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シャロン
>>9さん
《Rod of Spanking》でもう一発ダメージを戴かなくてもすむように指定された文章をいうのは、対象となったプレイヤーです(そのプレイヤーがコントロールされていても)。
コントロールされているプレイヤーが唱えた呪文を《マナ漏出》する場合でも、打ち消されないようにマナを支払うかどうかを決定するのは、そのプレイヤーをコントロールしているプレイヤーですが、支払うことが選ばれた場合、実際にマナを支払わなければならないのはマナ漏出の対象の呪文のコントローラー(コントロールされているプレイヤー)ですね。
2011/03/22(火) 07:45:07 
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名も無き者
《ドラゴンの爪》のように、呪文を唱える度に回復するアーティファクトの能力は、自分の呪文が相手に打ち消されたときも回復しますか？
例えば、こちらが《ドラゴンの爪》を場に出している状況で、赤のクリーチャ呪文を唱え、それに対して対戦相手が打ち消しを行った場合、こちらはライフ1回復できますか？
2011/03/22(火) 09:52:26
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名も無き者
>>12
可能です。打ち消されようと、唱えたという事実は変わりません。
2011/03/22(火) 10:06:33
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名も無き者
>>13
ありがとうございます。
2011/03/22(火) 10:08:44
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名も無き者
>>12
ついでに補足しますと、呪文は打ち消されるか否かに関係なく、まず「唱える」ものです。
《ドラゴンの爪》のように「唱えるたび?」が条件なら、例えば、あたが《ショック》を唱えた時点で、ライフを得る能力が誘発されて、その後に、対戦相手が打ち消す機会が発生します。（２点のダメージはさらにその後）
ちなみに、今ではオラクルが書き変わっていますが、昔の《走り回るスカージ》では、「クリーチャー呪文をプレイするのに成功した場合?」という条件があったので、そういった書き方であれば、呪文が打ち消された場合、何も起こりません。
2011/03/23(水) 16:04:13
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名も無き者
>>15
ちなみに以降が余計
リンボ時代のルールを今更覚えてもしょうがない。
2011/03/23(水) 16:24:43
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名も無き者
対戦相手がコントロールする《神聖の力線》への対抗手段として、私の手札には《帰化》がありました。しかし普通に《帰化》を唱えたのでは相手に打ち消されるだろうと思い、まずは《コジレックの審問》で様子を見ようと考えました。
私は《沼》をタップし、手札から審問を出して、相手を対象に唱えました（唱えようとしました）が、力線があるので相手を対象に取ることは当然出来ません。
相手に指摘されて「そう言えばそうだった」と思い、沼をアンタップし審問を手札に戻そうとしたところ、相手は私を制止しました。
相手の方が言うには、
「呪文を唱える宣言をしたら、それを取り消すことは出来ない」
「でもルールによって宣言自体が無効になることはある」
「例えば、クリーチャーが戦場に居ない時に宣言された《終止》は、対象に取れるクリーチャーが居ないから、宣言そのものが無かったことになって、唱えられたことにはならない」
「同じように、スタックが空の時の《マナ漏出》もね」
「君がさっき唱えると宣言した《コジレックの審問》だけど、それは僕を対象に取ることは出来ない。でも君自身を対象に取ることは出来る」
「呪文を唱える処理として対象に取れる先（この場合は私）があるのだから、前述の《終止》のような巻き戻しは出来ない」
「なので、君は不本意だろうけど《コジレックの審問》を自分に撃って、その中から３マナ以下のカードを１枚捨てなくちゃいけない」
相手の言い分に私は納得し、結局《コジレックの審問》を自分に撃ちました。
質問は次の２つです。
１・「相手の言い分は正しいのでしょうか？」
２・「もし私が唱えたのが《コジレックの審問》ではなく《強迫》だった場合、私は自分自身にハンデスする羽目にはならなかったと思えるのですが、合っていますか？」
雑な長文で申し訳ないですが、よろしくお願いします。
2011/03/23(水) 23:55:18
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名も無き者
質問です。
《白金の帝像》をコントロールしているプレイヤーのプレインズウォーカーが対戦相手のクリーチャーから攻撃を受けた場合、忠誠値は減りますか？
2011/03/24(木) 01:33:22
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名も無き者
前スレ>>458-459
《倍増の季節》と《宝石鉱山》などの問題を掘り返すようで申し訳ないのですが、私からも異議があります。
CR.609.1 によりますと「常在型能力は、1つまたは複数の継続的『効果』を発生させる。」とあります。これを見る限りでは、土地をプレイしたか《原始のタイタン》などによって直接戦場に出したかにかかわらず、《倍増の季節》は「戦場に出る際にカウンターを乗せる『常在型能力から発生する効果』」を置換し、カウンターを倍にするのではないでしょうか？？
2011/03/24(木) 01:58:35
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シャロン
>>18さん
はい。プレインズウォーカーを攻撃したクリーチャーはプレインズウォーカーへ先頭ダメージを与え、その結果、プレインズウォーカーの忠誠度を減らします。
