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2024/11/25(月) 01:34:48

新・黒単コントロールを極める２

1 :
	名も無き者黒コンについて語りませんか？過去スレはこちらです新・黒単コントロールを極める http://forum.astral-guild.net/board/21/7/ その他黒全般スレ 2 http://forum.astral-guild.net/board/21/19/ 2008/10/30(木) 04:02:07

119 :
	117 >>118 マナのびねーしさらに弱くなると思う 2009/03/13(金) 11:57:03
120 :
	名も無き者 44《執拗なネズミ》 16《沼》こんな感じなら初心者にわかりやすいと思うよ！ 2009/03/13(金) 12:22:18
121 :
	名も無き者ビートでいいなら黒全般スレに行こう。 2009/03/13(金) 12:24:00
122 :
	114 >>117 ローグか、なんか苦花+ヤスデなイメージがあったから試してないな。ちょっとそのレシピを基本形に色々試してみて良さそうだったら配布用にしようと思う。 >>121 4《蔓延/Infest》 4《叫び大口/Shriekmaw》コントロールここまで考えた。そして挫折した。 2009/03/13(金) 13:20:38
123 :
	117 >>122 さっきからMWSで回してたんだが、《外套と短剣》おいてるヒマないな抜いて《欠片盗み》と《沼》一枚ずつ増量で安定か？つーかここコントロールスレだったね。スレチすまん 2009/03/13(金) 13:41:08
124 :
	名も無き者 >>113 最近は滅びの方が微笑ましいけどなラスゴ強いわ 2009/03/13(金) 16:15:35
125 :
	名も無き者 >>124 そっとしとけ。目玉は>>111に黒を切られたのが悔しいんだ。 2009/03/13(金) 16:24:24
126 :
	Redlotus ちょっくらお邪魔しますよ、と目玉氏らのレシピを参考に黒単コンを作ってみました // Lands 23 19 [10E] 《Swamp》 4 [SHM] 《Leechridden Swamp》 // Creatures 4 2 [SHM] 《Oona, Queen of the Fae》 2 [LRW] 《Shriekmaw》 // Spells 33 3 [LRW] 《Nameless Inversion》 4 [LRW] 《Colfenor's Plans》 4 [ALA] 《Infest》 2 [MOR] 《Mind Shatter》 4 [SHM] 《Corrupt》 4 [MOR] 《Bitterblossom》 3 [CFX] 《Armillary Sphere》 4 [EVE] 《Unmake》 3 [10E] 《Mind Stone》 2 [CFX] 《Scepter of Fugue》 // Sideboard 15 SB: 2 [LRW] 《Shriekmaw》 SB: 1 [MOR] 《Mind Shatter》 SB: 2 [ALA] 《Fleshbag Marauder》 SB: 2 [10E] 《Pithing Needle》 SB: 2 [SHM] 《Faerie Macabre》 SB: 4 [EVE] 《Stillmoon Cavalier》 SB: 2 [10E] 《Loxodon Warhammer》ええまあ、見て欲しいのは４マナのエンチャントなわけですが…ｗしかし《堕落》の魔的な破壊力には惚れ惚れしますなー目玉氏はコラプトもう使ってないのかな？ところで《蔓延》と《苦花》のアンチをなんとかしたいと思っとるんですがかといって全体除去ナッシングのコントロールというのもどうなのかとまあプレイングである程度は回避できますが… 何かよさげなブツはないもんでしょうか (last edited: 2009/03/15(日) 03:32:53) 2009/03/14(土) 05:24:15
127 :
	目玉 >>Redlotusさん《コルフェノールの計画》スレの方ですね。書き込みはしていませんが、拝見しています。私個人では計画は黒単色だとインスタント呪文が生物除去ばかりで少々もったいなく、《墓生まれの詩神》を優先しています。今でも《堕落》は使っていますよ。《天球儀》のおかげで《沼》が６枚揃わないという事が少なくなりました。他のフィニッシャーは《復讐の亜神》に《苦花》＋《ロクソドンの戦槌》or《ヒル溜りの沼》と以前と変わっていません。私も《苦花》と《蔓延》を併用していますが、ライフを払って展開しているフェアリートークンを自分で流してもいいように、戦槌をメインに４枚仕込んでいます。両者が揃っていれば、自分でリセットしても立ち直りは速いです。サイドからメインに移してみては如何でしょう。あとは《蔓延》しないとまずいカードは、手札の内に《思考囲い》《困窮》で抜くのが妥当かと。アラーラ再誕はオールマルチという噂が流れています。13年という、それなりに長いMTG歴で初めてスタンに使えるエキスパンションを一切買わない事態に陥りそうです。次期コアセットで新規カードが加わるのが救いかな。確かにハイブリッドが出ればいいのですが。そしてトークンは失念していました・・・でもトークンもマルチの可能性が高そうです。《沼》は小型エキスパンションでは出ないかと。 (last edited: 2009/03/16(月) 05:13:20) 2009/03/15(日) 20:21:32
128 :
	名も無き者一応、ハイブリッドが入る可能性はゼロでは無いんだけどなまあ、ほぼ 2009/03/15(日) 20:31:10
129 :
	Eip >>127 それでも沼と新黒クリーチャートークンのために買わざるを得なくなるに一票 2009/03/16(月) 01:46:21
