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2024/04/13(土) 15:03:34

白緑Knightデッキ【診断お願いします】

1 :
Master_of_Etherium
8/30更新
内容:

New=新しく入れたカード
UP()=枚数を増やしたカード ()のなかの数字は増やした枚数です。
Down()=枚数を減らしたカード ()のなかの数字は減らした枚数です。
Re=一度外し、また戻したカードです。

クリーチャー:22
4:《キンズベイルの騎兵》
4:《結び蔦の聖騎士》
4:《ヴァレロンに仕える者》
4:《萎れ葉のしもべ》
2:《カメレオンの巨像》
4:《白蘭の騎士》Re

呪文:20
4:《危害のあり方》
4:《流刑への道》
4:《清浄の名誉》
2:《ビヒモスの大鎚》
4:《荒原の境界石》Re
2:《黄金のたてがみのアジャニ》New

土地:18
4:《海辺の城西》
8:《平地》Down(2)
6:《森》Down(2)

合計:60

外したカード
4:《新たなアラーラの騎士》
2:《徴兵されたワーム》
3:《聖遺の騎士》
4:《捕らえられた陽光》
4:《荒原の境界石》
4:《印章持ちの聖騎士》

サイドボード:15
3:《避難所の印》
4:《安全な道》
4:《ブレンタンの炉の世話人》
4:《天界の粛清》


コンセプト:
《キンズベイルの騎兵》で他の騎士を二段攻撃にし倒す。《荒原の境界石》を利用し、《白蘭の騎士》でマナを増やしつつ、《ヴァレロンに仕える者》《聖遺の騎士》でマナを加速させます。

メタ:
赤黒ビート>赤黒バーン>ジャンドビート

フォーマット:
スタンダード

資産:
できれば5000円以内が希望です。

困っている所:
《黒騎士》《ゴブリンの異国者》のようにプロテクション(白)を持ったのが出てくると手が出せないまま終わる。
《清浄の名誉》がないと《火山の流弾》《蔓延》が突き刺さる。

その他:
・墓地に落ちたクリチャーを戦場に戻すカードor手札に戻すカードがありましたら、教えて下さい。
・できることならアラーラブロック以降(アラーラの断片?M10)でお願いしたいです。

至らないことばかりかと思いますが、診断を宜しくお願いします。



(last edited: 2009/08/31(月) 03:09:47) 2009/08/26(水) 23:37:54

2 :
名も無き者
いくらマナ加速があるからとはいえ、重めのスペルが多い割りに土地が少ないですよ。《ビヒモスの大鎚》は土地を増やさないなら1か2へ。
《変わり谷》も無色騎士だから悪くないかも(しかし予算上無理か)。

《徴兵されたワーム》も重いので使えないでしょう。
赤黒がブライトニングなら《萎れ葉のしもべ》に変更で。

《捕らえられた陽光》はただ積んでも不確定でスロットの無駄です。赤には一応効果があるわけですが、それ以上に不確定なので《台所の嫌がらせ屋》にしましょう。アラーラ限定にしたいなら《危害のあり方》《流刑への道》《清浄の名誉》を増やすといいです。《清浄の名誉》《黄金のたてがみ、アジャニ》は多くていいカードです。その場合は《幽体の行列》や秘匿ランドも欲しくなりますね。アラーラじゃないし騎士じゃないから気にしなくていいけど。

プロテ(白)には最強の騎士こと《カメレオンの巨像》はどう?
2009/08/27(木) 00:49:09
3 :
名も無き者
《蔓延》《火山の流弾》では、《新たなアラーラの騎士》が逝ってしまいうので、《萎れ葉のしもべ》の方が働くと思う。

