スタンダード、ジャンドカラー・コントロールの診断をお願いします。...
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marumaru
《蔓延》のほうがキスキン対策になりますね。《炎渦竜巻》よりも現環境には合ってそうです。
今はメインに《ブレンタンの炉の世話人》を入れて《イーオスのレインジャー》で持ってくるパターンが多いので。
《蔓延》にした場合サイド以外に赤単色のカードがなくなりますね。
また根本原理までいくとガラク出てると思うので、緑赤フィルターを少し抜いても《反射池》などで赤赤赤出るかもしれないので緑赤ダメランフィルターと緑黒ダメランフィルターとの割合半々くらいにしたほうが《蔓延》を撃ちやすいです。
あと赤と黒はタッチなのでタッチ同士の特殊地形の《硫黄泉》はおすすめできません。
あと批判はあると思いますが《樹上の村》と《野蛮な地》を入れ替えてためしに回してみてもらえませんか
あとその代わりにマナ安定のためにフィルターランド６枚で回してみてください。フィルターランドは８枚のデッキがあったので恐らくビックマナでは許容範囲だと思います。
マナが安定しないなら《野蛮な地》優先で。もしくは呪文に無色マナが多いので《ジャンドの全景》でもいける気がします。全景入れた場合また土地バランスを考えないといけないのでややこしいですが。
基本地形は《不屈の自然》を使ってデッキに基本地形がない状態がない限界ぎりぎりで大丈夫です。根本原理で大量のマナが必要なので必ずとは言えませんが。それは何回も回してみて調整してみてください。
相手に《大爆発の魔道士》がいると《肥沃な大地》を基本地形に付けたほうがいいとかありますが、相手が使ってる環境ではないなら気にしないで大丈夫だと思います。
土地配分としては
4《反射池》
3《火の灯る茂み》
3《黄昏のぬかるみ》
3《ラノワールの高原》
2《カープルーザンの森》
1《森》
2《沼》
2《山》
4《樹上の村》
(last edited: 2008/11/02(日) 13:55:52)
2008/11/02(日) 12:41:58 
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名も無き者
《蔓延》とサイドの《恨み唸り》の共存が土地配分的に厳しいんであれば、
《恨み唸り》の代わりに、《穿刺破》あたりでプロ黒を対処するって方法もあるね。
《穿刺破》一枚だとファッティは完全には無効化できないから、ハンマーとか付けられるとキツイけどね。
ついでに《穿刺破》なら最近流行ってるらしい頑強アジャニもメタれる。
2008/11/02(日) 16:34:04
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スーパーメリィ
本日自分でまわしてみた結果をご報告します。
今日は一人だったため実戦はできませんでしたが、ひとりでやってみた感想です。
・《蔓延》について。
黒のダブルシンボルでしたが、思っていた程色拘束に悩まされることはありませんでした。実践で試していないので絶対ではないですが、キスキンへの対抗も兼ね《蔓延》を採用しようと思います。
・土地配分について
marumaruさんのアドバイスして下さった通りの土地配分でまわしてみたところ、土地に泣くことはほとんどありませんでした。（初手が《樹上の村》2枚と言う時が一度だけあった程度です。）《反射池》やフィルターランドのおかげでダブルシンボルも苦にならず、そのまま使わせていただきたいと思います。
・>>19さんからのご意見について
上記のとおり、ダブルシンボルはそれほど苦に感じなかったため、《恨み捻り》を引き続き採用したいと思います。頑強アジャニは先ほど調べてみましたが、周囲では使われたことがないため、正直言って何とも言えないのが現状です。アジャニを根本原理で破壊するのが一番、でしょうか？
たくさんのアドバイスを下さり、本当にありがとうございました。初期段階と比べて見違えるほどよくなり、次の大会でも好成績を残せる気がしてきました。そろそろ微調整の段階に入ってきたかもしれませんが、もうしばらくご協力をお願いいたします。
(last edited: 2008/11/02(日) 21:15:07)
2008/11/02(日) 18:25:20
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名も無き者
《穿刺破》は使われてみると意外とうざい
自分は《蔓延》より《炎渦竜巻》を押しとく
やっぱり3点は偉大だったりする
でもまぁ、メタしだいかね
2008/11/02(日) 22:37:36
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名も無き者
ランデスにもっと傾倒してみるのもいいかも
out
1《ヘルカイトの暴君》
4《野生語りのガラク》
4《蔓延》
4《不屈の自然》
4《 ジャンドの魔除け》
in
1《若き群れのドラゴン》
1《原初の命令》
4《極楽鳥》
3《炎渦竜巻》
4《ジャンドのオベリスク》
2《その場しのぎの人形》
