
ヴァンプデッキでもないと変身するのはまず不可能だろうし黒コンなら素直に墓所のタイタンだな。
ただ心配なのは今の段階では黒コンに欲しいパーツがひとつもない・・・・・。
2011/09/13(火) 18:38:42
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| 910 : |
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目玉
《血統の守り手》《系統の王》
これは表だけでも採用を検討する価値がありますね。４マナで3/3飛行、タップのみで2/2飛行の吸血鬼が出るとは破格。ビート向けだった《吸血鬼の夜侯》よりも黒コンに入れ易い。能力が自己完結していて、裏面のヴァンパイアロード性能も悪くなく《ヴァーズゴスの血王》にますます居場所が無くなりますね。
４マナ圏で比較すると二番手に据えたいイケメンです。両面カードという点が残念ですが、変身を狙わなくても充分強い。
(last edited: 2011/09/13(火) 19:10:22)
2011/09/13(火) 19:07:10
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名も無き者
>>910
＞れは表だけでも採用を検討する価値が
ないない。すまんけど‥‥
破格ってのは、古い感覚に縛られてるからじゃないかな。
4マナ3/3飛行は現代のスペックじゃないし、トークン出しながら殴れない
やってることが「ちょっと強い《傲慢な完全者》」じゃ話が遅すぎる。
フィニッシャーとしてもパワー不足だよね。
白コンには1~2ターン放置されマナが落ち着いてから流される、
白ビートには‥《磁器の軍団兵》を1回チャンプブロックできるかも？ くらい
‥ということで黒使いとしては到底使いたいカードじゃないでしょ。
あーリミテッドだと初手クラスだよ もちろん。
2011/09/13(火) 19:50:22
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名も無き者
そうだ、単純に《エメリアの天使》と比べるとわかりやすいわ。
コイツでさえ一時期駆逐されてたわけで、
環境が変わっても、それよりはるかに弱い《血統の守り手》が活躍するのは難しいな。
とにかく、戦場に出たターンに仕事ができないのは致命的。
安定して裏返るならワンチャン、後は、たまーに>>910と似た人のデッキには入ってるかも、くらいかなー
2011/09/13(火) 19:57:27
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| 913 : |
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名も無き者
>>911
白コン相手に《審判の日》撃たれたとしても、《血統の守り手》とそいつから出たトークンだけが死ぬならアド失ってないしいいんじゃね？
《墓所のタイタン》だって6マナそろって出したら《審判の日》なんてよくある話だし。
それより2マナ早く出るってだけでも、試す価値はありそうだがなあ。
2011/09/13(火) 19:58:01
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名も無き者
>>911
現状の環境で判断してるあたりアホだな。環境から《稲妻》や《焼尽の猛火》などの優秀3点火力が消えるというのに
それでも除去耐性に不安があるのは否めんが、可能性はあるだろう。コンボ要素とか。
頭ごなしに否定するのは違うんじゃねえの？
2011/09/13(火) 20:10:22
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まあ・・・膠着局面で何ターンも戦場に生き残ったら強いよね
傲慢な完全者は出たターンに強かったけど
毎ターントークン産むカードって、慣れてないとアドバンテージのせいで異様に強く見がち・・・で、使ってみると
実際、何ターンもかけてうじゃうじゃトークンを産んで一斉攻撃とかって、ただのオーバーキルで何やっても勝ってる場合だけなんだよね
あと、《忘却の輪》つけられても損しない(コイツは1マナただ損)やつが次環境の黒コンには向いてるかな
2011/09/13(火) 20:14:31
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