130 :
	名も無き者単色環境まーだー？ 2009/03/16(月) 06:07:47
131 :
	名も無き者コーラシュ in the デスクラウドだな。知らないけど、たぶん 2009/03/16(月) 10:34:37
132 :
	Redlotus >>127 そうか全体除去が《滅び》じゃなくて《蔓延》になったんだから《墓生まれの詩神》がクリーチャーであることはもはやデメリットではないのか… 何という視野狭窄、コルフェと入れ替えて試してみますわフィニッシャーは亜神ですかー、自分は土地が並ぶからとウーナでいってたんですがどうにも出した瞬間リムーブされまくりでトークンあまり出てくれないんですよねハンマー使うなら少しでも軽くて速攻の亜神のがいいですかね、カウンターに強いですし糞ハン４枚も最初まじかよと思いましたがこれだけマナが出ればありでしょうな、試してみますなんといっても黒単を使い続けてきた上での結論でしょうしｗところで再誕でマルチの土地が出たら例の《セドラクシスの錬金術師》デッキで使えるかもしれませんよｗまそんなものは出ないと思いますし《堕落》使うなら要らないですが 2009/03/16(月) 14:28:13
133 :
	Redlotus だめだった… 《墓生まれの詩神》は自分には使いこなせませんでしたプレイングがよろしくなかったのかもしれませんが、これってビートダウンのような並べるデッキで使うカードではないでしょうかコントロール系ではこいつだけ出てきても、当たり屋のごとく除去をもらいにわざわざ登場してるようなもんでした４マナ払って相手に除去を使わせるという戦術はどうなんだろう、といずれにせよ出すタイミングが難しすぎて使いこなせそうにありませんやっぱり使い慣れたコルフェに戻した次第でありますところで、インスタントが除去しかなく相手のターンに動きにくいことについてはさほど不便さは感じません土地はかなり並ぶものの、全体的にマナ食い虫が多いので自ターンにマナを使い切ることが十分に可能だからです毎ターンの土地とスペル１枚ずつの展開でアドバンテージは十分でしょう使い方としては手札を使い切ったときの切り札的な感じでしょうか黒単の構成上、コルフェ死率は常時１００％なので序盤で足手まといになりますが… 2009/03/17(火) 20:23:47
134 :
	目玉 >>Redlotusさん《墓生まれの詩神》自分で巻き込まなくても、当然の様に相手の除去を食らうんですよね。私も引ければラッキーくらいに感じる事も多々あります。それでも好みかつ戦槌を持てるので入れていますが、時たま《貯め込み屋の欲》に替える事も。こちらはこちらで何度か引き死にを経験していますが・・・いくらなんでも８枚引かされは余裕で死ねます。《むかつき》は《堕落》と両立しませんし、やはりレガシー用ですね。黒単でも《コルフェノールの計画》を《セドラクシスの錬金術師》でバウンスすれば使い回せる・・・戯言ですが一応可能。最近では《女王への懇願》で必要カードを持って来るのがドロー加速ではないにせよ、安定していますね。手札を増やすのは《天球儀》の役目で、懇願との相性も良いです。あとは《リリアナ・ヴェス》姐さんを頼りにしています。ネクロドレインぽくないのが、ちと残念。戦槌４枚は普通入れないそうですが、どうも目の仇のように捨てられるは、打ち消されるは、割られるはという環境でデュエルしているので、こうなりました。まあ仮に複数出ても効果を重複させられるので、さほど問題は無いかなと。しかし戦槌４に懇願４フル投入と、どこまでハンマー好きなんでしょうね？ (last edited: 2009/03/17(火) 21:30:45) 2009/03/17(火) 21:29:41
135 :
	名も無き者＞《墓生まれの詩神》 >>133 うん、思いっきりビート向けカードですね。除去られやすいクリーチャー、しかも4マナで即効性が無いとなると黒コンにはとても入らない。ちなみに>>134の言ってる《むかつき》はレガシーだけでなく、ヴィンテージ、エクテン、クラシックでそれぞれ活躍してる。もちろん基本的にはコンボ用だが、ライフゲインに特化したタイプのコントロールに入れるパターンもあるね。 134は黒についてもう少し勉強することを薦める。黒って結構慣れない人には複雑だから。 2009/03/17(火) 23:27:20
136 :
	名も無き者 >>135 クラシカルの黒単《むかつき》は見てて面白いよなやってると飽きそうだけど 2009/03/17(火) 23:44:43
137 :
	名も無き者 >>135 《墓生まれの詩神》 >うん、思いっきりビート向けカードですね。些か偏見があるな。殆どのビートには中々入れづらいし、逆に入れて劇的に変わるコントロールもある。が、 >除去られやすいクリーチャーこれがネックなんだよな、ここで激しく同意。つーか環境的に《火葬》が一番の癌なんだよ。これ一枚の所為で二つの意味でデメリットしか目立たない。「コアセットできっと《火葬》は落ちる！勝つる！」と思ったらこいつ自身も十中八九落ちるだろうし。 2009/03/18(水) 00:43:32
138 :
	名も無き者黒詩神がビート以外で使われたのは見たことないなあ。。まあカジュアルならいくらでもあるんだろうけど、トーナメントじゃちょっといくらなんでも。。 2009/03/18(水) 01:13:06
139 :
	名も無き者つーか3/3で殴れることがメリットになるようなデッキじゃないと採用しづらいんじゃないか。そういうデザインなんだし 2009/03/18(水) 02:24:22
140 :
	名も無き者一昔前には《ファイレクシアの闘技場》というカードがあってなこっちは過去黒コンで採用された実績があるし、それに近い役割を持たせるケースも存在する意味では可笑しくなかろ実際それが強いかどうかは>>135と>>137だが >トーナメントじゃちょっといくらなんでもトーナメント限定だと、そも《墓生まれの詩神》を見ないが正しい型以前に採用するデッキが即駆逐されて記録に残らないのが現状各自で判断基準や線引きが異なっても仕方ない事だと思われるまぁ黒コン自体が現環境のトーナメントではイロモノだから何とも 2009/03/18(水) 02:47:06