2《不敬の命令》
１t《極楽鳥》2tマナ加速から
3t《原初の命令》でﾀｯﾌﾟｲﾝﾗﾝﾄﾞをﾊﾞｳﾝｽ＋《大爆発の魔道士》をｻｰﾁまで行ければ勝ち確
2008/11/03(月) 01:20:00
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スーパーメリィ
アドバイスありがとうございます。
>>21さん
確かに３点の方がより確実に除去できると思います。おっしゃられるようにメタ次第だと思いますが、とりあえずは現時点で確実な脅威となる《ブレンタンの炉の世話人》に対応できる《蔓延》を引き続き採用したいと思っています。せっかくのアドバイスを採用できず申し訳ありません。
>>22さん
実はこのデッキを作る前、《暴力的な根本原理》を一つの柱と決めるさらに前の段階ですが、最初期の段階では《極楽鳥》から《大爆発の魔導師》へとつなぐパターンでした。ただ、全体除去との相性の悪さから《極楽鳥》が抜け、そうなると《大爆発の魔導師》の２ターン目召喚が不可能となり、結局その案は潰してしまいました。
22さんの案では２ターン目に更なるマナ加速となっており、確かにその回りは魅力的なのですが…。
ひとつ質問なのですが、《その場しのぎの人形》は《大爆発の魔導師》の再利用目的でしょうか？
診断ありがとうございます。もう少しいろいろなデッキ（スタンダード外を含む）と試してみて、またその結果をご報告したいと思います。
2008/11/03(月) 21:12:33
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びーとまにあ
完全に横槍なんで言いにくいんですが、、、
《ヘルカイトの暴君》じゃなくて《ヘルカイトの首領》なので・・・。
ごめんなさい、気になってしまった自分の負けかなと思うつд｀)
メタがキスキンらしいので《蔓延》で無問題だと思いますが、もしエルフもいるならサイドにでも《炎渦竜巻》いれておくのもありかな、と思いました。
ほら、、、３点じゃないと問題児が生き残るじゃないですか(´д｀；)
(last edited: 2008/11/27(木) 21:38:44)
2008/11/27(木) 21:28:54
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名も無き者
診断ではなくて、質問になってしまうのですがすみません。
自分も>>1さんのようなジャンドコンを使っているのですが、
フェアリー相手には
《耳障りな反応》《帰化》《圧倒する雷》
あたりをサイドインするのだと思いますが、代わりにどのカードをサイドアウトしてますでしょうか？
他の方でもよいので、参考程度に教えていただきたいです。
2008/11/27(木) 22:55:06
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>>24
うん、アンタの完全なる負けだよ。最後のレスから３週間も経ったスレにツッコミ入れてる時点で。
>>25
モノによるでしょ。デッキ内容が分からないからなんとも言えない。
2008/11/27(木) 23:25:58
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名も無き者
>>25さん
自分もジャンドを使っていますが、上のようなレシピだった場合
《ヘルカイトの首領》、《暴力的な根本原理》、《原初の命令》などの重いカードを抜きますね。サイド後にくるであろう相手の《瞬間凍結》》や《謎めいた命令》のカモになりやすいので^^;
デッキがとる戦略にもよるのですが、上の場合はランデスだから
早期にこちらの狙いを決めた場合に勝ちに結びつきやすい《原初の命令》は残しておくとして他のカードでしょうか。
あと、上記リストには載っていないですが
対フェアリーにはジャンドで戦うのでしたら《芽吹くトリナクス》がオススメです。もし場に出せた場合、《苦悶のねじれ》を打ってもトークンがわくので優位にゲームを進められる事が多いです。
2008/11/27(木) 23:43:51
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25
>>1さん
このスレを質問などに勝手に使ってどうもすみません。
>>26さん
自分のは>>1さんのレシピから大爆発の魔道士が抜けて、カメコロが入ったような形です。
>>27さん
ありがとうございます、やはり基本的には重たいカードを抜くのが良いのですね。
自分としてはキッチンも抜く候補かなと考えていたのですが、フェアリー側としてはやはりキッチンはあって嫌な生物なのでしょうか？
トリナクスもいいですよね、３マナ圏にはキッチンがいるので入れるとしたらどちらかになりそうですが。
2008/11/28(金) 00:11:59
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2012/07/25(水) 18:48:12
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