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2024/11/21(木) 23:20:59

グリクシスコントロール　閉じます。

1 :

ちゃば

デッキレシピ：
クリーチャー10
1《エレンドラ谷の大魔導師》
4《熟考漂い》
2《叫び大口》
2《噛み付く突風、ウィドウェン》
1《妖精の女王、ウーナ》

呪文25
4《砕けた野望》
2《否認》
4《恐怖》
2《紅蓮地獄》
3《荒廃稲妻》
4《謎めいた命令》
1《思考の粉砕》
2《残酷な根本原理》
2《ジェイス・ベレレン》
1《チャンドラ・ナラー》

土地25
1《硫黄泉》
2《偶像の石塚》
1《沼》
2《鮮烈な湿地》
2《地底の大河》
1《沈んだ廃墟》
1《島》
4《鮮烈な小川》
2《シヴの浅瀬》
1《滝の断崖》
4《崩れゆく死滅都市》
4《反射池》

サイド15
3《誘惑撒き》
4《瞬間凍結》
2《耳障りな反応》
4《マグマのしぶき》
1《くぐつ師の徒党》
1《増え続ける荒廃》

検討中

デッキコンセプト：
《ナックラヴィー》で《残酷な根本原理》《謎めいた命令》を回収し大味なコントロールを行う。

メタ：クイッケントースト＞フェアリー＞白黒トークン＞赤バーン・赤黒ビート

フォーマット：スタンダード

資産：1枚1000円をこえないカードで。
ただ、持っているものもあると思うので、カード名を挙げていただくことは非常に嬉しいです。

困っている点：
>インスタントタイミングばかりで動いてくるフェアリーが辛い。《恐怖》等で柔軟に動けるようにするべきなのか。
>環境に多い《思考囲い》《潮の虚ろの漕ぎ手》の狙い撃ちにしてくるハンデス。
クリーチャー数が非常に少なくなったので、ライフを削りきりにくくなった。

診断して欲しいところ：
>序盤を凌ぐカードの選択。特にカウンターの選択。
>《ナックラヴィー》《残酷な根本原理》の枚数。
>土地バランス(特にタップインの枚数)
殴りきる力をつけるためにクリーチャーを増やすべきか。
選択としては隙が少なく生存力がある《噛み付く突風、ウィドウェン》か、一旦抜いた《叫び大口》の再投入か、と思ってます。