そして、《萎れ葉の騎兵》も3マナ3/4警戒持ちだし、使えるんじゃなかろうか。

アラーラブロックではないが…
2009/08/27(木) 00:54:45
4 :
ヒゲ
《聖遺の騎士》は土地を生け贄にするので、マナ加速にはならないのではないでしょうか?
墓地のカードを手札に戻すカードなら、《生まれ変わった希望》などはどうでしょう?
戻せるのは多色限定ですが、白緑で「アラーラ再誕」のアンコモンですので条件的にも問題ないかと思います。
《蔓延》は防げませんが、《火山の流弾》はサイドボードに《避難所の印》《不屈の随員》などを積むのも良いかもしれませんね。
特に《不屈の随員》は多色なので《生まれ変わった希望》で拾えるし、素のサイズも優秀なのでメインから積むのもアリかもしれません。残念ながら騎士ではありませんが…。
2009/08/27(木) 02:53:40
5 :
ヒゲ
追記:

資金的に厳しいかもしれませんが《悪斬の天使》は飛行と絆魂を持っているので、《黒騎士》《ゴブリンの異国者》などを飛び越えてアタック&回復でき、フィニッシャーとして入れてみるのも手かと…。白単色のカードですので頭の隅にでも…。

それでは、長々と当たり前のことを失礼いたしました。
2009/08/27(木) 03:19:58
6 :
名も無き者
>墓地に落ちたクリチャーを戦場に戻すカード
《キンズベイルの騎兵》+αを戻したいなら、この色で合うのは《目覚ましヒバリ》
まぁ、アラーラブロックでも騎士でもないけど。

カード回収したいなら、戻したいものにもよるけど《自然のらせん》
これもアラーラブロックではないけど。

《聖遺の騎士》を使うなら、土地をもう少し増やした上で《広漠なる変幻地》も入れたほうがいいと思う。
2009/08/27(木) 05:57:12
7 :
名も無き者
パワー2のカードが多すぎて《火山の流弾》とか《蔓延》とか
《紅蓮地獄》《ジャンドの魔よけ》とかで纏めて除去される図しか見えない。
《清浄の名誉》のinを増やして対抗とか考えたほうがいいと思う。

《黒騎士》《ゴブリンの異国者》への対応はアラーラ以降、且つ騎士系という縛りだと不可能だと思うんだけど・・・。
対応したいなら全体除去を入れるぐらいしか自分は見つけられなかった。

あと境界石は土地じゃないっす。
《白蘭の騎士》とのシナジーを狙ってるんだと思うけど成立する可能性が低いし、マナ加速として使うのは若干悠長だと思う。
大人しく境界石の分土地を入れた方がいいと思います。



2009/08/27(木) 15:48:19
8 :
名も無き者
≫7
タフネス2な



境界石と続唱は相性悪いというか、めくれたらがっかりすることになると思うので、境界石全抜きか、続唱を抜くことを勧める。
ついでにビヒモスハンマー3枚は多いんじゃないかと。
せいぜい2枚。

困ってる点の全体除去の清浄の名誉がないと流されるっていう点。
フルで積めばいいんじゃね?と思った。


2009/08/27(木) 18:07:21
9 :
名も無き者
プロ白持ってる生物は黒いので
《静月の騎兵/Stillmoon Cavalier》なんてどうでしょう
アラーラじゃないですけど…
2009/08/27(木) 18:27:59
10 :
名も無き者
《火山の流弾》とか《蔓延》が刺さるのはタフネスが2が多いからってことで明確だよね。

《キンズベイルの騎兵》の二段攻撃付加は強力だけど、二段攻撃は回避能力じゃないし何よりP/Tに修正入らないから、このカードのためにわざわざ騎士で統一するのは難しいコンセプトだと思う。悩んでいることもプロテクションだし、この色では《踏み荒らし》みたいなカードも使えるわけだしね。アラーラでなければ《鏡の生体》で全部騎士にしてしまうのも手だと思う。

ただ、《キンズベイルの騎兵》《結び蔦の聖騎士》《ビヒモスの大鎚》みたいな一瞬の破壊力があるデッキであるのは確かだと思う。やってることは《数多のラフィーク》と変わらないけどね。

