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名も無き者
《変わり谷》を《古えの墳墓》に、《大いなる玻璃紡ぎ、綺羅》と《もみ消し/Stifle》を《虚空の杯》に変えてみては？
メタの構成されてるカードの1/3は封殺できるし、３マナ域のカードもシングルシンボルが多いから、速度も上がると思うよ。
2009/09/25(金) 03:02:17 
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名も無き者
16はナニをいってるの？
そんなもの置いたら自分が封殺されるじゃないか
2009/09/25(金) 03:26:01
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名も無き者
いや、レシピをよく見てみ？
実際、１マナ域はほぼ皆無なんよコレ。
よって、自分の負担になることはほとんどないんさ。
2009/09/25(金) 03:36:40
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名も無き者
とりあえずTheRockがメタの上位にあるなら《もみ消し》は必須じゃない？《破滅的な行為》通しちゃいけないんだから
あと、クリーチャーがかなり多いので《変わり谷》が４枚必要なのかちょっと疑問だな
個人的には《不毛の大地》４《変わり谷》２、メイン《もみ消し》４でランデスモードでの勝ちパターンを抱えておくのも悪くないと思う
その場合土地が20は無いと不安だけど
2009/09/25(金) 09:13:03
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名も無き者
>>16は現在のレガシー環境も、マーフォークというアーキタイプの本質も理解してないだろ。
2009/09/26(土) 04:07:59
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名も無き者
まぁ、>>16の腕前は知らんが診断しようや。
顔真っ赤にして他人否定してるだけじゃキモイだけだ。
コピーして回してた感想だけど、《変わり谷》は本当に必要かな？
カウンター構えてると（ブラフ込みで）あんまり起動する機会がないんだけど。
個人的には《不毛の大地》４積みで《変わり谷》は全抜きもありかもしれない。空いたスロットは追加の《もみ消し》かな？
2009/09/26(土) 04:43:37
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ふぇいと
仕事が長引き、疲れて昨日はかけませんでした＞＜
ちょっと長いので２個に分けます。
>>16
《虚空の杯》ですかー
強いのはわかりますが
《霊気の薬瓶》からの高速クリーチャー展開
《呪い捕らえ》の地味なプレッシャー
《もみ消し》の汎用性
は捨て難いのでちょっときついですかね…
《古えの墳墓》にするとダメージレースで負けてしまうので、それもきついです。
ですがトリッキーな型にすれば初見では対処しづらいので
テンプレどおりのマーフォークしか知らない相手には強いかもですねｗ
>>19
《もみ消し》強いですよね。
戦況をひっくり返すために打つ
《破滅的な行為》や《仕組まれた爆薬》はとおらないと
詰まされてしまうことが多いので、相手は
・ハンデスを打ってからじゃないと使えない、
・または戦況が詰みそうになる本当にギリギリまで使えない
っていうので相手の動きを気持ち的にも焦らせたり
実際に遅らせられるので大きいです。
待ってる間にこっちはハンドも溜められる。展開も出来る。
《ロクソドンの教主》の４点ライフ回復を消せるのも地味に大きかったりします。
>>19
>>21
そしてもしも《破滅的な行為》等がとおってしまった場合、
生きてくるのは《変わり谷》なんですよね。
全滅させる気で《破滅的な行為》を打ったならマナコスト３で割ってるので、
The Rockで生き残るのは４/４の《ロクソドンの教主》位のものです。
起動させるってことは大体が戦況が悪いという事なので
《変わり谷》がいるだけで、殴りづらい、クリーチャーor除去待ちになり。
展開力ではまず劣ることが無いので、有利に動くことが出来ます。
１体でもロードがくれば３/３、２匹目は４/４と良いプレッシャーにもなると思います。
対人でまわしていて良くある勝ちパターンなのですが
相手の残りライフが一桁の時に《マーフォークの君主》の起動能力で《変わり谷》や《航跡の打破者》をスルーさせて勝ち。
みたいなのが良く見られます。
デフォルトだと、ある意味部族対策にもなり
《銀エラの達人》と同じくメインアタッカーにもなるので《変わり谷》ははずしづらいですね。
(last edited: 2009/09/27(日) 02:35:35)
2009/09/27(日) 02:29:00
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ふぇいと
カウンターについてですが
マナ全開でうごくor１残しくらいしか出来ないので
《Force of Will》《Daze》はもちろんのこと
入って《Spell Snare》位になってきます。
確かに《タルモゴイフ》《闇の腹心》《相殺》《Hymn to Tourach》等をつぶせるのはでかいと思うのですが、
デフォルトにはスロットが無いので
入ってサイドボードにやたら２が多い相手か後攻のときに《Daze》と入れ替えになりますね。
他には>>9であがっている《誤った指図》等ですが
ハンドアドバンテージを失うというのと、
効く相手効かない相手が極端なので採用しかねます。
(last edited: 2009/09/27(日) 02:36:09)
2009/09/27(日) 02:33:25
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名も無き者
>>23
《誤った指図》はハンドアドバンテージは失うけど結局２対２交換だし、序盤の《Hymn to Tourach》を跳ね返したりすると恐ろしく強い。
まぁメタ３つのうち２つがエルフだからメイン採用は勇気がいるかもね。