また、フィルターランドは予算の都合上余り入れられないです。

(last edited: 2009/01/18(日) 10:40:11) 2009/01/03(土) 21:37:25

2 :
	名も無き者いくら低速コントロールといえどタップインランド８枚は多い気がする。フェアリーの集会場はいらないと思います。セドラクシスの死霊はデッキコンセプトと全く合ってないのでは？後、カウンターの枚数が中途半端かな死霊を蔓延にしてカウンターのどちらかをねじれに変えたらある程度は改善できると思います。ナックラヴィーとのシナジーはオーバーキル感が漂ってるのでレッドキャップ辺りに変えたらどうでしょう？ 2009/01/03(土) 22:21:20
3 :
	名も無き者《セドラクシスの死霊》は確かに要らない感じがするかなその分を《否認》や《霊魂放逐》に回していいと思う鮮烈が数枚入ってるのは《炎渦竜巻》のせいだと思うんだけど若干微妙かな《ナックラヴィー》とのシナジーは薄まるけど《炎渦竜巻》はぬいちゃっていいと思うそうすれば緑は使わないで済むから鮮烈入れないで済むし赤マナを使うのが《残酷な根本原理》だけになるからフィルターだけでなんとかなる要は青黒タッチ赤みたいな感じ　《苦悶のねじれ》や《謎めいた命令》もあるし　そっちのほうがいいんじゃないかな《炎渦竜巻》の後釜はサイドにある《蔓延》とかをメインにどうだろう 2009/01/03(土) 23:10:03
4 :
	dp 自分もグリクシスコン使ってたので・・・ >>2 コントロールのタップイン８枚はいたって普通ですあと《炎渦竜巻》があるので《鮮烈な》はもう少し増やしてもよいかと思います《フェアリーの集会場》はとりあえずプレインズフォーカー対策？で使えるのでｗいるのかな？《ナックラヴィー》は１枚でいいと思いますそんなに来られても困るので；；《セドラクシスの死霊》はコンセプトとしてあってないのでいらないと思います。あと、《否認》と《霊魂放逐》を２枚づつ入れるなら《砕けた野望》を４にしたほうが柔軟に動けると思いますメタにビートがないので《苦悶のねじれ》より《霧縛りの徒党》と《ロウクスの戦修道士》を殺せる《恐怖》の方がいいかと思います。ただこうすると、《潮の虚ろの漕ぎ手》が対処できなくなってしまうと思うのでその辺は《蔓延》を入れたり《マグマのしぶき》などいろいろとあるので、補えばよいでしょう。長文失礼しました参考になれば幸いですm(_ _)m 2009/01/03(土) 23:20:56
5 :
	名も無き者トーストを殺したいなら《エレンドラ谷の大魔導師》や《ジェイス・ベレレン》が効果的。逆に《叫び大口》は強いけどトーストにもフェアリーにも効かない。《残忍なレッドキャップ》や《恐怖》の方がいい。《ナックラヴィ》は１枚で十分かと。《セドラクシスの死霊》は俺は使った事ないからわからないけど、どんな感じ？弱くはないと思うけど 2009/01/03(土) 23:21:32
6 :
	ちゃば色々有難うございます。元々が8ヒッピーだったのと好きなんで《セドラクシスの死霊》は入ってたんですがやっぱりいらないですよねー。コントロール寄りにしている間に抜けていったんですが、《荒廃稲妻》はこのデッキにおいてどうでしょうか？だんだん入れていい気がしてきてるんですが、そんなことよりカウンター構えてないといけないかなあ。 >>2 確かに《苦花》・《幽体の行列》跋扈する環境だと《フェアリーの集会場》微妙ですね。んー、《ナックラヴィー》エンジンは出来れば積みたいんですよね… >>3 鮮烈シリーズは緑を出すためも有りますが、ダメランを減らすための採用です。《炎渦竜巻》は赤のみでの使用も検討に入れてあります。3点あると《栄光の頌歌》1枚での2/2等を落とせるかなと炎渦竜巻にしたんですが…2点で十分なのかな。確かに赤のカードが少ないですね。青黒タッチ赤にするべきなのかなあ… >>4 両方中途半端に積むならどっちもカウンターできる《砕けた野望》の方が良さそうですね。《叫び大口》と《恐怖》の同時採用は…流石に役割がかぶるので。入れるとすれば《叫び大口》との入れ替えになると思います。 >>5 最近のトーストは《雲打ち》2に《ロウクスの戦修道士》が4積まれてる事が多いみたいですし、《ジェイス・ベレレン》は殴り殺されませんかね？重量生物だらけなのでPW使うにはちょっと不安があるんですよね。確かに《叫び大口》より《恐怖》の方がいいかもしれませんね。《エレンドラ谷の大魔道師》は積むとしたら2枚、でしょうか？《その場しのぎの人形》も入れてるので出来れば生物は減らしたくないんですが… セドラクシスは…正直微妙です。《苦花》《幽体の行列》のある環境ですからねー (last edited: 2009/01/04(日) 00:05:37) 2009/01/03(土) 23:52:36