プレインズウォーカーは白金の帝像のコントローラーではないので、それの能力のいう「あなた」には当たりません。
また、戦闘ダメージでないダメージでも、それが白金の帝像のコントローラーへ与えられようとしている場合、そのダメージの発生源のコントローラーである対戦相手は、そのダメージを依然、白金の帝像のコントローラーのコントロールするプレインズウォーカーへ代わりに与えられるようにすることもできますし、そうしたなら、そのプレインズウォーカーはそのダメージ分の忠誠度を失います。
2011/03/24(木) 10:14:06
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THE迷う物
>>17
1については相手の言い分は正しいと思います。
ただ、土地のアンタップについてはタップするタイミングによって扱いが変わります。
呪文を唱える前に土地をタップした場合、土地はアンタップできません。これは「マナを浮かせる」という見方をすれば理解いただけると思います。
逆に、呪文を唱えてからマナ能力を起動した場合は、CR601.2に書かれているように、呪文を唱える前まで戻されるので、土地をアンタップできます。
次に、2についてですが《強迫》の場合は「対戦相手」と明記されているため自分を対象にできません。そのため、あなたの例を借りると《終止》と同じ扱いになり、唱える前まで巻き戻されます。
間違っていたら申し訳ありません
2011/03/24(木) 11:02:53
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名も無き者
>>17
対戦相手の主張は正しくありません
CR601.2、CR715.1を参照してください
あなたの宣言した対象は不適正で、唱えることを適切に処理できなくなったのだから、一連の手順全て（マナ能力の起動も含めて）取り消されます。
ここで大切なのは、選んだ不適切な対象以外に適切な対象が一つでもいたら、代わりにそれを対象にすれば唱える行為を適切に処理できる、という考え方は正しくないということです。
呪文を唱える処理は段階ごとに細かく区切られて存在するわけではなく、全てあわせて一つです。宣言してスタックに乗せるまでは適正、それ以降が不適正、という考え方はしません。
したがって、あなたが行おうとした処理はあくまで“対戦相手を対象に呪文を唱える”ことです。それが適切に処理できなくなったのだから、ゲームは呪文を唱える宣言をする前まで巻き戻されます。
2011/03/24(木) 11:07:38
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ニスモ
質問です
ギデオンジェラの忠誠度プラス能力を起動された
場合こちらのターンにて微光角の鹿などでギデオンジェラを
追放したとき、つまり、攻撃対象を無くしたとしたら、その
効果は、有効のままなのでしょうか？
2011/03/24(木) 11:16:51
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名も無き者
>19
「戦場に出る際に」の書式で書かれた常在型能力は、本来ならばただ戦場に出るという処理を、「戦場に出る際に」のイベントを処理しつつ戦場に出ることに置換する、置換効果に分類されます。
なので、たとえば《クローン》を手札から呪文としてプレイして戦場に出す場合は、《クローン》が場に出ることはクリーチャー呪文の効果なので問題ないのですが、「1ターンに1枚の、手札からの土地のプレイ」はルール上「特別な処理」に分類されているため、
いずれかの効果ではない「土地のプレイ」が置換効果によってい置換されても、それは効果によって出たことにはならない
という見解になっています。
2011/03/24(木) 11:17:33
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>>22
なるほど、呪文を唱える処理を勘違いしてました。
2011/03/24(木) 11:18:46
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名も無き者
>>18
質問とは直接関係ありませんが、誤解しやすいポイントだと思うのでシャロンさんの回答に補足です。
《白金の帝像》は、“プレイヤー”の“ライフが増減”することだけを禁止します。これを全て満たさない処理は禁止されません。
したがって、質問にあるプレインズウォーカーへのダメージはもちろん、プレイヤーに対してダメージを与えようとした場合も、ダメージはきちんと与えられます。その結果としてライフが増減することだけを禁止するわけです。
これだけ見るとおなじに見えるかもしれませんが、プレイヤーが感染持ちクリーチャーなどにダメージを与えられた場合には結果が異なります。
感染持ちの攻撃は、プレイヤーに、1ダメージを与え、2.毒カウンターを得させます。そのどちらも《白金の帝像》は禁止していませんから、プレイヤーは結果的に、ダメージの点数に等しい毒カウンターを得ることになります。
2011/03/24(木) 11:23:10
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名も無き者
>>19
繰り返しになるが、置換効果を適用した結果、効果でないものが効果になることはない。
「戦場に出す」イベントは特別な処理である土地のプレイによって引き起こされているので効果ではない。
よってこれをどのように置換しようと効果が発生することは無い。
2011/03/24(木) 11:24:07
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名も無き者
>>23
《ギデオン・ジュラ》のテキストには、「……クリーチャーは“可能なら”ギデオン・ジュラを攻撃する。」
と書かれています。ギデオンが戦場に居なければ、攻撃することは可能ではありません。
2011/03/24(木) 11:33:59
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ニスモ
