| 398 : |
|
名も無き者
某記事よりSCGの注目カード
・《白日の下に》
すぐ唱えられるのが強いし、持ってこれるカードが多いのも強い
クリーチャーならサイ、《光り葉の選別者》、《賢いなりすまし》
除去なら《衰滅》、《命運の核心》、《悲劇的な傲慢》
手札なければ《ウギンの洞察力》
・《苦い真理》
大正義3ドロー、ジェイスで使い回すならクルーズよりいい
・《ティムールの激闘》＋《強大化》
速槍、ケラル砦、《マキンディの滑り駆け》あたりを強化して一撃
・《ヴリンの神童、ジェイス》
とりあえず強いから4枚積め
2015/10/07(水) 22:15:21 
|
| 399 : |
|
名も無き者
汎用性が高い、言い換えれば器用貧乏で対応力に欠けてたジェスカイが
4色目のタッチが容易になって《はじける破滅》《コラガンの命令》《忌呪の発動》《完全なる終わり》とか積み始めたんだが……
これもっと進んで5色ジェスカイとかにならんか？ｗ
2015/10/09(金) 12:15:52
|
| 400 : |
|
名も無き者
すまんもうあった
アグロ型の《白日の下に》がまんまそれだわ
2015/10/09(金) 12:21:57
|
| 401 : |
|
名も無き者
ジェスカイ系のカードが全く強化されてないと思いきやマナ・ベースのテコ入れで変な方向になったんか
つかどのデッキも全てのカードが検討できるってカオスにも程が有る環境になりそうだな
同じ五色環境だったインベと違ってマナ・ベースが土地だけで完結できるからやりたい放題にも程が有る
2015/10/09(金) 12:44:32
|
| 402 : |
|
名も無き者
ジェスカイブラックやな
2015/10/09(金) 15:02:30
|
| 403 : |
|
名も無き者
クイックントーストの再来あるで
2015/10/09(金) 15:31:15
|
| 404 : |
|
名も無き者
カマキリとサイが同居するデッキリストとか頭がクラクラするわ
2015/10/09(金) 15:38:32
|
| 405 : |
|
名も無き者
多色テーマでもないのに収斂が普通に機能するようにできてるのは流石な調整
2015/10/10(土) 09:21:31
|
| 406 : |
|
名も無き者
3色環境も終わるかと思いきや4色5色になっていくなんて誰が予想しただろうか
2015/10/10(土) 10:36:21
|
| 407 : |
|
名も無き者
「単語ランドはフェッチの事も考えて、2色3色は出やすく4色5色は難しくなるように調整した」ｷﾘｯ
予想通りタッチで4色目5色目が氾濫してるとか最近の開発部は何やってんだろ……
2015/10/10(土) 10:56:22
|
| 408 : |
|
名も無き者
信心も抜けて単色でやっていけるのが赤くらいしかないし、次のブロックでは単色を推してほしいところ
2015/10/10(土) 11:06:32
|
| 409 : |
|
名も無き者
忘却蒔きなんでこんな高いの
相手のexpeditionパクるのに重宝するんか
2015/10/10(土) 11:20:22
|
| 410 : |
|
名も無き者
デルタが値上がり、ぬかるみは品切れ
分かりやすいなオイ
2015/10/11(日) 15:07:27
|
| 411 : |
|
名も無き者
視認やムラーサが活躍するかと思いきや、白日とサイっていうね
プロツアーが楽しみでならない
2015/10/11(日) 23:34:08
|
| 412 : |
|
名も無き者
スタンやってきた、やっぱ環境遅めのカオスだな
しかもミッドレンジのような遅さではなく、双方除去を大量に握り合ってのにらみ合いが多発
ジェス黒使ったけど色々と難しい問題が……《深水の大喰い》が意外と厄介なのと、《軍族の解体者》4積み大正義とかわかんねーｙｐ
青黒絡みか黒緑絡みが非常に多かった
特に《精神背信》《完全無視》の2枚は半数以上が採用してたと思われる
2015/10/13(火) 06:17:28
|
| 413 : |
|
名も無き者
まだ発売されてからそう時間経ってないし、地域メタってもんがあるから断言するには早いんじゃないか？
俺も2回ほど大会出てきたけど、深水もサイも白日もまったく見なくて、赤単黒単青単と単色が多かった気がするが、まさかそれが今後も続くとも思えんしね
発売してしばらくはメタがカオスになるのはいつものことでしょ
2015/10/13(火) 10:47:54
|
| 414 : |
|
名も無き者
単色が多いって、単純にその地域がカードにお金使う気がないだけでは
2015/10/13(火) 12:29:29
|
| 415 : |
|
名も無き者
赤単はわかるがこの環境で単色ばっかりって奇跡的だな
2015/10/13(火) 12:33:18
|
| 416 : |
|
名も無き者
青はまぁパーミッション組める環境だしわからんでもない
黒は目玉氏だろ、サイン貰っとけ
ちなみにうちのとこだと大半が赤を警戒して殺意マシマシのサイドだった
なお赤単０でコントロール多すぎて爆死者多数
2015/10/13(火) 16:29:22
|
| 417 : |
|
名も無き者
あ、あとジェスカイブラック使ってる人が2T目《霜歩き》で色々蹂躙してたのには驚いた
隣の卓で17マナ使って相手のデッキから色々パクった挙句、同じターンに《忘却蒔き》から土地大量にパクって白日撃ったりしてるのは楽しそうでした（小並
2015/10/13(火) 16:36:12
|
| 418 : |
|
名も無き者
青の2マナでパワー4とか結構イカれてるよな
俺も使お
2015/10/14(水) 00:09:44