7 :
	名も無き者トーストは序盤使えるクリーチャーはロウクス（あるいはキッチン）しかないからジェイスを守るのは簡単。それでいてかなりのアドバンテージを期待できる。《雲打ち》は仕方ない。むしろ想起だったら使わせた事を喜ぶべきかと。それぐらいトーストにはPWは効く。もっとも近頃のトーストはサイドに《苦花》を入れてるタイプもあるから、サイド後は微妙かもしれないが。《炎渦竜巻》はこのデッキだと飛行を殺しにくいのが致命的。まだ《紅蓮地獄》や《蔓延》の方がいいかも。《エレンドラ谷の大魔道師》は1、2枚で十分。資産的にもキツイだろうし 2009/01/04(日) 00:11:18
8 :
	しーたん >>6 >ハンデス傾向について。前にクローシスカラーのハンデスが見た事あるので探してみた。引用先：http://83959.diarynote.jp/200810081354011254/ メイン(60) 4　《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats(10E)》 4　《薄暮の小僧/Dusk Urchins(SHM)》 4　《セドラクシスの死霊/Sedraxis Specter(ALA)》 4　《叫び大口/Shriekmaw(LRW)》 3　《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap(SHM)》 4　《火葬/Incinerate(10E)》 4　《グリクシスの魔除け/Grixis Charm(ALA)》 3　《川の掌握/River’s Grasp(SHM)》 3　《荒廃稲妻/Blightning(ALA)》 2　《不敬の命令/Profane Command(LRW)》 1　《残酷な根本原理/Cruel Ultimatum(ALA)》 8　《沼/Swamp(ALA)》 4　《反射池/Reflecting Pool(SHM)》 4　《崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis(ALA)》・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。 2009/01/04(日) 01:06:30
9 :
	ちゃば色々考えるうちに非常に大幅な変更がありそうなので、 >>1のデッキリストを明日ごそっと更新します。 >>6 サイド後の《ブレンタンの炉の世話人》が白黒トークンにも入ってるのを忘れてました…《蔓延》の方が良いですね。とはいえ2マナ、赤のソーサリーと言うのも魅力的なので《紅蓮地獄》との併用にしようと思います。《グリクシスの魔除け》はコントロールのこのデッキだと《突然の死》的な役割にしかならないので採用は厳しいですね…《マグマのしぶき》も考えたんですが、サイド後な気がします。うわ、ホントだ、《思考の粉砕》要らなさそう。軽い・赤いハンデスなら《荒廃稲妻》というカードもあるわけだし。 2009/01/04(日) 01:43:10
10 :
	名も無き者 >>7 興味深いデッキだな・・・しかしこれ《苦花》入れた方が（ｒｙ《ジェイス・ベレレン》は相手に使われた方が危険。このデッキもトースト同様攻めが薄いし。フェアリーやトーストに出されたらそれだけで死ねる。自分も入れとけば対消滅させる事もできる。《荒廃稲妻》は強い事は強い。けど赤黒や>>7のデッキと違って、このデッキじゃそれに続けて打つ物が無いのがつらい。 2009/01/04(日) 01:58:53
11 :
	名も無き者間違えたｗｗ>>7じゃなくて>>8だｗｗすまん 2009/01/04(日) 02:00:54
12 :
	名も無き者フェアリー対策なら、《炎渦竜巻》より《紅蓮地獄》。ってか《炎渦竜巻》が効く相手って、キスキンしかないぞ。《その場しのぎの人形》使うなら、《叫び大口》でもいいんじゃない？《残忍なレッドキャップ》でもいいけど。 2009/01/04(日) 02:48:11
13 :
	名も無き者《荒廃稲妻》はもうすこしライフ削れるデッキじゃないと微妙な気がフェアリー相手にはなかなか効くかもしれないが、さすがに一発撃っただけで沈黙するほど効くわけじゃないし 2009/01/04(日) 03:14:55
14 :
