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ごらく
《臨死体験》。ロマ溢れるカードですね。
ネタに近いですが、選択肢に入りそうなカードを挙げます。
《汚染された地》：ライフ調整or相手の展開阻害。
《吠えたけるバンシー》：ライフ調整&アタッカー
《屍気を飛ばすもの》：ライフ調整&アタッカー
上記のカードを入れると、殴り勝つ選択肢も生まれます。
《臨死体験》で勝つ、というコンセプトとは若干離れますが、生かせるかと。
2010/12/15(水) 13:27:18 
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hakobore
>>6の意見でコントロールよりのデッキを考えましたが、アドバンテージを取るための候補は《闇の後見》がコンセプトにもあっていると思いますが、クリーチャーを減らすと《失われし者への祈り》が機能しないので、新たなライフ調整の候補が必要なのですが思い浮かびませんでした。何か意見があがったらレシピにしたいと思います。
>>10
実は既に四枚集めてありますｗただ一枚20円もかかっていますがｗ
回した事もあるのですが、若干重かったのと火力には頗る強いのですが、赤以外の除去への対策がハンデス程度しか思い浮かばず、コントロールよりにすると上記の理由から断念していたのです。
>>11
仰るとおりこのデッキで懸念していたことの一つが《臨死体験》以外の勝ち筋がほぼ無かったことなんですよ。《等価返し》もありますが重いので一枚以上入れられず、引くまで生きていられない事もあります。>>11のあげた以外で《吸血鬼の裂断者》なども交えて試したら、みるみる内にライフを削りました！(自分の）ちょっと前のめりにしすぎました。ただ、《死の影》との相性は良く、4・５ターン目で《死の影》が安定して出せるのは気持ちよかったです。
皆さんの意見を参考にして方針を決めたいのですが、コントロールよりにするのとビートダウンよりにするのはどちらが面白いでしょうか？
2010/12/15(水) 20:35:58
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名も無き者
闇の後見を使うならかなりドロー操作しないとしんどいんじゃないかな？
水晶球や預言者でなんとかしないと、死んじゃったｗてへｗなっちゃいそうだし。
2010/12/16(木) 03:05:08
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名も無き者
「安いカードを使う」ということで《微光角の鹿》ビートを考えてみました。
《前兆の壁》《予言のプリズム》《血の署名》《微光角の鹿》でハンドアドバンテージと序盤はソコソコ大丈夫。
（ただ《前兆の壁》が高いんでコンセプトに沿えない！）
《吠えたけるバンシー》《屍気を飛ばすもの》《微光角の鹿》の象サイズで押し切れれば言うことないですが、ビートダウンすればするほど生きた心地しない、珍しいデッキになりそうです。
2010/12/16(木) 16:37:36
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名も無き者
>14
コンセプトは《臨死体験》じゃないの？
2010/12/16(木) 22:45:06
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名も無き者
ライフ1点って結構難しいんじゃないでしょうか
このデッキだと能動的に自分のライフを削れるのは《凶運の彫像》
だけですよね？
相手がビートにしろコントロールにしろ、ライフ1点でアップキープを迎えられますか？
2010/12/17(金) 17:43:41
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名も無き者
>16
《失われし者への祈り》で調整するって書いてあるじゃん
2010/12/17(金) 19:22:19
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hakobore
>>13>>14
コントロールにしろビートにしろ《予言のプリズム》は１，２枚採用をすることにしました。《水晶球》の皆さんの評価はどうでしょう？1枚の採用は実用に耐え得るものですが2枚目はお断りですねｗ。ただ、新たに採用した《アジャニのマントラ》がライフの調節をアップキープ時に行えるので、占術で《闇の後見》の次のカードを把握すると勝利条件を満たしやすくなるので、セットでなら枚数を増やすのもありですね。>>14《前兆の壁》は《対抗呪文》でお断りしますｗ鹿もＣＩＰでメリットのあるのが無いので微妙。《屍気を飛ばすもの》はテンポとサイズの面で完璧且つ>>16の指摘された面でもサポートはしてくれますから4枚の採用もいけそうですね！（>>16が指摘しているのはアップキープ時の事だという突っ込みはご勘弁）
>15すいません>>3で二つ目のコンセプトを書いたため誤解を招いたかも知れませんね。ただ《ウーラの寺院の探索》や《チャンドラの吐火》＋《略奪の爆撃》デッキのようなバカなデッキのアイディアはお待ちしております。>>15>>16あえて4枚投入して除去を《凶運の彫像》に任せて、余った《血の復讐》を《血の座の吸血鬼》か《葬儀甲虫》に打って調節する裏技的な動きも妄想しておりますｗ
意見が増えてうれしいです。過去に否定したカードも一度は試すのでなかなかデッキが固まらずレシピを上げられず申し訳ございません。
2010/12/17(金) 21:10:19
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hakobore
>>16