141 :
	名も無き者 >>一昔前には《ファイレクシアの闘技場》というカードがあってないくらなんでもそれを知らないやつはこの板にはおるまいて 2009/03/18(水) 09:54:46
142 :
	名も無き者 >>135 煽りかっこわるいです＞＜詩神がトーナメントで黒コンに使われたことがないってのは事実だがそもそも詩神初登場のレギオンから今まで黒コンというデッキタイプはトーナメントで名を挙げてないっていう。まあ言いたいのは、黒コンで詩神使われたこと（「自分が」見たこと）ない →詩神なんて弱いカード使ってる目玉氏は（ｒｙってのは理論としては成立しないってこと。 2009/03/18(水) 12:20:44
143 :
	名も無き者 >そもそも詩神初登場のレギオンから今まで黒コンというデッキタイプはトーナメントで名を挙げてないっていう。篭手コンとか、コーラシュコンとか普通に流行ったし、トーナメントでも上位にあがったよ。まぁ無意味に135が煽ってるのは分かるけど。 2009/03/18(水) 19:02:52
144 :
	目玉《むかつき》私がスタンとレガシーしかしないのでレガシー用と書きましたが、下の環境用と書くべきでしたね。ヴィンテージは手持ちのカード資産を考慮すると手を出せないし、エクテンは《暗黒の儀式》が使えないのでスルーしてます。《墓生まれの詩神》はオンスロートブロックの頃は、私もビートダウンで使っていました。《沼》《邪悪な岩屋》以外は全てゾンビというデッキでしたが死ぬほど引けて実に楽しく、そこそこ勝てました。ネクロドレインの系譜が好きなので、それっぽいカードがあるなら、まず試す。今回は《墓生まれの詩神》と《堕落》《魂の消耗》から組上げてみましたが、好きなカードを使う主義なのでトーナメントで見られないカードを使う事も多いです。最近では《記憶の略取》が良い例ですね。まあ趣味デッキと言われれば、それまでなんですけどね。 MTGを引退するまで黒単色デッキの勉強をし続けますよ。 2009/03/18(水) 21:52:32
145 :
	名も無き者 >143 コーラシュコンは、大会上位といってもアメリカの地方都市で一瞬勝ったくらいで、正直環境には全く影響無かったと思うが？トーメント以降、黒単コンなんて活躍してないでしょ。 >144 リボーンにもアーティファクトと特殊土地はあるのでは？ 2009/03/18(水) 22:38:11
146 :
	名も無き者 >アメリカの地方都市で一瞬勝ったくらいで、正直環境には全く影響無かったと思うが？ http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi 結構出てきたんだが。 2009/03/19(木) 01:40:19
147 :
	名も無き者ヒバリとかフェアリーぐらい活躍してなきゃ意味ないって言うの？俺Finalsに黒単で特攻してたよ 2009/03/19(木) 09:42:23
148 :
	名も無き者 MTGはゲームなんだ、楽しんだもの勝ちゲームの勝利にこだわり過ぎて相手を不機嫌にさせるのだけはやめよう by ジョン・マクレーン 2009/03/19(木) 09:46:44
149 :
	名も無き者未来にはきっと夢があるよ、黒コンの隆盛は私の復活と共にあるんだよ。　　　　　　　　──コーラシュ 2009/03/19(木) 12:19:26
150 :
	１４５ >146 すまん、ユーザー登録していないので見れない。。自分も黒単使ってるし大好きなんだけどね。 2009/03/19(木) 19:07:27
151 :
	名も無き者踏んだんならそこから、「黒系コントロール」で検索するといいよ。 2009/03/19(木) 19:26:47
152 :
	名も無き者 >>135さまそれはいいすぎ普通に黒については理解してるだろ、あの人は多少変態的なカードがお好きのようだけど黒コン構築のヒント：ようは?ドレインとテラーを４積するかしないかw マジック2010が出るみたいですけど、滅び再録お願いします！>wotc 黒騎士が復活ってだけで、背筋にゾンゾンくるんですけどww マジック2010でたら、おれは黒コンに黒騎士入れちゃおっと♪ 2009/03/23(月) 20:55:32
153 :
	名も無き者黒コンに黒木氏はガチ。 2009/03/23(月) 21:56:53
154 :
	目玉へっ、変態的カード好き？・・・否定できない。ジャッジ報奨《暗黒の儀式》に新カードが登場とは嬉しいです。CSの構築済み以来か、このまま再録されないかな。イラストは・・・うろたえない、黒愛好家はうろたえない。まだ相場が判らないので様子見ですが、それでも最低１枚は欲しいですね。何とかDivine vs Demonicの予約に間に合いました。新イラスト黒枠の《Demonic tutor》が楽しみです。 2009/03/24(火) 21:12:24
155 :
	名も無き者天使vs悪魔は皆新デモチュー目当てだよねーオークションで高騰するわ多分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2009/03/24(火) 21:21:44
156 :
	名も無き者ダリチュー復活記念age 2009/04/01(水) 01:24:40
157 :
	目玉嬉しくない！　これからもずっと《暗黒の儀式》は使わない！くっ、《精神錯乱》しそう・・・ 2009/04/01(水) 22:32:05
158 :
	目玉ネタとはいえ、心にも無い事は書くものじゃないですね。危うく寿命が縮むところでした。すまぬ、《暗黒の儀式》よ。我が黒単デッキは、いつでも君を待っているぞ。 (last edited: 2009/04/02(木) 00:10:13) 2009/04/01(水) 22:32:05