>>28
なるほど！！
ありがとうございました(*^^*)
2011/03/24(木) 11:53:01
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名も無き者
質問です。
《時間停止》を《Time Walk》のように使うことはできますか？
相手ターンの開始フェイズに使うことでそのようになる、と聞いたのですが、
アンタップステップには優先権が発生しないのでアップキープ時でないと《時間停止》を撃つ事ができず、
パーマネントのアンタップをすることができるとおもうのですが･･･
2011/03/24(木) 14:53:28
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seamile 
>>30
その通りです。
アップキープにならないと《時間停止》を打てないので、対戦相手のアンタップだけは許してしまいます。
何らかのアンタップ制限手段と組み合わせれば、《Time Walk》と同等の使い方が出来ます。
2011/03/24(木) 15:32:07
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| 32 : |
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名も無き者
本筋とは関係ない話ですが・・・。
>>24
なので、たとえば《クローン》を手札から呪文としてプレイして戦場に出す場合は、《クローン》が場に出ることはクリーチャー呪文の効果なので
《クローン》を戦場に出すのはルール (CR302.2) であって、《クローン》の効果 (の一部) ではないのでは？
2011/03/24(木) 16:01:09
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| 33 : |
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名も無き者
質問させていただきます。
液鋼の塗膜でアーティファクト化したパーマネントを
彫り込み鋼でコピーした場合、
次のターンにアーティファクト化が解けてもずっと場に残るのでしょうか。
2011/03/24(木) 16:19:55
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シャロン
>>33さん
そもそもその場合、彫り込み鋼はアーティファクト化されていない状態をコピーした状態で戦場に出ます。液鋼の塗膜の能力の効果でアーティファクトになっているということはコピー可能な値でなく、その状態まではコピーされません。
2011/03/24(木) 16:32:20
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名も無き者
>>32
パーマネント呪文が解決されて戦場に出ることは効果です。（CR 609.1 および CR 608.3）
《倍増の季節》をコントロールしている状態で、プレインズウォーカーが呪文として解決されて戦場に出る場合、カウンターは倍になります。
2011/03/24(木) 16:46:05
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名も無き者
>>34さん
ご返答ありがとうございます。
アーティファクト化されてない状態で場にでるので
彫り込み鋼は場に出て消滅するのではないかと指摘を受けていまして。
なんの問題なくコピーできるということですね。
2011/03/24(木) 16:47:58
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17
>>21さん、>>22さん
ご返答ありがとうございます。
2011/03/24(木) 17:23:12
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名も無き者
《リリアナ・ヴェス》の+1能力は、対戦相手に手札がない時も対戦相手を対象に起動できますか？
2011/03/24(木) 17:45:46
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名も無き者
>パーマネント呪文が解決されて戦場に出ることは効果です。（CR 609.1 および CR 608.3）
引用されているどちらのルールにも、それを直接意味することが書かれているわけではないようです。
それらのルールをそう解釈することもできるのではないか、という解釈案ですよね、これは。
二つの疑問があります。
1. カード・テキストが直接指示していないことであっても、呪文や能力を解決することで副次的に生じることはすべて効果なのですか？ 例えば次の現象も効果ですか？
・効果が要求したマナの支払いのためにマナ能力を起動することや、そのマナ能力のコストの支払い (《マナ漏出》で要求されたコストを支払うために《スカージの使い魔》でカードを捨てるイベントは《レンの書庫》で置換できますか？)
2. CR609.1が「パーマネント呪文が解決されて戦場に出ることは効果」であることの根拠になるのならば、何故置換効果の結果として生じたイベントは常に効果であると言ってはいけないのですか？ それも「呪文や能力の結果としてゲーム内で起こる出来事」であることには変わりありませんよね。CR609.1をどのように解釈することで、この2つのケースを分離しているのですか？
>《倍増の季節》をコントロールしている状態で、プレインズウォーカーが呪文として解決されて戦場に出る場合、カウンターは倍になります。
はい、確か (当時はまだルール・マネジャーだった) MaGoがそういう記事を書いていたな、と思って探したらありました。
http://www.wizards.com/Magic/magazine/Article.aspx?x=mtgcom/feature/429
しかし、MtGSalvationはじめ海外のフォーラムでは、「何故ならそれは置換効果という効果だからだ」と説明されるようです。 (だから何だ、ってハナシですけど、ご参考までに。)