よって俺はこのコンセプトを活かすには数を並べるよりも一点突破力向上が鍵なんじゃないかと判断する。

よって改善案は下記の通り。

OUT
・土地を削って《荒原の境界石》を使っていることとかみ合いの悪い《聖遺の騎士》を抜く
《新たなアラーラの騎士》は重い上、《火山の流弾》等に対する回答にならないため抜く
・期待値の低い続唱2種を抜く

IN
・クリーチャーに回避能力を付加できるようにする
・クリーチャーを破壊されにくくする
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2009/08/27(木) 19:27:10
11 :
名も無き者
とりあえずアラーラからにしたいなら、5千円使って、単純に《危害のあり方》《清浄の名誉》を4枚にしたほうが確実に強くなると思う。どちらも今後使われるカードだろうし。
なによりメタの赤黒にかなり聞く。
特にエンチャントは赤黒はさわれないしね。
後、《流刑への道》は4枚でいいと思う。
各種境界石からの流刑→《白蘭の騎士》の動きは相当強いからね。
2009/08/27(木) 20:43:21
12 :
Master_of_Etherium
>>2さん
回答ありがとうございます。
《萎れ葉のしもべ》《カメレオンの巨像》を面白いですね。
入れてみようと思います。

>>3さん
回答ありがとうございます。
《萎れ葉のしもべ》をいれてみようと思います。
《萎れ葉の騎兵》もなかなか良いカードですね。考えてみたいと思います。

>>4-5 ヒゲさん
回答ありがとうございます。
《聖遺の騎士》はタップした土地を生け贄にして、もう1マナだすということでりようしてました。
《避難所の印》は価格も安く使いやすいと思ったのでサイドボードに入れたいと思います。《悪斬の天使》もいいですね。しかし4枚そろえるとなると予算的に・・・なので考えさせていただきます。

>>6さん
回答ありがとうございます。
《目覚ましヒバリ》すごいいいですね。お財布と相談しながら考えてみたいと思います。
アラーラブロックからなのでM10でも全然okです!

>>7さん
回答ありがとうございます。
《清浄の名誉》を増やしたいと思います。
《白蘭の騎士》の騎士と境界石は抜こうと思います。

>>8さん
回答ありがとうございます。
《清浄の名誉》を増やしたいと思います。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2009/08/28(金) 03:39:47) 2009/08/28(金) 03:19:24
13 :
名も無き者
>>1
すごく良くなったと思う。多分普通に良デッキ。
だけどなぜ62枚なのさ。

《カメレオンの巨像》あたりを少し削って60枚にしようぜ。
その上で土地は22あればいいと思う。

22/60と22/62だとだいぶ違うよ。
2009/08/28(金) 08:50:03
14 :
名も無き者
予算的にM10土地が買えないからただでさえ色マナが安定しないのに
境界石抜くのはあんまり良くない。
素直にout《印章持ちの聖騎士》in《白蘭の騎士》
いいと思うよ。流刑・境界石・白蘭のシナジーはかなり強いから。
カメコロともかみ合うし。
あと《ビヒモスの大鎚》4は絶対多すぎ。
2009/08/28(金) 09:31:16
15 :
名も無き者
俺も《荒原の境界石》《白蘭の騎士》はあっていいと思う。

マナベースは極度に神経質になることじゃないけど、安定するって意味では重要だからいろいろ試したほうがいいと思う。別にM10土地があったからって飛躍的に良くなる問題ではないし、二色で《変わり谷》みたいに色マナでない土地も無いわけだからそんなに問題ないと思うけどね。

ただ、白のダブルシンボルを確実に2ターン目に出すために4《海辺の城砦》と10《平地》の14枚だと少々心もとないかもしれない。緑も12枚だし、4ターン目に《カメレオンの巨像》でないんじゃちょっとってなるからね。