159 :
	名も無き者え・・・・？ 2009/04/02(木) 00:27:40
160 :
	名も無き者いやいや、エイプリルフールやって。 2009/04/04(土) 13:30:23
161 :
	名も無き者口調と名前まで変えて自分で釈明するなよ 2009/04/04(土) 15:28:42
162 :
	名も無き者子供は立ち入り禁止なんだ知らなかったか？ 2009/04/04(土) 16:34:12
163 :
	名も無き者リチュール待ってる黒使いなんてバッタモンだろ。 2009/04/04(土) 18:21:28
164 :
	名も無き者どう言う風にツッコンで欲しいのか分らん 2009/04/04(土) 18:52:17
165 :
	suda 《sinkhole》を持っていてこそ黒使い金が飛んでく・・・！ (last edited: 2009/04/04(土) 19:06:29) 2009/04/04(土) 19:06:15
166 :
	目玉《Sinkhole》は欲しいですね。ただβの状態が良いのがなかなか見つからないので、購入を躊躇しています。行きつけのカード屋数店舗に6000から9000円位であるにはあるのですが、如何せん状態が悪い。同じ状態の悪さなら、海外サイトで入手した方が安く入手出来そうですが、こちらは当方の英語力不足による事故が怖い。まあ、急がずゆっくり集めるとしましょう。アラーラ再誕ハイブリッド呪文があるようですが、中心色＋その友好色２色ハイブリッドの３色マルチみたいですね。もしグリクシスカラーにB/U B/Rみたいのがあれば嬉しいですが、既出の呪文から考慮するとB＋U/Rの形になりそうです。 (last edited: 2009/04/05(日) 23:16:51) 2009/04/05(日) 22:59:26
167 :
	名も無き者ポーテンスが一枚どっか逝ってしまった…orz 2009/04/06(月) 01:46:15
168 :
	名も無き者このインポーテンスどもめ！ 2009/04/06(月) 18:51:33
169 :
	目玉 Divine vs Demonicの収録カードリストが出ました。 http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/33 １《深淵の門番》１《深淵の死霊》１《大笑いのインプ》１《短剣爪のインプ》２《悪魔の道化師》２《薄暮のインプ》１《堕天使》１《悪臭のインプ》１《奈落の君、苦弄》１《奈落の王》２《熱心すぎる弟子》１《強奪する悪魔》１《煤のインプ》１《魂飲み》１《臭い草のインプ》１《血のやりとり》２《増殖槽》１《魂の消耗》１《堕落》１《残酷な布告》１《闇への追放》２《暗黒の儀式》１《Demonic Tutor》１《悪魔の角》１《強迫》１《鬼の憑依》１《力の確約》２《邪悪なる力》２《やせた原野》 24《沼》その名の通り、悪魔や使い魔達のオンパレード。《堕天使》《力の確約》が私個人にはとても嬉しいですね。ノーマル8th《堕天使》と5th《暗黒の儀式》がついに黒枠になったので小躍りしています。新イラストも数枚あるようで、中でも《強迫》が痛そう。親和レア対決素の《怒りの天使アクローマ》で《奈落の王》を打ち破るのは不可能、流石はピット様だ・・・プレイヤーが先に死ぬ事なんて些細な事です。 (last edited: 2009/04/07(火) 23:06:57) 2009/04/06(月) 23:03:22
170 :
	名も無き者デッキさらします。４《静月の騎兵》４《復讐の亜神》４《叫び大口》３《魂を吹き消す者》３《思考囲い》４《天球儀》４《蔓延》２《恐怖》４《堕落》２《その場しのぎの人形》２《真髄の針》２４沼サイドボード４《涙の雨》４《大爆発の魔道士》３《遁走の王笏》２《くぐつ師の徒党》２《残忍なレッドキャップ》赤白ガッポとか残酷コンが多いから黒コンきてる気がすると思って、このまえ回してみたけど結構いい感じ。ほんとはランデスがメインのデッキだったんだけど、少したるいからサイドにした。ブライトニングはほとんど捨ててるけど、堕落まで行ければワンチャンス。他はいい具合に戦えるって感じたよ。 2009/04/08(水) 21:40:02
171 :
	名も無き者 >>170 なかなか面白いな黒コンというにはビートっぽいがカメコロ封殺は相変わらずだが、PtEの影響で減ってるから大丈夫・・・と思いたい 2009/04/08(水) 22:38:14
172 :
	目玉ついに念願のDivine vs Demonicを手に入れたぞ！・・・というほど、苦労せずに買えました。ネット注文したのはまだ届かないし、店頭価格で2200円なら、もう１セット買うのも悪くないかなと。件の《Demonic tutor》はシングル価格で1000円前後とリーズナブル。ヴェス姐さんが悪魔と取引するシーンが淫靡。まあともあれ、これでコアセット2010まで耐えられます。 2009/04/13(月) 19:59:05
173 :
	名も無き者リボーンは期待出来ないからなぁorz 2009/04/13(月) 23:21:45
174 :
	目玉 http://mtgsalvation.com/alara-reborn-spoiler.html アラーラ再誕のスポイラーリストが完成してしまいました。本当に単色が無いセットとは・・・小耳に挟んだ噂話程度ですが、Divine vs Demonicの新規イラストカード７枚の内１枚がM10に再録されるとか。《強迫》《Demonic tutor》《臭い草のインプ》《奈落の王》に白３枚・・・今まで基本セットに入った事のあるカードは《強迫》《Demonic tutor》《奈落の王》の３枚。《Demonic tutor》か《強迫》が選ばれるなら文句無しですが、まあ白で無ければ何でも良いです。 2009/04/22(水) 23:59:59