2011/03/24(木) 17:55:49
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名も無き者
《転倒の磁石》で対象に取られたクリーチャーに、《テル＝ジラードの抵抗》でプロテクション(アーティファクト)を与えてタップを逃れることはできますか？
2011/03/24(木) 18:20:05
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| 41 : |
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名も無き者
>>39
１．マナ能力のコストは効果ではありません。いつ起動しようがそれは代わりません。呪文の指示の結果行うことが出来るだけで、それは呪文の解決した結果起こるイベントではありません。
２．「result」とは「resolve」したから起こることです。置換効果を適用することは「result」ではありません。
>>40
可能です。
発生源がアーティファクトですからその能力の対象にはなりません。
よってその能力は対象不適正で打ち消されます。
2011/03/24(木) 18:23:52
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| 42 : |
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名も無き者
>２．「result」とは「resolve」したから起こることです。
これは明白な誤りです。
常在型能力はresolveしませんが、効果を持ちます。
2011/03/24(木) 18:29:59
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| 43 : |
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名も無き者
>>38
呪文や能力は打ち消されたりしない限り、その可能な部分を行います。
また、その結果何も起きないからといって、対象不適正になったりはしません。
手札が1枚の相手にも《精神腐敗》を使えるのと同じです。
2011/03/24(木) 18:37:33
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| 44 : |
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39
>>41
>１．マナ能力のコストは効果ではありません。いつ起動しようがそれは代わりません。
はい、わたしも (本当は) そう思います。(わたしが考える理由は少し異なりますが。)
>呪文の指示の結果行うことが出来るだけで、それは呪文の解決した結果起こるイベントではありません。
「呪文の解決した結果起こるイベントではありません」と仰いますが、《マナ漏出》で要求されたマナ支払いは呪文の解決中に起きるイベントです。
呪文の解決中に起きるのに、「呪文の解決した結果起こるイベントではありません」と言えるのは何故ですか？
…と聞きたくなるところですけど、今はそれが問題ではないのでおいときましょう。
問題は、>>35の、「CR609.1は、パーマネント呪文が解決された際に戦場に出ることはそのパーマネント呪文の『効果』であるということを意味している」という主張をどう解釈すべきかです。
我々の間にはルールの解釈に少し相違があるようですが、少なくとも、単に「呪文の解決中に起きるイベントはすべて自動的にその呪文の効果である」というわけではないことでは一致できたわけです。
さて、その一方、パーマネント呪文は、呪文の解決中 (の最後の段階) に戦場に出ます。
これも、単に呪文の解決中に戦場に出るというだけで、パーマネント呪文に「これを戦場に出す」と書いてあるわけではありません。
呪文の解決中に戦場に出るのだからその呪文の効果だ、とは言えないわけなんですけども、それでは改めて、これは何故そのパーマネント呪文の効果であると言えるのでしょう？
>２．「result」とは「resolve」したから起こることです。置換効果を適用することは「result」ではありません。
さすがにそれはちょっと違うんじゃ・・・。 >>42さんの仰る通りだと思います。
2011/03/24(木) 18:46:55
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| 45 : |
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名も無き者
>>41
素早い回答ありがとうございます。
2011/03/24(木) 18:55:06
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名も無き者
>>43
なるほど…
わかりました。ありがとうございます。
2011/03/24(木) 18:56:16
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名も無き者
>>44
現状のCRがかなりの部分で曖昧に記述されているので、お前のほしい回答なんか出てこない。
長文書くくらいならmjmjに投げたら？
正直馬鹿らしい
2011/03/24(木) 21:48:37
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| 48 : |
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名も無き者
質問です
《溶鉄の尾のマスティコア》で《灰色熊》をブロックし、そのターンのエンドに《見栄え損ない》を《溶鉄の尾のマスティコア》にうたれました。再生は可能ですか？
2011/03/24(木) 22:15:13
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| 49 : |
