荒廃稲妻ビート診断終了（診断ありがとうございました。）...
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名も無き者
マナカーブと呼ばれる?
2009/02/26(木) 05:15:22 
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名も無き者
>>27
上から目線過ぎて読んでて気持ち悪い。
>そこから取捨選択できるようになれば中級者も目の前だね。
>>1から知識・経験不足な感じがするのは否めないが、貴方は何様？
本題にも触れると、妙に三色を否定して二色を推奨しているが否定の根拠が薄い。
現環境の三色生物は安くて強いのが多く、資産的にこれを勧めない理由がないな。
金のかかる要素としては土地だが>>22のように基本土地+安価な特殊地形でも充分回る。
逆に二色の方が高価なパワーカードが欲しくなるし、個性も出ない。
とりあえず序盤の生物に《芽吹くトリナクス》を勧めとくよ。
2009/02/26(木) 06:00:39
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名も無き者
とりあえず《竜魂の騎士》はよそうぜ。自分の《火山の流弾》で焼いちまうからな。
>>27
《芽吹くトリナクス》はやりすぎだろ。ただでさえ色拘束厳しいのにヴィヴィットランド増やしたら序盤に出るわけねーだろ。もう何人も言ってるけど、無難に《台所の嫌がらせ屋》入れときゃいいんじゃね。
てか《反射池》無いのに五色、三色回りますとか言ってる奴等何なんだ？これリミテッドじゃねーんだぞ。
2009/02/26(木) 08:50:57
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名も無き者
5色であるメリットが《アラーラの力》《爆発する境界》《竜魂の騎士》なんだけど、これらが2色増やすほどの理由にならないと思う。
どうしても増やしたいならせめて《戦誉れの天使》《神の怒り》《謎めいた命令》《あまたのラフィーク》《バントの魔除け》等のパワーカードを入れないと、単に無色土地を増やしたも同然になってしまう。
土地は《断ち割る尖塔》が凄いテンポを削いでると思うので《広漠なる変幻地》にするか、《鮮烈な林》に。タップインが6枚程度なら十分我慢できるはず。
マナ加速は《不屈の自然》と《爆発する境界》の併用がいいと思う。これならばプレイしたいドラゴンを確実に1ターンは、うまく2回打てれば2ターンも早くプレイできる。
マナ加速した後のカードが使い道が限られる、というけれど、むしろ問題は「マナ加速した後使いたいカードが少ない」ところにあると思う。4マナ以上の攻撃的な要素のカードが10枚しかない。《若き群れのドラゴン》あたりを増量してみてはどうだろう。マナ加速からドラゴンが舞いターン出てきたら相手は悶絶すると思う。
>>28の言うように《芽吹くトリナクス》もお勧め。3色やるならどうしても特殊土地欲しいけどねー。
>>27
最近はマナカーブも大事だけどむしろ色拘束をいかにクリアするかって事とパワーカードをバランスよく詰め込むことのほうが大事になってると思う、マナランプなんて2マナのマナ加速しか持ってないのに《芽吹くトリナクス》と《ジャンドの魔除け》ごっそり入ってるじゃん、あれってカードパワーを推しての事でしょ？
2009/02/26(木) 08:53:45
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名も無き者
>>32
デッキによるんじゃない？多分>>32の言ってることは正しい。《芽吹くトリナクス》はあんまり見ないしちょっと微妙だけど《ジャンドの魔除け》とか入れるのはカードパワー高いから入れてるってのはあると思う。勿論フェアリーが横行してたからメタの意味合いも強いとは思うけど。でも2マナのマナ加速から4マナへアクセスしてパワーカード出すってのも最近のジャンドビッグマナ見てればマナカーブ意識しているのは明白。《肥沃な大地》からガラクなら結局3マナ出るし。だから>>32が言うようにパワーカード詰め込むのも、>>27が言うようにマナカーブ意識するのもどっちも正しいんじゃないの？
とりあえず、もうジャンドでもないしビートでもないな。方向性をしっかり決めてもう一度組直すのがいいんじゃないか？
あとあからさまにビートでもコントロールでもいらないカードを抜くべきだろ。《爆発する境界》とか《断片の収斂》とか特に《軟泥の庭》とか。もっと他に良いカードがあるだろ。
2009/02/26(木) 10:03:00
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名も無き者
まず、土地-25枚のうち
2《平地》
2《島》は２枚もいらないと思う。さしても１枚だけにすべき。
ダブルシンボルのカードがあるならわかるけど、無い以上２枚も入れる理由が無い。これなら鮮烈土地を入れておいた方が回る。
-クリーチャー-11枚