175 :
	名も無き者目玉絵がきもい 2009/04/23(木) 00:39:48
176 :
	目玉 http://mtgsalvation.com/magic-2010-m10-core-set-spoiler.html M10で《強迫》が帰って来る可能性が高くなりました。US、7th、DvsDと３種類のイラストがある《強迫》　私個人としては慣れ親しんだUS版が好みなので、どのイラストになるのか気になりますね。 M10の情報が待ち遠しいです。 2009/05/08(金) 22:59:45
177 :
	名も無き者俺としてもＨＯ☆ＭＯゲームをしてるっぽく見える（常人には見えない）ＵＳ版が好み。 2009/05/09(土) 17:45:11
178 :
	名も無き者《強迫》帰ってくるなら、相当にうれしいな。びんばうデッキ使いとしては、《思考囲い》は入らない（手に）レベル。最近の黒は、単体除去の融通性で白に負け、全体除去の威力で白に負けているので、ボーコン用にもう一声欲しいな。《もぎとり》とか。 2009/05/09(土) 18:27:49
179 :
	名も無き者いいですね、もぎとりとか。確かに白は今除去つよい，せめてアンチ白カードがもっとあれば 2009/05/10(日) 01:02:17
180 :
	名も無き者《強迫》は･･強いけどチキンっぽくて黒使いとしては･･って感じ。まあ囲いが落ちたら使うんだろうけど除去は《もぎとり》じゃなく《滅び》で。《滅び》が来ても所詮ラスゴには遠く及ばないから無問題まあ同機能カードが2枚あるってのはまずいんだろうけど。 >>172 デモチュー1kは明らかに高いでしょ。まあそもそもDDC2.2kが異常なんだが。デモチューは昔RV版200で買ったし今でも500が良いとこ。投入できるフォーマットの多いMOですらそこまではしないぞ。 2009/05/13(水) 21:34:11
181 :
	目玉次元の混乱が出る前は《もぎとり》が基本セットに入る事を切望していましたが、今だと《もぎとり》「でも」いいからに・・・《滅び》は私の考えを変化させるに充分なインパクトがありました。私は手札破壊擁する黒にある《滅び》の方が《神の怒り》を色のシナジーで上回っていると考えます。全体除去の基本対抗策の一つである手札に温存する事が困難になりますし。《Demonic tutor》1000円これはDvsDが出た当初のシングル店頭価格です。今でも新宿、池袋、秋葉原のカード屋ではDvsD本体が2000円から高い店だと2980円で売られていますし、教示者自体（βやFOILは除く）もオークファン等で軽く調べてみたところ、１枚平均1000円位で取引されてるので極端に高いわけでも無さそうです。もっとも全部の店を知っているわけではないので、安いところもあるのかもしれませんね。 2009/05/13(水) 23:01:06
182 :
	目玉 M10に初の黒単色神話レアが来ました。 http://mtgsalvation.com/magic-2010-m10-core-set-spoiler.html#3342 《Vampire Nocturnus》BBB1　神話レア吸血鬼　3/3 あなたは、自分のライブラリーの一番上のカードを公開したままでゲームをプレイする。あなたのライブラリーの一番上のカードが黒である場合、＿と他の吸血鬼は+2/+1の修正と飛行を得る。大抵の吸血鬼は素で飛行を持っている気も・・・多相生物と組み合わせる？　まあ、これ単体でも４マナ5/4飛行が見込めるなら悪くないかも。 2009/05/30(土) 23:38:12
183 :
	名も無き者つよ…くないでしょう 2009/05/31(日) 05:13:19
184 :
	名も無き者ヒント：基本セット 2009/05/31(日) 10:38:38
185 :
	目玉 http://mtgsalvation.com/magic-2010-m10-core-set-spoiler.html 《夢魔》が再録とは私個人としては嬉しいですね。4thの頃から大好きで今でも懐かしむかのように使っています。次のDuel DecksはリリアナVSガラクで10/30日発売予定。今からどんな黒カードが封入されるか楽しみです。イラスト違いのヴェス姐さんにも期待。《Vampire Nocturnus》土地が約４割、神器が少々として、この能力が誘発する確率は黒単色でも５割前後。まあトップ公開以外にリスクを負う能力で無し、４マナと比較的軽いので使ってみる気になります。あとは《吸血犬》クラスの強さを持った、軽い吸血鬼が一緒にいれば面白いんですけどね。ハイブリッドで統一して４マナしもべを入れれば、より簡単に強化出来る？　まあ野暮天な事は言いっこ無しで一つ。 2009/06/03(水) 21:09:31
186 :
	名も無き者 // Lands 24 [UNH] Swamp // Creatures 2 [EVE] Canker Abomination 4 [SHM] Demigod of Revenge 2 [LRW] Shriekmaw // Spells 4 [MOR] Bitterblossom 1 [10E] Terror 4 [EVE] Unmake 4 [SHM] Corrupt 4 [ALA] Infest 2 [10E] Pithing Needle 4 [LRW] Thoughtseize 2 [SHM] Beseech the Queen 3 [CFX] Armillary Sphere // Sideboard SB: 1 [LRW] Shriekmaw SB: 1 [10E] Terror SB: 2 [10E] Pithing Needle SB: 1 [LRW] Liliana Vess SB: 2 [EVE] Soul Snuffers SB: 3 [SHM] Puppeteer Clique SB: 3 [10E] Deathmark SB: 1 [10E] Grave Pact SB: 1 [MOR] Mind Shatter どうかね？ 2009/06/04(木) 09:38:47