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第二波
>>48
可能です。
《見栄え損ない》の解決前は、《溶鉄の尾のマスティコア》は
「２点のダメージを負った、４／４のクリーチャー」です。
《見栄え損ない》の解決後、それは
「２点のダメージを負った、２／２のクリーチャー」となります。
マスティコアは、状況起因処理をチェックした際に“致死ダメージを負っている”と判定され、破壊されます。
事前に再生しておけば、その再生がこのときの破壊を置換します。
まだシックリ来ない点があれば、どの部分か明確にしていただければ、より詳細な解説ができるかもしれません。
2011/03/24(木) 22:23:01
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| 50 : |
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44
>>47
>正直馬鹿らしい
わたしも、前スレ454のようなデマが「回答」と称されて投稿されるのを見ると、正直バカらしさを感じます。
しかし、そういう人がこのスレに何の貢献もしていないかというと、普段は正しい回答をしてくれているのであろう、とも思うのです。
間違った回答をしてしまったことに後で気が付いたのなら、「ごめんね」と言ってくれればそれで良いだろうと思うのですが、如何ですか。
2011/03/24(木) 22:26:47
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| 51 : |
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第二波
置換効果によって変化したイベントが何かした場合、それは「効果が何かした」ことになるのかどうか。
前に、何かMJMJでもそういう話題があった気がしますねぇ。
あった。
http://qabbs.mjmj.info/topics/1177/1177744687_96869.html
「ドロー・ステップのドローの置換」
(last edited: 2011/03/24(木) 22:56:44)
2011/03/24(木) 22:50:18
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| 52 : |
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名も無き者
ま、とりあえずこの問題はこれ以上続くならMJMJでNetRepに投げるべきだと思う。そろそろ完全にジャッジングとか普通のルーリングじゃなくてルールグルの議論でしかなくなってると思う
2011/03/24(木) 23:17:46
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| 53 : |
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名も無き者
>>50
最後にヒトコトだけ言っておくけど、Effectをapplyした結果はEffectではありえない。
それは呪文や能力が何かした結果ではない。
ミスはあったかもしれんがそもそもお前の態度に言う気は失せた。
2011/03/24(木) 23:22:42
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| 54 : |
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>>53
何か、３スレ前とかそんなときに、それについての良い意見があったような。
何でしたっけか。
つか、なぜ皆さんケンカ腰？
追記
過去ログを漁りましたが、今回の議論の助けにはならなさそうでした。
失礼しました。
２追
>>55
私の記憶に引っかかっていたのもそれでした。
そちらでは、今の議論の部分は“前提”になっていますからねぇ。
(last edited: 2011/03/24(木) 23:39:22)
2011/03/24(木) 23:33:18
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| 55 : |
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名も無き者
>>54
ttp://forum.astral-guild.net/board/21/245/962
結局これしか有用は発言はないよ
2011/03/24(木) 23:36:24
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| 56 : |
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名も無き者
>MTGのルーリングに関する質問をするスレッドです。
弁明や態度についての口論はよそでやっていただきたい。
2011/03/24(木) 23:46:09
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| 57 : |
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>>20,26
わかりやすいご説明ありがとうございました。
2011/03/25(金) 02:09:46
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| 58 : |
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>なぜ皆さんケンカ腰？
6割以上の人間は本質よりも、自分の価値観を守ることだけに必死になるPだからね。特に日本人は。
不安だから、いきなり決め付けたり言葉のレッテルを貼ったりするわけだ。
さてさて通常運行
2011/03/25(金) 04:10:08
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| 59 : |
