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名も無き者
別に遊戯王やってても問題なんて無いんだが
その他の有意義なレスを捨てても即レスかよ
2009/01/08(木) 00:33:58 
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ruru
>>146
レスしてますよ。《今わの際》を今考えてるところです。これ差し替えるとカウンター抜けたPWが相当きつくなるんで…
同時に《精神石》も試し中ですよ。
そんなことでかみつかないで下さいよ…
2009/01/08(木) 00:36:59
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名も無き者
噛み付いてるのは誰だよ
そんなに焦る必要は無いと思うが？
2009/01/08(木) 00:41:58
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名も無き者
とりあえず主は、議論の必要がないレスに反応するなよ。傍目から見てると、煽ってるようにしか見えないから。
2009/01/08(木) 00:50:26
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名も無き者
すべてのデッキに50％以上の勝率は本当に無理。今それができるのってフェアリーぐらいだと思う。
ってか、メインで苦手なデッキってのはあるよ。赤スライのライフゲインデッキとか、ヒバリのフェアリーだとか。それを何とかするのがサイドボードなわけ。でもサイドってのはメインがしっかり固まって、メインが「苦手なデッキ」と「得意なデッキ」がわからないと考えることができない。だからまずは、メインをしっかりと確立させよう。メインでどのデッキをメタってどのデッキを切るのか。それを決めてから話を進めよう。まぁたぶん、前者はヒバリで後者はキスキンとかなんだろうけど。
とりあえず聞いときたかったんだけど、《剃刀毛のマスティコア》以前に《熟考漂い》は試したんだよな。それで主が《時間の把握》の方が強いって感じたのなら、もう勧めはしないよ。でもその辺の書き込み（試したってのが重要）がないから、「こいつ使ってから言ってんのか？」って思っちゃうわけ。そっちがどんなに素晴らしい理論と的確なテストプレイで結論出したとしても、書いてもらわないことにはこっちには伝わらないんだ。
《遍歴の騎士、エルズぺス》は《雲打ち》と差し替えたらいいじゃない？フェアリーにはそこまで不利ってわけでもないみたいだし、《誘惑蒔き》や《熟考漂い》、《エレンドラ谷の大魔導師》もいるし。一枚だけ差しといて《原初の命令》で持ってくるようにすれば。もしくは《ロウクスの戦修道士》を2枚にするとか。
2009/01/08(木) 01:01:59
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ruru
>>149
難しいライン引きですね…
とりあえず明らかなゴミレスには無視で行きます。
>>141
すみません、折角いただいたご意見ですが、貴重なPW対策なので現状ままといたします。
>>143
《精神石》入れるところがいまいち思い浮かばなかったのでマスティの変更と合わせて考えてみました。
OUT
1:《剃刀毛のマスティコア/Razormane Masticore》
3:《熟考漂い/Mulldrifter》
1:《森/Forest》
IN
1:《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》
4:《精神石》
どうでしょうか？
2009/01/08(木) 01:02:00
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| 152 : |
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ruru
>>150
そうですね、よく読み返すと「試した」って発言ないですね。ごめんなさい。
試してますよ。当時は土地の枚数的に通常召喚できる頃には殴ってとどめがさせる・もしくは事実上の敗北が決まっている、のどちらかでした。
2009/01/08(木) 01:07:26
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名も無き者
>>149
ちゃんと診断してるお前は偉いな
>>150
フェアリーも50となると怪しい
2009/01/08(木) 01:08:39
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名も無き者
>>152
《熟考漂い/Mulldrifter》は3マナソーサリー2ドローが基本で5マナはおまけ。
普通にプレイするのは狙うもんでも無い。
2009/01/08(木) 01:13:33
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ruru
>>154
であるからこそ生物召喚優先とインスタントでの行動可能などが優先されたわけです。
《熟考漂い/Mulldrifter》なかったらといって《空民の助言/Counsel of the Soratami》採用しないでしょ？
2009/01/08(木) 01:16:22
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名も無き者
>>155
その両方が出来る事が偉くて、カードアドバンテージを得られる事が偉い。
更に言うと空民の助言を採用するかどうかはメタ次第。
だがコントロールデッキとしてはライブラリへのアクセスを重視するのはよく分かる話。
無理にドローでカードを稼がなくても問題ない。
2009/01/08(木) 01:29:10
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noir
ざっと>>1からよまさせていただきましたが、自分の意図してないものに対するレスを荒らしのように扱われておりますが、それを荒らしとしているならば、それに反応しているあなたも荒らしです。とマナースレにも明記させていただいております。
メタも仮想敵ではありますが、診断板では「このデッキには勝ちたい」や「このデッキに負けやすい」もメタになると思います。すべてのデッキに勝ちたいのであれば、予想しうるデッキのタイプ（ヒバリやフェアリーなどの俗称でよい）をすべて記載されてはどうでしょうか？ＭＷＳなどのネットーワークオンリーで回しているということなので、一回一回戦った相手を記載していけばそれを参考（出来ないけど）して診断をしてもらえるかもしれません。