別に《謎めいた命令》《復讐の亜神》みたいなのが共存してるわけじゃないから土地への投資により得られる安定感よりも勝利に直結するカードを購入したほうがいい。

そういう意味ではもうすぐ落ちるけど《樹木茂る砦》はかなり良いと思う。一枚引ければいいからね。
2009/08/28(金) 10:57:05
16 :
名も無き者
4マナ域停滞しすぎ。ランド22で回らない。
12枚って多い。
2マナ域と4マナ域しかクリーチャーいない。
なんつーかテンポ悪いな。

62枚ってのがわからん。
某プロは会場のメンツみて63枚にするとかいう逸話があるが、それとは別だろう。

ビヒモスハンマー4枚は多い。
2枚にしましょう。

それと危害の在り方なんだが、これを最大限生かすならウィニークリーチャーが必要だと思うんだよ。





2009/08/28(金) 18:36:24
17 :
名も無き者
マナが気になるならば、《貴族の教主》があると、《結び蔦の聖騎士》との相性もよくて便利そうなんだが…
資金的に厳しいか…

>>16も言っているように、2マナ域と4マナ域しかないのは、テンポを考えると不安だな。

1マナ域のカードがないならば、やはり境界石を入れた方がいいと思う。《白蘭の騎士》は入れる必要はないと思うけれど、1ターン目に使えれば、それ以降マナで困ることが減ると思う。

そして、《カメレオンの巨像》を2枚にしてもいいと思う。
2009/08/28(金) 22:33:06
18 :
そもそも構築の前提問題として、フォーマットはスタンダードでメインコンセプトとして《キンズベイルの騎兵》を使いたい、でもできることならアラーラブロック以降(アラーラの断片?M10)でお願いしたいです。という矛盾っぷりはどうなんだ?
2009/08/28(金) 22:51:34
19 :
名も無き者
》18
推奨するカードはアラーラ以降でお願いしますってことだろ
2009/08/29(土) 15:02:21
20 :
>>19
>>1説明乙
アンカぐらい正しくつけような
2009/08/29(土) 15:07:24
21 :
うわ どうでも良い件で自演扱いしてる阿呆が・・
終わる夏 最後の抵抗って感じかねえ

困っている所:
《黒騎士》《ゴブリンの異国者》のようにプロテクション(白)を持ったのが出てくると手が出せないまま終わる。
プレイングの問題。
カメコロや槌はその為に入っているわけで、ダメージレースを念頭に置いてプレイするしかない

《清浄の名誉》がないと《火山の流弾》《蔓延》が突き刺さる。
それも当たり前で、相手のデッキを2ターン目までに見定めれば、無駄に展開をして傷口を広げなくて済む筈。
2009/08/29(土) 15:14:20
22 :
名も無き者
2ターンで見定められるものか?
2009/08/29(土) 15:20:42
23 :
名も無き者
俺は21じゃないが、
赤いデッキて高確率で《火山の流弾》積んでるし、
山置かれたらプレイを慎重にした方がいいと思う。

《蔓延》はメインから積んでるデッキて今多いの?


ところでサイドボードは組まないんだろうか。
2009/08/29(土) 17:05:53
24 :
名も無き者
《ビヒモスの大鎚》2枚抜いて、土地を増やしては?
重いカードを多用するんだし土地が止まったら死活問題でしょう。
土地が余っても《カメレオンの巨像》の巨大化に使えますし。
2009/08/29(土) 17:09:02
25 :
名も無き者
騎士デッキなら《白騎士》は入れるべきじゃないでしょうか。
プロテクション黒持ちですし。
先制攻撃のメリットを最大限活かすために《黄金のたてがみのアジャニ》はお奨めです。

サイドボードには《クァーサルの群れ魔導師》《エーテル宣誓会の法学者》《耳障りな反応》《避難所の印》あたりがお奨めです。

2009/08/29(土) 19:33:22
26 :
名も無き者
メタのすべてに《火山の流弾》をはじめ全体除去の入っている可能性があるな。
ってかコントロールってなんだろう?