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名も無き者
《溶鉄の尾のマスティコア》の青のクリーチャー１体と黒のクリーチャー１体と赤のクリーチャー１体を生け贄に捧げるとは、
青黒（マルチカラー）のクリーチャを１体と赤のクリーチャー１体捧げるだけでOKですか？
2011/03/25(金) 09:22:00
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| 60 : |
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59
↑すみません、誤爆しました。訂正
《悪魔の伝令》の青のクリーチャー１体と黒のクリーチャー１体と赤のクリーチャー１体を生け贄に捧げるとは、
青黒（マルチカラー）のクリーチャを１体と赤のクリーチャー１体捧げるだけでOKですか？
2011/03/25(金) 09:23:00
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| 61 : |
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名も無き者
>>59-60
いいえ。《悪魔の伝令》の能力のコストは、クリーチャーを3体生け贄に捧げなければなりません。（3色のクリーチャー1体ではダメです）
青黒のクリーチャーは、青のクリーチャーとしても黒のクリーチャーとしても扱いますが、1体で2体分のいけにえにはなりません。
2011/03/25(金) 10:36:46
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| 62 : |
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60
>>61
ありがとうございます。
2011/03/25(金) 10:48:11
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| 63 : |
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41
>>44
１．解決の結果起こることと解決中に起こることを混同しているようです。
分けて考えてください。
２については1点例外はありますが、単発的効果のことのみを言うつもりでした。失礼しました。
2011/03/25(金) 11:07:28
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| 64 : |
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hakobore
質問です。
《電撃力》や《捕食者の衝動》を感染持ちのクリーチャー
で起動させた場合、ダメージは通常のダメージで処理されるのですか？
2011/03/25(金) 22:06:13
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| 65 : |
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やまぴい
>>64
《電撃力》も《捕食者の衝動》も、ダメージの発生源はそのクリーチャーです。
感染を持つクリーチャーがダメージを与えるのですから、プレイヤーであれば毒カウンター、クリーチャーであれば -1/-1 カウンターが置かれることになります。
2011/03/25(金) 23:51:53
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| 66 : |
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hakobore
>>65
早い返信ありがとうございます。
質問し忘れていたのですが、《捕食者の衝動》はこちらが与えた
感染によるダメージが解決された後に、
相手クリーチャーのパワーを参照するのでしょうか？
2011/03/26(土) 06:30:25
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| 67 : |
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名も無き者
>>66
はい、相手クリーチャーがダメージを与えるのは、-1/-1カウンターが置かれた後で、その修整を加味したパワーでダメージを与えます。
基本的に、呪文や能力は、テキストに書かれた順番に処理を行っていきます。
CR608.2c
また、そのテキストが何かの数を参照している場合、それは必要となったときの値を参照します。
（通常は、その効果の実行時。唱えたり起動したりするのに必要な場合は、唱えたりするとき）
2011/03/26(土) 09:18:14
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| 68 : |
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>>31
返信おそくなりましたが、ありがとうございました。
2011/03/26(土) 13:47:07
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| 69 : |
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名も無き者
《闇の貢献》を2枚コントロールしている場合、アップキープ開始時に公開し手札に加えるカードは2枚になりますか？
2011/03/26(土) 20:50:09
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| 70 : |
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zoe.