187 :
	目玉 http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a これほどのルール変更は、5thから6thに移行した時を思い出しますね。黒としては接死の変更が気になりますね。接死能力は重複せず、また接死と致死ダメージを一回の再生で防げるようになるのか。低マナ吸血鬼が来ました《夜の子》B1　コモン吸血鬼　2/1 絆魂《Vampire Nocturnus》の愛娘、普通に黒ウィニーに入れてもいいですね。もう一種類低マナ吸血鬼がいれば、吸血鬼デッキを作れる・・・まあ居なくても作りますが。《蠢く骸骨》も再録、ゾンビと合わせて黒はアンデッドには不自由しませんね。何か白に変な生物が居るようですが、レイスやスペクターも消せないで《アンデッドを屠る者》とはちゃんちゃらおかしい・・・いや出ると物凄い迷惑なので、悪・即・斬で殺しますけどね。 2009/06/10(水) 21:35:01
188 :
	名も無き者黒コンスレと全般スレを統合しませんか？ 2009/06/11(木) 12:53:58
189 :
	名も無き者この過疎状態だと分けるメリットも無いしな 2009/06/11(木) 14:30:39
190 :
	名も無き者アリーナかえってこないかな・・・ 2009/06/11(木) 17:06:11
191 :
	名も無き者さて、８デュレスニクサシッドの準備でもするか。 2009/06/11(木) 20:45:47
192 :
	名も無き者コントロールとはちょっとずれてるかもしれないけど《うろ穴生まれのバーゲスト》をなんとかフィニッシャーにすえられないかなぁ…。まぁなんにしろ今はエンドカードだといけるけど、フィニッシャーだとダメなんだよな… PtEとかいう糞カードのせいでどうしようもねぇ。回避しにくいことこの上ないし1マナだからなぁ… ハンデスしてもトップＰｔＥでおじゃんとかさすがに限界すぎた。 2009/06/12(金) 23:05:23
193 :
	目玉 http://mtgsalvation.com/magic-2010-m10-core-set-spoiler.html 《拷問台》が来ました。これで《強迫》《思考囲い》《遁走の王笏》《ニクサシッド》を軸としたメガハンデスが組めそうです。《稲妻》《ボール・ライトニング》と赤の火力が増すようですが、《火炎破》が帰って来なければ別にいいかな。ハンデス側からすれば《ゲリラ戦術》《ゴブリンの太守スクイー》には落ちて貰いたいけど。《うろ穴生まれのバーゲスト》私には《吠え歯のうろ穴》を入れたハンデスくらいしか思いつきませんでした。昨日のデュエルで世界広しとはいえ《夜の星、黒瘴》と烏羅未トークンに他の伝説とのバンドを与えた事がある人はそうはいまい。《Urborg》と《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》を並べたり、《呪われたミリー》の先制攻撃を無くしたりと楽しいレガシーデュエルでした。 2009/06/20(土) 08:27:27
194 :
	名も無き者カジュアルの双頭巨人戦でなら《精神を刻む者》→《無垢の血》→《吠え歯のうろ穴》に秘匿された《うろ穴生まれのバーゲスト》ってことはありましたよ《吠え歯のうろ穴》を３枚引いてめちゃくちゃ遅くなりましたが（笑） 2009/06/20(土) 11:33:14
195 :
	目玉《畏怖》が皆勤賞落ち《骨の壁》が再録まあ畏怖能力そのものが消える訳で無し、無問題といえましょう。私自身、始めたての4thの頃しかデッキに入れた記憶が無い。 7thまではただの壁だった《骨の壁》の種族が、いつのまにかスケルトン・壁に。これなら《蠢く骸骨》と一緒に《死の男爵》の軍団に参列させるのも面白そう。《精神を刻むもの》《吠え歯のうろ穴》を組み合わせられる環境だと、スタンにすら無い《うろ穴生まれのバーゲスト》の居場所が更に無く・・・ http://mtgsalvation.com/magic-2010-m10-core-set-spoiler.html 《神の怒り》が落ちる可能性が高まったかも。《滅び》再録なるか？　とはいえ黒のリセット呪文なら《悪疫》の系譜にある《死の雲》の方が、より黒らしいんですけどね。 Wrath and Damnation are out・・・《滅び》再録は夢だった、残念無念だね。 (last edited: 2009/06/25(木) 23:08:17) 2009/06/25(木) 20:16:25
196 :
	目玉再録組が一気に増えました。《恐怖》が無いのが気になりますが、手札破壊関係は基本を押さえており悪くないですね。《魂の消耗》《堕落の触手》とドレイン系が充実、これでライフルーズ系ドロー呪文が来れば言う事無しです。《消えないこだま》には驚きました。黒のライブラリー除去は健在ですね。《暗殺》《黒騎士》《沼の悪霊》《Cemetery Reaper》《夜の子》《魂の消耗》《死の印》《魔性の教示者》《蠢く骸骨》《強迫》《グレイブディガー》《消えないこだま》《惑乱の死霊》《リリアナ・ヴェス》《立ちはだかる影》《偏頭痛》《精神腐敗》《思考の粉砕》《夢魔》《執拗なネズミ》《凄腕の暗殺者》《堕落の触手》《地獄界の夢》《邪悪なる力》《吸血鬼の夜候》《骨の壁》《衰弱》《Sign in Blood》BB　コモンソーサリー対象のプレイヤーはカードを２枚引き、２ライフを失う。《夜の囁き》の強化呪文ですね。相手の止めにも使えるとは色拘束が重くなった価値があります。《地獄界の夢》で４点・・・面白い。 (last edited: 2009/06/27(土) 01:27:04) 2009/06/26(金) 23:57:04
197 :