いっその事赤白デッキに方針転換も選択肢としてありますが、よっぽどの有力カードがない限りは、これまでの皆さんのアドバイスと生と死のイメージを大事に黒白で逝きたいと思いますｗ
2010/12/17(金) 21:27:57
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名も無き者
あの、アップキープ開始時の効果誘発条件って「アップキープの開始時」の一度しか無いんじゃないですか？
「アップキープの開始時」に誘発した効果（《アジャニのマントラ》《闇の後見》などの効果）によってアップキープ中に《臨死体験》の条件を満たしても、すでに一度「アップキープの開始時」は処理されて誘発タイミングを逃しているので《臨死体験》の効果は発揮されないと思うのですが。
2010/12/18(土) 17:04:29
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名も無き者
>>20
次のターンまで待つんじゃない？
ついでに>>18
>あえて4枚投入して除去を《凶運の彫像》に任せて、余った《血の復讐》を《血の座の吸血鬼》か《葬儀甲虫》に打って調節する裏技的な動きも妄想しておりますｗ
《血の復讐》は《血の座の吸血鬼》も《葬儀甲虫》にも使えない。
間違った事書いてあっても突っ込まれてないのはあんまり見てる人がいない所為かね……
2010/12/19(日) 02:36:03
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名も無き者
ライフ調節なら過去の受難をお勧めします。
エンドに撃ててしかもX点なので調整自由自在。
あとライフを払うフェッチを入れたりとか。
2010/12/19(日) 05:29:25
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間違えた受難はドレインだった。聞き流してくださいorz
いずれにしろ臨死体験メインで勝つつもりなら相手のクリーチャーを流せた方がいいと思いますので、全体除去系を差し込んでコントロールにしたほうがいいのではないかと思います。
いっぺんに削れなければ臨死体験するチャンスもできると思います…多分。
ライフを得るカードより失うカードの方が大事になると思います。
中途半端に削られて最後に１０数点一気に殴られてフィニッシュされたりしかねないので。
ドローにもなる血の署名を入れたり、相手の攻撃を抑える前兆の壁などで上手く調節しましょう。
2010/12/19(日) 05:34:37
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hakobore
>>20すいません。知りませんでした…
>>21《血の復讐》の件も勘違い甚だしいですね…
>>23レシピを一度書き換えたのですが、
《モリオックの模造品》《危険なマイア》を
再び採用しなおす必要がありそうですね。
白・黒で安い全体除去は
《湿地での被災》ぐらいしか思い浮かびませんでした。
>>19ででかい口叩いてしまったけど
赤のほうが相性いいかもしれませんね。
一旦デッキ診断を閉じた方がいいのか意見を聞いてから
終了するか編集し直すか決めたいと思います。
2010/12/19(日) 12:07:15
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名も無き者
《戦隊の鷹》《不死の霊薬》は使ってて面白いのは分かるんだけど、自分のライフを削りたいのか増やしたいのかちぐはぐする。この２種と《モリオックの模造品》《葬儀甲虫》《アジャニのマントラ》を抜いて、《臓物の予見者》《予言のプリズム》（プリズムはドローできるので邪魔にならない）《血の署名》《危険なマイア》を４積みにすればまだ戦える。
他にすでに出てるけど《未達への旅》《吸血鬼の裂断者》《汚染された地》は十分入る候補です。
《失われし者への祈り》はコンセプトだしこのデッキの根幹なので最低２枚は入れるべき。キーカードは引かないと、どうしようもないので《魔性の教示者》（本当ならリリアナ姉さん）は２枚くらいが適量かも。
序盤が不安で《前兆の壁》が高くて手に入らないのなら、《孤独な宣教師》《絡み線の壁》で間合いを計りながらのプレイングは検討すべき。
というか、このデッキの動きを序盤から中盤は１,２マナクリーチャーを常に１,２体ならべてコントロールするタイプにしてはどうだろうか。相手の思うようにライフを削らせずに終盤を迎えれば、《臨死体験》を張ってから自らライフを削る動きにシフトすればいい、という動き。
序盤から中盤にかけて、相手にこっちのデッキの思惑を悟らせないことは初見の相手には結構効きますよ。
>>22が指す全体除去は《審判の日》だと思うけど、相手のシステムクリーチャーを落とせるので《湿地での被災》でも2,3枚入れておいて損は無いと思います。
あと、赤には黒の《臓物の予見者》のような、自分で落ちる事の出来るカードが少ないので、私はどうかなと思う。
長くなりすぎました、すいません。ｍ( )ｍ
2010/12/25(土) 16:51:10
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名も無き者
ちょっと思ったのが、このデッキには《グレイブディガー》もしくは《死体の野犬》が合うような気がします。チャンプブロックと生贄要員にもってこいです。
勝利条件の達成を考え《失われし者への祈り》を入れたコンセプトがとても面白いので、もっと突き詰めていってほしいです。
勝利条件がそろい、「アップキープの開始時」効果がスタックに乗ったのに対応しての《稲妻》に、先に対応できているのは面白い。
2010/12/27(月) 12:47:33
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