>>69
なります。
誘発型能力は、それぞれの発生源ごとに別個に発生します。
2011/03/26(土) 21:38:45
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| 71 : |
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名も無き者
>>70
迅速な回答ありがとうございます。
2011/03/26(土) 21:48:41
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名も無き者
なんか変なのがmjmjに沸いてる……
2011/03/28(月) 11:26:37
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>>72
とりあえず雑スレにでもいこうぜ
個人的にはこういう質問をMJMJに投げてくれる人はありがたいし、そもそもこういう質問はMJMJに投げるよりないと思う
ここでそういう質問投げても公式性はないし、ちょい前のEffect談義みたいになるだけじゃない？
たぶん前の《Vesuvan Doppelganger》の質問と同じ人だろうけど、こういう現場でもたまに使いそうなルーリングの基礎理解を高めてくれる質問はありがたいです
2011/03/28(月) 11:56:38
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名も無き者
こういう質問するならログインしろよ、みたいな意味だった。
中途半端に回答するとスレがもう一個立ちそうでねぇ……
スレ違いすまんかった
2011/03/28(月) 12:04:11
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名も無き者
つうか、Effect談義mjmjに投げてないのか、どっちも。
>>51見る限り前スレ454はあってたっぽいが>>35が正しいかどうかはわからない、と
2011/03/29(火) 12:16:52
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名も無き者
《虚空の力線》についてルール面で気になったので質問させてください
対戦相手がコントロールしている《虚空の力線》を《露骨な窃盗》でコントロールを得たとき、
《露骨な窃盗》は自分の墓地に置かれ今後は対戦相手のカードが取り除かれるようになるで良いのでしょうか
また、この後《次元の浄化》の様な全体破壊のカードをプレイした場合、自分の場に出ているカードが取り除かれるのでしょうか
それとも対戦相手のカードが取り除かれ、同時に《虚空の力線》も自身の効果で取り除かれるのでしょうか
2011/03/29(火) 13:00:44
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名も無き者
>>76
＞上
それでOK
＞下
破壊される直前のコントローラーからみて対戦相手の墓地に置かれるカードは追放される。
よって、その例では《虚空の力線》も追放される。
余談だが、自分の場、相手の場という区別はなく1つの領域。
そこにあるオブジェクト一つ一つにコントローラーがいるだけ。
また、場は廃語で戦場に置き換わった。
2011/03/29(火) 13:46:00
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名も無き者
質問です。
《起源の波》の効果でクリーチャーとエンチャント（クリーチャー）のオーラが同時に戦場に出た場合、上記クリーチャーに上記オーラをつけることはできるのでしょうか？
2011/03/29(火) 16:12:49
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名も無き者
>>78
基本的にオーラは同時に戦場に出るパーマネントについたい状態で戦場に出ることはない。
2011/03/29(火) 16:28:38
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seamile
>>78
もうちょっと詳しく言うと、そのオーラが戦場に出るタイミングで、まだそのクリーチャーは戦場に出ていないので、選べない。
《歪んだ世界》のように、出るタイミングに順番がある（この場合、先にアーティファクト、クリーチャー、土地が出て、その後エンチャントが戦場に出る）ものならば順次戦場に出るので、先に戦場に出ているクリーチャー等に貼り付ける事ができます。
(last edited: 2011/03/29(火) 16:36:25)
2011/03/29(火) 16:35:21
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名も無き者
>>79
>>80
迅速な回答ありがとうございました。
2011/03/29(火) 16:47:07
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名も無き者
《ヒル結び》の能力のアンタップを行うに際し、カウンターがクリーチャに１個もない場合はアンタップできませんか？
2011/03/29(火) 18:16:30
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名も無き者
>>82
クリーチャーを２体対象にできれば、その時点でアンタップします。
カウンターがない場合は、その部分が無視されるだけです。
2011/03/29(火) 18:20:42
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名も無き者
《蠢く骸骨》を対象に《刺す稲妻》を唱えられ、対応して《信仰の試練》を唱えました。
両方とも無事に解決された場合、骸骨は墓地に行くのと戦場に残るのとどちらになるのでしょうか？
2011/03/29(火) 18:25:00
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名も無き者
>>84
解決直後の《蠢く骸骨》の状態はダメージを受けていない、+1/+1カウンターと-1/-1カウンターが1つずつ置かれた状態の1/1クリーチャー。
2011/03/29(火) 18:40:12
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名も無き者
>1/+1カウンターと-1/-1カウンターが1つずつ置かれた状態の1/1クリーチャー。
ありえなくね？
2011/03/29(火) 18:44:27
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seamile
>>85
+1/+1カウンターと-1/-1カウンターはルールにより相殺されるので、カウンターが乗っていない状態で戦場に残るが正しい。
2011/03/29(火) 18:46:39
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名も無き者
解決直後だからだろ。
状況起因処理の後とは言ってない。
正しいが、誤解を生むな。
2011/03/29(火) 21:03:02
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名も無き者
《伝染病の留め金》ですが、マイナスカウンターは
クリーチャーを自分しかコントロールしていない場合は
それにのせなければならないのでしょうか？
それとものせるのせないは選択できるのでしょうか？