	名も無き者＞《夜の囁き》の強化呪文ですね。相手の止めにも使えるとは色拘束が重くなった価値があります。《地獄界の夢》で４点・・・面白い。ドローさせる以外にシナジー無いし、どこが面白いの？良く勘違いしてる人いるけど、2+2が5や6になるのをシナジーって呼ぶんだよね。スレで黒の第一人者気取りたいなら、そのへんの基本は押さえててもらわないと。 2009/06/27(土) 09:55:52
198 :
	名も無き者止めに使えてるんだからいいじゃん細かいことぐだぐだいうな 2009/06/27(土) 10:09:22
199 :
	名も無き者ただ、色拘束がきつくなったのはつらいよなー。シングルだったからこそ強かったわけで。 2009/06/27(土) 10:15:38
200 :
	名も無き者黒単コントロールスレなんだから色拘束にgdgd言わんでも 2009/06/27(土) 12:12:47
201 :
	名も無き者まぁ今はどうしても多色環境だからなぁ 2009/06/27(土) 12:54:56
202 :
	目玉《Sign in Blood》《堕落の触手》《堕落》を使う型の黒コンなら問題無し、というより私には黒単色以外で使う事すら考えていないので更に問題無し。むしろ他色のデッキにタッチで使われないのがいいです。まあ現環境はフィルターランドなど特殊地形が多いので、あっさり使われるかもしれませんが。歴代のゾンビロード達初　代《ゾンビ使い》２代目《アンデッドの王》３代目《アンデッドの戦長》４代目《死の男爵》５代目《Cemetery Reaper》新フェイス《Cemetery Reaper》は《傲慢な完全者》に近いですね。起動コストと条件が重い分、墓地対策も兼ねて、出てくるゾンビは3/3相当。まあ《紅蓮地獄》で全滅するのは仕方無いです。黒カードの残りは13枚。布告系が来ないと《カメレオンの巨像》はおろか《Great Sable Stag》もきついですね。 2009/06/27(土) 12:56:26
203 :
	目玉新規カードは既存カードの焼き直しが多いですね。《Disentomb》相手のも戻せる《死者再生》ですね。墓地にあると困る生物も居ないで無し、強化版といえそう。《Doom Blade》埋葬できなくなった代償に１マナ軽くなった《闇への追放》　緑の再生生物次第ですが悪くない。でも《恐怖》の方が好みです。《Dread Warlock》神器生物にブロックされない強化畏怖。まあ、これが特殊な例で畏怖自体が消えるとは思えませんけど。《切り刻まれた軍勢》は種族がゾンビという点で使い易かった。《Rise from the Grave》１マナ重い代わりに相手の墓地からも奪えて、ゾンビ化させ黒く染め上げる《ゾンビ化》　もしくは弱体化した《不穏の標》か。高速一本釣り出来る《再活性》《動く死体》が懐かしいですね。《Soul Bleed》黒い《放浪熱》ルーズライフ型、以上。《Vampire Aristocrat》《ナントゥーコの鞘虫》が吸血鬼になって登場。《吸血鬼の夜候》に頼れる部下が増えました。《Xathrid Demon》神話レアになり、新たな能力を身に着けた《奈落の王》　１マナ軽いし、能力が結構えぐい。弱くなった点は生贄を怠ると大暴れしたあと不貞寝する所か。読み方はザスリッド・デーモンでいいのかな？《Zombie Goliath》５マナ4/3バニラですか、リミテッドでもどうだろう。いつの間にか《拷問台》が消えました。しかも神器枠は埋まってしまったので、もう目は無いか。《真髄の針》再録は嬉しいですけどね。そういえばB1　1/1　デーモン　T,sacであなたのマナプールにBBBを加えるという素敵生物の噂がチラッと流れていたのですが、その後の音沙汰が無いですね。《暗黒の儀式》と比べてはいけませんが、強化版《Basal Thrull》と考えれば無問題。しかも３ターン目に６マナ出せるという点は儀式すら上回る。このまま出てくれれば小躍りしますよ、ええ。 (last edited: 2009/06/28(日) 16:35:39) 2009/06/28(日) 16:30:54
204 :
	目玉黒が出揃いました。《Acolyte of Xathrid》 B1,Tでルーズ１ライフか。正直1/1でもよかったんじゃないかな。《Howling Banshee》《叫び回るバンシー》《ネクラタル》の系譜と思っていましたが、こう来たか。でも3/3飛行に３点火力がおまけでついて、４マナとは結構破格。減ったライフは相手から吸えばいいので問題無し。《Kelinore Bat》蝙蝠版《薄暮のインプ》　イメージとしては吸血鬼デッキに入れ易いけど・・・《Sanguine Bond》《堕落の触手》がプレイヤー火力にって、どこかでやったような・・・《ぬいぐるみ人形》か！　《堕落》や《魂の消耗》のダメージも増やしてくれるけど単体だと人形より腐り易い。それでも《堕落の触手》《魂の消耗》《堕落》と、これを搭載した重黒コンは面白そうです。《Sign in Blood》《貯め込み屋の欲》を合わせて、ネクロドレインを気取るのも悪くない。《Warpath Ghoul》今まで有難う《スケイズ・ゾンビ》あのマナ加速生物はデマだったか、残念無念。布告系が出なかったのが、ちょっと辛い。また《首吊り罠》が必須かな。とはいえ生物除去に手札破壊、ドレインにドローとそれなりに揃っているので、まだまだ黒コンで頑張れそうです。 2009/06/30(火) 19:23:37
205 :
	名も無き者トーナメントレベルの黒コンは組めんか。こうなると、拷問台が惜しい。下地としては申し分ないので、ZENに期待しよう。 2009/06/30(火) 19:33:21
206 :
	名も無き者《Sanguine Bond》を軸に黒コンが作りたくなった。 2009/07/08(水) 00:12:17
207 :
	名も無き者基本セットとしてはかなりいいんじゃないか？ ZENの内容如何では黒コンがトーナメントに来る・・・かも 2009/07/08(水) 01:04:49