また診断者は好意で診断をされています。それを受け取るかどうかはあなたの自由ですが、「めんどくさい」「聞き飽きた」「うざい」等の意味合いに取れる言が多いように見受けられます。わざわざそれにレスをするからまたレスが帰ってくるわけで、前述した通り、あなたも立派に荒らしの一員です。
再びマナースレに記述させていただいておりますことを言わせていただきますが、コテハンを取り、なおかつ診断を頼まれているのであれば、言葉遣いくらいはきちんとしていただけませんでしょうか？
デッキの中身を変えて、>>151のように「どうでしょうか？」とおっしゃっていますが、それの感想はあなたが出すもので、診断者に尋ねることでもありません。
長々と書き連ねましたが、まだ他にも目に余るところがあります。もう一度マナースレを見直していただきたいものです。
2009/01/08(木) 01:38:58
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名も無き者
通じないし無理だ
コテハン引っさげて説教しても脱力ものの反論聞かされるだけだからやめた方がいい
2009/01/08(木) 01:52:02
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ruru
>>157
マナースレからわざわざすみません。
言葉遣いや荒らしへの反応などごもっともです。注意します。
と、事ここに至ってなお「僕がメタを張っていない」ということにされているようですが…
ずいぶん上のほうでメタは明記させていただいてますし、[>>1]にも明記してありますよ。
なおさら言われるということは、「フェアリー、ヒバリ、同系GWU」の3つをメタとして設定するということはメタになっていないということですか？
現環境が上記3つしかいないということなら変更させていただきますが…
またお勧めいただいたカードについて差し替え対象が特に指定がなかった場合に意図したような変更になっているか確認してみるのはNGでしょうか？
お手数ですが上記2点お答えいただければと思います。
2009/01/08(木) 02:21:11
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名も無き者
>>159
ちょっと上の方で「すべてのデッキ相手に勝率5割を目指している」って言っといて>>1のメタに特定の3つのデッキしか書かれてないから突っ込んでるんだろ
2009/01/08(木) 02:26:05
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名も無き者
そもそも《熟考漂い》と《時間の把握》ってそんな単純に比べられるものじゃないと思う。前者は手札が増えてアドバンテージが取れるが、後者はただドローの質を良くするキャントリップ。コントロールに《時間の把握》は別に悪い選択じゃないと思うが、そこからアクセスできるドローが無いのがちょっと気になるんだよな。つまり基本的に手札が増えるカードが欲しい。というわけで《連絡》を2,3積んでもいいんじゃないかと思うんだがどうだろう。《時間の把握》はあくまでドロー基盤の補佐として考えればいい。
さすがに根本的なドローを無視してキャントリップで量より質だとか言ってたらジリ貧になるだろ。
2009/01/08(木) 02:26:41
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名も無き者
＞＞142
人それぞれだと思うけど俺は《思案》《熟考漂い》以外は使う気しないなぁ。思案は1ターン目に撃てるし気に入らなければシャッフルできる点が、《熟考漂い》は他の人も書いてるけど3マナ2ドローのソーサリー、クリーチャーと使い分けできてスペースを圧迫しないのが良いと思ってる。あとは入ってるカードの問題かな。そもそも「インスタントで良質なドロー」ってどちらかと言うと受け身な発想だと思うんだよね。往年のパーミッションみたいにドローゴーが基本なら相手に合わせて動くからそれでいいんだけど、＞1みたいに優良クリーチャーが多い場合は4?5ターン目辺りから手札肥やして優位を絶対のものにする方が相手は嫌だと思う。手札の枚数が多いのはそれだけで相手へのプレッシャーになるしクリーチャー・スペルとまとめて引けるのは大きい。パーミッションとコントロールが怖いのは純粋枚数に加えて質の向上を図れるからであって、普通は手札と言う非公開情報は多い方が怖い。しかもデッキの中に相手への対抗策（カウンターetc）が多ければ少ない手札でも十分なマナさえあれば相手に警戒心を与えられるけど、このデッキだとメインに動くこと多くてそういう怖さが薄くなる気がする。それなら手札を厚くしていく方が堅実だと思うんだ。手札が充実してれば何かされても対処が早くなるのも嬉しい。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2009/01/08(木) 03:15:59
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162
＞1にメタ書いてあったのか・・・大変失礼したm(_)m
2009/01/08(木) 03:19:03
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名も無き者
請いつきも過ぎワロタ
2009/01/14(水) 01:22:54
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>>157
相手はちょっと粋がってみたゆとり厨房だから諦めた方がいい。
>>主
と、煽りから話を振ってみた。
この時点で貴方の言うゴミレスに分類されるし、意図を理解して頂けたら後はスルーして欲しい。
>言葉遣いや荒らしへの反応などごもっともです。注意します。
自覚しているなら結構だが、何より礼節が足りないと思う。
>>159の文章一つ取ってもそうだが、
>ずいぶん上のほうでメタは明記させていただいてますし、[>>1]にも明記してあります
メタを明記したって言うなら、この一文だけでいいだろ？
その前後の挑発的な文章は必要なのか？
正直荒らしへの云々もあるが、好意で診断や注意をしてくれる人への対応も全然なってない。
自身では物腰を柔らかくしてるつもりかもしれないが、主の対応の仕方には棘を感じる。
第三者から見てこれだから相手側は堪らないだろうな。
次からは投稿する前に一度、自分の文章を客観的に読んでみて欲しい。
2009/01/15(木) 21:48:50
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名も無き者
何で他のスレは普通に診断されてて
このスレがこんなになったか比較すれば
一番分かりやすいんじゃね？
2009/01/15(木) 22:19:46
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