2011/03/29(火) 22:31:41
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名も無き者
>>89
選択可能な場合は「~してもよい。」という表記になっている。
《伝染病の留め金》のEtB能力は「対象とする。」「置く。」と書いてあるから、可能ならそれを行うのは強制になる。
2011/03/29(火) 22:35:21
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名も無き者
>>90
そうでしたか。ありがとうございます。
2011/03/29(火) 22:39:33
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名も無き者
自分は《霊安室》と《天空の鷹》をコントロールしていて
その《天空の鷹》が自分の墓地に置かれたとき
デッキトップに戻してからその《天空の鷹》を手札に加えることはできますか？
2011/03/30(水) 08:47:18
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名も無き者
>>92
どちらも「戦場から墓地に置かれたとき（たび）」の誘発型能力なので、それらは同時に誘発する。
その場合、コントローラーが好きな順番でスタックに積むことができる。《霊安室》を先に解決するようにスタックに積めば、望んでいることが可能。
2011/03/30(水) 09:02:18
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名も無き者
《外殻貫通》を最後のモードで、二つの対象をどちらも、エンチャントでもアーティファクトでもあるパーマネントを対象に唱えました。
解決時に、このパーマネントが再生して戦場に残るためには何回再生してあればいいでしょうか？
2011/03/30(水) 16:14:44
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シャロン
>>94さん
破壊するイベントは1回しか起きないので、１個の再生の盾でそれを防ぐことができます。
cf. 《ネビニラルの円盤》の起動型能力の効果で破壊されないために、アーティファクト・クリーチャーは何回再生すればよいか。
2011/03/30(水) 16:26:07
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名も無き者
>>95
ありがとうございました。
2011/03/30(水) 16:45:51
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名も無き者
>>93
ありがとうございます
2011/03/30(水) 18:42:09
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名も無き者
日本語MTRその他が来たね。
共有情報とか更新されてるから回答者必読ー。
2011/03/30(水) 21:43:52
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名も無き者
感染持ちのクリーチャーを《投げ飛ばし》でささげた場合、マイナスカウンターや毒カウンターを与えられますか？
2011/03/31(木) 09:01:05
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名も無き者
>>99
与えられません。
質問の例では、ダメージの発生源が《投げ飛ばし》なので、それ自体は感染を持ちません。
《投げ飛ばし》は生け贄に捧げられたクリーチャーのパワーのみ参照します。
（《穿刺破》は萎縮を持つのでマイナスカウンターが乗る）
《迫撃鞘》で感染を持つクリーチャーを生け贄に捧げた場合、ダメージの発生源が感染を持っていますので
マイナスカウンターや毒カウンターが乗ります。
2011/03/31(木) 09:18:10
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99
>>100
わかりやすい回等ありがとうございます
2011/03/31(木) 09:23:57
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かどまつ
質問です。マッドネスの唱えてもよいという効果は、例えばインスタントタイミングでもマッドネスを使い《日を浴びるルートワラ》を唱えることができるのでしょうか。
2011/03/31(木) 20:01:07
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名も無き者
>>102
可能
マッドネスの効果は誘発型能力なので、それをプレイできるのは墓地におかれそれの解決中になる。なのでインスタントタイムでも条件を満たしマッドネスカードを捨てスタックに乗せられたらインスタントタイムでも可能。
2011/03/31(木) 21:18:44
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シャロン
>>102 かどまつさん
可能です。
正確には、マッドネスによってカードを唱えられるのは、マッドネスの誘発型能力の解決中であり、いずれのプレイヤーも優先権を持っていませんから、そのタイミングではインスタントを含め通常はどんな呪文も唱えられないということになりますが、
マッドネスの効果によってカード・タイプによる「そのカードがどのようなタイミングでとなえられるか(優先権を持っている(+自分のターンでスタックが空であるときにしか唱えられない))」という制限がなくなります。
#あくまで、カード・タイプによる制限のみを無視します。ほかの効果によって唱えられない場合には、唱えることはできません。
2011/03/31(木) 21:19:54
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名も無き者
《停止命令》はキャントリップ効果だけで使用できますか？（相手が何も唱えてないときに、カードを引く目的で）
2011/04/01(金) 09:24:15
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名も無き者
>>105
対象のない呪文は唱えられない。
（正確には唱えることは出来るが、巻き戻される。）
2011/04/01(金) 10:24:11
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かどまつ
>>104 シャロンさん
丁寧な説明ありがとうございました。
2011/04/01(金) 12:14:41
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名も無き者
ん？
>>103の人が答えた回答は間違えてんの？
2011/04/01(金) 12:40:45
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名も無き者
用語も文章もわかりにくいな……
2011/04/01(金) 12:45:47
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105
>>106
ありがとうございます。
2011/04/01(金) 12:53:13
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