	ちゃばごそっと>>1を更新しました。 >>10 2ターン目のソーサリータイミングからバンバン動かないといけないので《苦花》は合わないんじゃないですかね。それより《貪欲なネズミ》、ってことでは。そうですね…回収先、ダメージ源としても考えていたのですが…回してみて採用するかを考え直そうと思います。 >>12 インスタントで動けてアドバンテージは取れるんですが、何より4マナないといけない、と言う制約が重く感じるので《恐怖》で暫く回してみます。《残忍なレッドキャップ》は検討してみますが、どちらにせよ生物が減りそうなのでマネコン風味はなくなりそうです。 >>13 >>10の方にも言われましたので、回してみて考えてみることにします。 >>15 1枚だと引くことを期待できない気がしてじゃあ要らないじゃんと思ってしまうんですよねー…特に《思考の荒廃》はX呪文であることが魅力とは思うんですが《荒廃稲妻》《残酷な根本原理》とのかぶりもあるし。《くぐつ師の徒党》は考えてみます。 (last edited: 2009/01/04(日) 14:29:42) 2009/01/04(日) 13:31:00
15 :
	名も無き者《荒廃稲妻》は単独では完全な仕事は期待できないけど、このデッキにとって致命的なPWを殺せるのは大きい。まあ実際にどれだけ機能するかはは回さないとわからない。ところでサイドに《くぐつ師の徒党》や《思考の粉砕》は入らないか？せっかくサイドに《耳障りな反応》があるんだから、通せば勝ちなスペルがもっとあってもいいかと。 2009/01/04(日) 14:18:28
16 :
	名も無き者《荒廃稲妻》はフェアリーに効くからいいんじゃない？見た感じ、《否認》よりは《霊魂放逐》の方がほしい気がする。《苦花》に触りたいのはわかるけど、これだと《目覚ましヒバリ》がどうしようもない。《砕けた野望》もX=2以上のときって《取り消し》のレッサーだと思ってるんだけど… あと釣る物ないから《不敬の命令》も弱そう、今じゃモードが除去と本体ってなりそうだしね。むしろ、PWコンみたいに《チャンドラ・ナラー》とかどうでしょう。 2009/01/06(火) 11:40:10
17 :
	名も無き者まあ《くぐつ師の徒党》も《思考の粉砕》も「通せば勝ち」じゃないけど＞困っているところレッドキャップ入れてマネキンでFA マネキンはフェアリーにも効くカード。 2009/01/06(火) 13:06:06
18 :
	ちゃば回してみた結果やっぱり良さそうだったので《荒廃稲妻》は採用の方向で行きます。 >>15 《思考の粉砕》はメインに1枚積みなおすことにしました。《くぐつ師の徒党》もサイドに1枚。 >>16 クリーチャー除去は比較的多めに入れたのと、コントロールをメタの中心としたので《否認》でいいかなーと思っているんですよねー。《砕けた野望》は2ターン目からカウンターを打ちたいんだ、ってことで。確かに《不敬の命令》はX=5以上じゃないと釣りにくいのでちょっと微妙かも、とは感じますね。ただ貴重な本体火力でもあるんだよなー…《チャンドラ・ナラー》は1枚試してみようと思います。 >>17 レッドキャップとマネキンと、だと《叫び大口》の再採用になると思うんですけど、それだと始動が遅すぎて《ウーナの末裔》だの《霧縛りの徒党》にヒイヒイ言いそうなんですよね… 2009/01/07(水) 03:46:10
19 :
	名も無き者 >>16 確かにヒバリはヤバそうだけど、診断主のメタを考慮すれば《否認》が優先されると思う。《チャンドラ・ナラー》はいいかも。 2009/01/07(水) 04:38:08
20 :
	名も無き者チャンドラは基本的には強いし、プレッシャーその他諸々がかけられるから入れたほうがいいんじゃないかと思う。砕けた野望は魔力消沈（だっけな？？）的な役回りで使うのか？？？まったく関係ない話だがグリクシスコントロール、略してシスコンだな。 2009/01/18(日) 09:39:35
21 :
	名も無き者《砕けた野望》は汎用性が《霊魂放逐》《否認》より高い。（その分不確実だけど）そして激突が強い。いらないカード底送りにできる。 2009/01/18(日) 10:12:35
22 :
	名も無き者まあ劣化《卑下》と考えれば十分使える 2009/01/18(日) 10:25:04
23 :
	ちゃば FNMに出てきました。あいにくビートとばかり当たったのですが… 良かったカード《恐怖》《思考の粉砕》《残酷な根本原理》《ジェイス・ベレレン》要らなかった・ちょっと働きが怪しかったカード《荒廃稲妻》《ナックラヴィー》《荒廃稲妻》はPWと当たらなかったのでもう暫く試そうと思います。それと、殴りきるためのクリーチャーの少なさを感じたので試験的に増やしてみました。ウィドウェンは趣味です。破壊以外の除去はやってるし決して弱くないと思うんだけどなあ… というわけでこれで閉めたいと思います。有難うございました。 >>20-22 とにかく2マナの何でも打ち消せるカウンターが欲しいんだ、って事での採用です。占術1もまあ、嬉しいですね。激突は勝率4割を超えないので正直微妙。劣化《卑下》、まさにそんな感じですね。 2009/01/18(日) 10:46:05


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