その場合サイドに《方向転換》なんか積むといいかも。《呪文嵌め》とどっちがいいかは相手次第としか言えないが、TheRock相手ならこっちの方が強いと思う。
2009/09/27(日) 08:22:37
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1
99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
2009/09/27(日) 11:38:52
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ふぇいと
>>24
確実に呪文を跳ね返せるので《誤った指図》はつよい
初見の《方向転換》はなかなか強いのですが、
見切られるとどうも強さが半減してしまう。
《呪文嵌め》は対エルフなら
《ティタニアの僧侶》《葉の王エラダムリー》《ラノワールの使者ロフェロス》《ワイアウッドの養虫人》《レンの地の克服者》《適者生存》
これくらいのものですかね？
十分かもーｗ
>>25
？
2009/09/28(月) 22:31:33
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ホワイトドラゴン
《Force of Will》は奇襲性が高いけど、代用コストが痛い。
ここは無難に《対抗呪文》に変えましょう。
マジックの基本はアドバンテージです。
あと、クリーチャーが少し多すぎるので、２体ぐらい減らして《梅澤の十手》をメインに入れましょう。
2009/09/29(火) 00:18:13
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名も無き者
ところで、なんで水面院が入ってるの？《不毛の大地》の的でしかないと思うんだけど。特にシナジーのある生物もいなさそうだし、素直に《島》で良いんじゃないの？
>>27
一度でいいから、実戦で《Force of Will》使ってみなよ。あと、「テンポアドバンテージ」って知ってるか？
2009/09/29(火) 03:34:12
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>>27
そうだね。そのとおりだね。
でも《驚愕ルーン》の方がアドバンテージ取れるね。
わかったらおうち帰ろうね(^-')
2009/09/29(火) 12:42:05
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ふぇいと
>>27
釣り針が・・・
たしかにハンドアドバンテージがきついなー
と思う時もあります。
ですが手札を２枚もっているだけで《Force of Will》の可能性を匂わせることも出来るので、ブラフだけでも十分な強さになります。
《対抗呪文》が最強なのは承知ですが、
それを入れるのならば《呪文嵌め》を採用させていただきます。
具体的にはどのクリーチャーをはずせばいいでしょうか？
>>28
《窒息》《津波》《沸騰》あたりにびびり過ぎですかね？
素直に《島》でもいいかもですね。
>>29
《驚愕ルーン》（笑）
(last edited: 2009/09/29(火) 16:09:46)
2009/09/29(火) 16:09:02
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名も無き者
《雲の宮殿、朧宮》とかでも良いのでは。
2009/09/29(火) 16:17:47
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ふぇいと
>>31
《雲の宮殿、朧宮》のほうがイラストがかっこいい…そっちにしようかな…
2009/09/29(火) 17:45:37
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名も無き者
30の
＞＞《驚愕ルーン》（笑）
ってコメント返信は余りに失礼じゃないか？
仮にもデッキに助言してくれてる訳だし。
2009/09/29(火) 18:19:30
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ふぇいと
>>33
すみません。
>>29の人ですか？
流れ的に冗談で言っているものだと思いました。
不快にさせてしまったなら謝ります…
2009/09/29(火) 18:36:06
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>>33
>>29が《驚愕ルーン》を出したのは、明らかに助言じゃなく、>>27を揶揄するためだろ……。レガシーのフィッシュに《驚愕ルーン》なんてまず入らねーよ。
スレ汚し失礼。
2009/09/29(火) 18:36:33
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ちなみに33とは別人。
>>34
35の方が言ってくれてる通りです。
むしろこっちこそ不安にさせて申し訳ないです。
＞わかったらおうち帰ろうね(^-')
とか、sageでニュアンスは伝わると思ったのですが…すみません
2009/09/29(火) 23:33:34
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ふぇいと
>>35
ですよね。よかったですｗ
>>36
いえいえ、こちらこそ…
ほっとしましたｗ
2009/09/30(水) 01:27:14
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2009/09/30(水) 15:58:47
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/07/18(水) 10:15:46
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/07/25(水) 19:42:41
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2014/05/15(木) 03:42:02
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