208 :
	目玉新規イラストがちらほら出て来ました。 http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=171059 《Sign in Blood》血文字がそれらしい雰囲気で悪くないですね。《Doom　Blade》 Chippy絵が素敵です。プレリでこの絵のように《セラの天使》か《悪斬の天使》を落としてやる。《Deathmark》これは実に良い目玉。最初は入っている筈の無い《オームズ＝バイ＝ゴアの邪眼》かと思いましたが。黒マナシンボルが目玉に刻印されています。《Soul Bleed》能力はともかく被害者が美人。お気に入りのイラストが多く、発売日を過ぎたらFOILで無限回収してしまいそう。発売日が楽しみですね。 2009/07/10(金) 00:02:58
209 :
	闇乃　月士 >>208 おおおおおこれはさらに購買意欲が高まるってものですねほかの再録カードも新イラストが多いので、さらに期待も高まります 2009/07/10(金) 04:15:00
210 :
	ｐｐｐ土地《Leechridden Swamp》２《Swamp》２０生物《Shriekmaw》３《Black Knight》４《Stillmoon Cavalier》４《Deathgreeter》４その他《Tendrils of Corruption》４《Sign in Blood》４《Corrupt》２《Bitterblossom》４《Incremental Blight》１《Doom Blade》３《Trip Noose》２《Thoughtseize》４サイド《Doom Blade》１《Shriekmaw》１《Infest》３《Incremental Blight》１《Memory Plunder》２《Pithing Needle》１《Trip Noose》２《Mind Shatter》２《Puppeteer Clique》２メタ　赤スライ＞メロンカラー＞白ソルジャー診断してほしいところ　赤のスピードについていけないメロンカラーの大鹿　カメコロ　オーバーソウルに首吊りしかない悪魔の角笛のライフゲインはどうか?　《Puppeteer Clique》よりも《消えないこだま》など墓地対策のほうがいいか？ 2009/07/12(日) 23:45:47
211 :
	名も無き者蔓延けされえてらフェアリーに袋にされる。もういないか。 2009/07/13(月) 23:35:25
212 :
	名も無き者蔓延けされえてらフェアリーに袋にされる。もういないか。 2009/07/13(月) 23:35:25
213 :
	名も無き者＞＞２１０生物の線が細すぎる復讐の亜神いれとけ 2009/07/14(火) 03:59:48
214 :
	名も無き者今の時代の黒単は普通に考えて《妖精の女王、ウーナ》がフィニッシャーでいいだろ。亜神より多分強いぜ 2009/07/14(火) 18:24:57
215 :
	ppp ありがとうございます 212>フェアリーは周りにあまりいないので問題ないです。 213>確かに細いですね亜神いれるとしたらなにぬきますか？ 214>亜神より私もウーナのほうがいいと思いますがやはり何とですかね？最近《夜の子》と苦花迷ってます。 2009/07/14(火) 21:32:36
216 :
	名も無き者《Deathgreeter》は何か役に立ってるか？クリーチャーとか見るとビートなのか何なのかよくわからないがコントロール寄りなら《黒騎士》でさえ要らないと思う。《強迫》が入っていないのが理解できない。メタによるから４枚は無いにしろ、２，３枚はいれてていいぞ。 2009/07/14(火) 22:14:48
217 :
	ppp 216>確かにそうですね。いわれてみればコントロールなので生物はフィニッシャーだけでいいのかもしれません。思い切って抜いてみてまわしてみます。その場合８デュレスにします。 2009/07/14(火) 23:46:40
218 :
	目玉 >>pppさんネクロ（アリーナ）ドレインをベースに、生物は《復讐の亜神》４（＋《妖精の女王、ウーナ》）だけというのも悪くないですよ。私は《堕落》とマナコストがかぶるので女王より亜神を優先しています。ただデッキが重くなるので《沼》を増やすか《天球儀》、上記と軽く矛盾しますが《小走り犬》を入れた方が良いでしょう。《小走り犬》はプロト黒対策も（一応）兼ねられるのが悪くない。フェアリートークンの色を変えてブロック、もしくは自身がチャンプブロックなど。あと《リリアナ・ヴェス》が２枚くらい欲しい。身を張って盾にもなってくれますし、亜神や《堕落》のサーチを繰り返すと相手がげんなりします。赤の速攻で殴って来る《ボガートの突撃隊》《ボール・ライトニング》や《運命の大立者》のパンプにも対応出来る《破滅の刃》《堕落の触手》（触手は４マナゆえ１体目には間に合わないが、のちにライフゲインで損失補填が可能）に除去を任せて、ソーサリータイミング除去の《叫び大口》をあえて切るのもありでしょう。ボディがあれば何でもOKな《ロクソドンの戦槌》も残念ながら消えますし。《蔓延》はこれから見られそうな《清浄の名誉》→《幽体の行列》の流れに対抗出来るの強みです。《強迫》《思考囲い》８枚体制、あと３ヶ月お世話になれますね。プロト黒私個人の脅威順に並べると《カメレオンの巨像》《薄暮の大霊》《静月の騎兵》《大貂皮鹿》《白騎士》ですかね。前者２名は単体で阿鼻叫喚物ですが、《大貂皮鹿》《白騎士》は《ビヒモスの大鎚》が無ければ、割とどうでもいい。《静月の騎兵》はパンプよりも亜神やウーナが止まるのが面倒です。 (last edited: 2009/07/15(水) 01:51:01) 2009/07/15(水) 01:40:44


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