《炎破のドラゴン》は、優良除去が多いスタンである以上厳しい。
抜いて《若き群れのドラゴン》にするべき。
《臓物を引きずる者》は、サイクリングしたいだけなのかな？それならもっと良いクリーチャーがいるからそちらを勧める。
《残忍なレッドキャップ》あたりが妥当かも。
《よろめく死体》は意外と居座られると困る（個人的に。
４点は痛いし、蘇生されるから意外と終盤重宝することもある。
《竜魂の騎士》
能力は認めるけど、もっと良いのがいるのではなかろうか？
リミテッドなら入るだろうけど、構築では微妙。
-呪文-24枚
4《アラーラの力》
2《軟泥の庭》は、要らないでしょう。そもそも入れる理由がない。
2009/02/26(木) 11:37:13
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名も無き者
>>31に構築技能が皆無な事だけはわかった
台所積むのを推したいのは同意だが、それだけで資産1/3±飛ぶぞ？
どうせ改善点多いんだから他の強化余地もあるだろ
2009/02/26(木) 14:37:29
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名も無き者
>>31
たとえ資産の1/3が飛ぼうとも《台所の嫌がらせ屋》は入れるべきだろ。もしくは>>34の言うように最低でも《残忍なレッドキャップ》は入れるべきだ。第一メタが赤黒ビートで第二メタがナヤビートなんだからキッチン以外に三マナ圏に何を入れるんだよ。《芽吹くトリナクス》は確かに強いけどこのデッキの構成だと１?２ターンの間は全くクリーチャー出ないんだから確実に３ターン目にクリーチャーを出すために色拘束のきついトリナクスよりキッチンを優先すべきなんじゃないのか？ずっと相手のクリーチャー焼き続けるわけにもいかんだろ。
とりあえずこの資産じゃ《神の怒り》は多分買えないから序盤を安定させるしかないだろ。そういった意味じゃ、最近あんまり見ないけど《炎渦竜巻》も候補に入れるべきだな。
2009/02/26(木) 17:36:30
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名も無き者
ごめん
>>35だった
2009/02/26(木) 17:37:09
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名も無き者
俺も《アラーラの力》《爆発する境界》《マナ力の鉾》など版図を利用したデッキを考えた事がありますがRBG三色メインの土地だけ1枚差しずつという形になったよ。
《ヴィーアシーノの殺戮者》なんてどうだろう？二段攻撃＋《アラーラの力》はそこそこの脅威になるのでは？
2009/02/26(木) 17:37:58
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名も無き者
>>36
そもキッチンを否定はしてないが、あまりに妄信が過ぎる。
第一第二メタがと言うが、《マグマのしぶき》の存在は考慮してないのか？
>１?２ターンの間は全くクリーチャー出ないんだから
ここに関しても強化余地というか、改善余地があるだろ。
1t目のマナクリ入れるとか、2t目で加速して3tに4マナへ繋ぐとか。
3マナ域だって《台所の嫌がらせ屋》《芽吹くトリナクス》しか居ない訳じゃない。
まだ>>1自身の意見も出てないし、現状を固定して前提にされても困る。
《炎渦竜巻》に関しては同意する。
メインに《火山の流弾》との二択で、サイドに《蔓延》辺りだろうな。
ここらの選択は>>1次第としか言い様がない。
2009/02/26(木) 18:35:46
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ノリ之介
《台所の嫌がらせ屋》の採用は検討中です。
２T目に行動するのに《火葬》だけでなく、
生物も欲しいので>>38さんの言われるように
《ヴィーアシーノの殺戮士》の採用もありかと考えてます。
《残忍なレッドキャップ》は入れることに決めました。
全体除去は、未だ考え中です。
out
2《断ち割る尖塔》
2《島》
2《平地》
3《断片の収斂》
4《アラーラの力》
3《爆発する境界》
2《軟泥の庭》
2《竜魂の騎士》
in
2《残忍なレッドキャップ》
2《沼》
2《山》
2《森》
抜いたカードは上記の通りです。
しかし、入れるカードが《残忍なレッドキャップ》程度で他に入れるカードが思いつきません。
どんなものが良いでしょうか。
診断よろしくお願いします。
(last edited: 2009/02/26(木) 20:50:23)
2009/02/26(木) 20:44:55
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名も無き者
《若き群れのドラゴン》《肥沃な大地》あたりだと思う
2009/02/26(木) 21:08:56
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