まぁ、全体除去は来るものとして
相手の出方を見ながら、展開を考える必要があるね。

まぁ、めんどくさければ《ブレンタンの炉の世話人》入れてもいいし。
《印章の祝福》も火力から身を守れる。
2009/08/29(土) 21:23:24
27 :
Master_of_Etherium
>>13さん
回答ありがとうございます。
《カメレオンの巨像》を2枚削り、60枚にしたいと思います。

>>14さん
回答ありがとうございます。
《印章持ちの聖騎士》はたしかに強かったのですが、後半につれて賛美が微妙になってきたので、ここは14さんの言う通り、《白蘭の騎士》に戻そうと思います。
《ビヒモスの大鎚》も2枚削ります。

>>15さん
回答ありがとうございます。
15さん言う通り《カメレオンの巨像》は、4ターン目にでないことが何度かありました、なので《荒原の境界石》《白蘭の騎士》を戻そうと思います。

>>16さん
回答ありがとうございます。
たしかに1ターン目は何もできないし、3ターン目も微妙な感じでした。
デッキの総数を60枚にします。《ビヒモスの大鎚》も2枚、削りました。

>>17さん
回答ありがとうございます。
《貴族の教主》はとても良いカードだなっと思いました。《結び蔦の聖騎士》とも《白蘭の騎士》とも相性がいいので入れたいのですが予算がどうも・・・。
《カメレオンの巨像》は2枚削りました。

>>18さん
回答ありがとうございます。
はい。自分のわがままで矛盾しているのは、わかっているのですが新しくシングルなどでカードを購入するので長く使いたいと思ったので、できればアラーラ以降とさせていただきました。自分勝手なわがままで申し訳ないです。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2009/08/31(月) 03:04:15) 2009/08/31(月) 02:52:30
28 :
名も無き者
《ブレンタンの炉の世話人》入れるんだし、《イーオスのレインジャー》も入れて、
ついでにイーオスで持ってこれる《変幻のハイドラ》まで入れると面白いよ。
ただ、騎士デッキだからスペースが無いかな?

ハイドラは相手の火力を上回るサイズで場に出ているだけで、全体火力を抑止できるし、
《ビヒモスの大槌》などでタフネスを修正すれば火力では死ななくなる。
プロテクション(白)の影響もない。
とメタには合致しているとは思うんだけどね。
2009/09/02(水) 22:52:18
29 :
名も無き者
墓地のカードを手札に戻すなら《生まれ変わった希望》《自然のらせん》、赤をタッチして《復讐に燃えた再誕》辺りか(最後のはちょっと重いけど)
2009/09/03(木) 18:32:32
30 :
名も無き者
>>29
このデッキに入れるなら《自然のらせん》が良さそうだね。
それかローウィンブロックで良ければ《白粘土の教団》も強いよ。

でも>>1に聞きたいんだけど、墓地回収って必要かな?
このデッキはビートダウンなんだからテンポを失う行動には慎重になった方がいい。
特に《自然のらせん》のような単発の回収カードはアドバンテージも取れないしね。
コンボデッキの側面もあるから、絶対に入れるなとは言わないけど。
2009/09/03(木) 19:13:58
31 :
名も無き者
土地の枚数っが結構少なめだけど足りてるのかな?

それとサイドボード。
>3:《避難所の印》
>4:《安全な道》
>4:《ブレンタンの炉の世話人》
この11枚はやりすぎじゃない?
この枚数をメインデッキと入れ替えたら今度は勝ち手段が無くなりそう。
《台所の嫌がらせ屋》《茸の番人》あたりなら赤をメタりながら攻め手にもなるよ。
メタがすべて赤いんだったらメインから積んでもいいくらい。

あと、遊んでる相手は友達?それとも大会に出たりするの?
大会にでるなら、もっと他のデッキへの対策カードも入れたほうがいいよ。
2009/09/03(木) 20:13:06
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