|
| 419 : |
|
名も無き者
緑入りだと腐りがちなのは困るが、最序盤にカウンター潜り抜けやすく《完全無視》に耐性あるとかエグい代物ね
こっちではコントロール寄りのデッキが《奔流の精霊》と《ウラモグの失却させるもの》に虐殺されてた
探査利用して追放、直接出るからカウンターすり抜けて《完全無視》が除去にならなかったり
《時を越えた探索》の探査を利用してカウンターしつつクロック展開とか
2015/10/14(水) 00:46:23
|
| 420 : |
|
名も無き者
《霜歩き》のポイント
利点
・2マナでパワーが4
・先攻ならばまず打ち消されない
・2マナで獰猛を達成
・圧倒も達成し易い
・遅いデッキ相手だと2ターン目に着地してそのまま相手を致命傷まで追い込むことも
欠点
・脆い
・特にアブザン相手でつまらない死に方をしやすい（《アブザンの魔除け》でカウンター1個置かれたり《ドロモカの命令》の格闘）
・《軍族童の突発》等トークン相手に立ち往生しやすい
2015/10/14(水) 04:26:01
|
| 421 : |
|
名も無き者
緑相手には死ぬし多色環境だからサイドかねやっぱ
コントロールには強いし大抵の除去では1:1交換で、こっち2マナだからテンポ取りやすいのはいいわ
上に出てる《奔流の精霊》なら立ち往生しても通せるようになるから相性いいね
2015/10/14(水) 11:40:25
|
| 422 : |
|
名も無き者
赤単ははっきり言ってもうガチじゃやれないよ
単色で組むメリットないし、今までのようなキル速度も出せない
うちは参加者１２人の小規模大会でアブザン７人（４色以上を除いて）だった
残りがジェイス４積みの青入り３色か４色と、俺の赤単
2015/10/14(水) 15:11:34
|
| 423 : |
|
名も無き者
デベロップの調整は完璧だな
2015/10/14(水) 15:57:05
|
| 424 : |
|
名も無き者
タッチ緑の赤単強いんじゃないの？もう対策されたの？
2015/10/14(水) 16:18:51
|
| 425 : |
|
名も無き者
タッチ緑は単色とは言わないのでござる。赤単は赤単
2015/10/14(水) 16:31:43
|
| 426 : |
|
名も無き者
タッチ黒緑でサイ突っ込んでてもジェスカイはジェスカイ
……なんだろうかなぁ
2015/10/14(水) 16:36:13
|
| 427 : |
|
名も無き者
その昔には5色緑単とか5色黒単とかあってだな
2015/10/14(水) 17:07:39
|
| 428 : |
|
名も無き者
カトリック的な人は単色しか認めない
タッチを単色と見るのはプロテスタント
2015/10/14(水) 18:15:21
|
| 429 : |
|
名も無き者
アタルカレッドって名前がついてるからタッチ緑赤単って呼ぶ必要はないのではないか
2015/10/14(水) 19:18:37
|
| 430 : |
|
名も無き者
こんだけ3色、4色が多いんだから戦ゼンは土地がテーマのブロックにふさわしいな
エルドラージとか同盟者とか知りませんわ
2015/10/14(水) 19:53:30
|
| 431 : |
|
名も無き者
オラ、早くも次のが待ち遠しくてワクワクしてきたゾ！
2015/10/14(水) 22:27:48
|
| 432 : |
|
名も無き者
《面晶体の記録庫》
FT：ウギンは言った。「おぬしは面晶体の本来の目的を理解し始めておる。エルドラージを封じることができるのだ。」
「それで、前回はどうなったのですか？」ジェイスが訊いた。
続き
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/uncharted-realms/20151014
「完璧であった」 ウギンは言った。「おぬしらが解放するまでは」
「お許し下さい」 ジェイスは言った。
2015/10/15(木) 06:36:03
|
| 433 : |
|
名も無き者
くそわろた
なにこのギャグ要素
2015/10/15(木) 08:56:16
|
| 434 : |
|
名も無き者
ギデオンは初動\3890から2週間足らずで\6390
強いのはわかってたけどこんなに積まれるようになるとは…
予約は\3490だったからその時4枚集めた人は勝ち組
《ニッサの復興》は初動\80から現在\350
約4倍ですわ
2015/10/16(金) 19:52:36
|
| 435 : |
|
名も無き者
>>434
《ニッサの復興》のそれってどこ情報よ？
そんな高値になってるのみたことないんだけど
2015/10/17(土) 12:36:52
|
| 436 : |
|
名も無き者
晴れる屋ですら120円で買えるぞ
何かと間違えたのかなと思ったがニッサの名が付くカードは本人以外全部安い
2015/10/17(土) 13:45:21
|
| 437 : |
|
名も無き者
ニッサは安い女じゃないんだゾ
2015/10/17(土) 14:12:41
|
| 438 : |
|
名も無き者
価格は全部同じ店で調査してる
ちなブラックフロッグな
http://blackfrog.jp/smartphone/detail.html?id=000000006566&category_code=&page=1
なぜかFoilより高い
2015/10/17(土) 16:05:14
|
| 439 : |
|
名も無き者
そんなマイナー店だけ見て4倍になったとか断言されても
相場が上がったと言うんなら複数の店舗とかオークションとかみてからいってくれよ
2015/10/17(土) 17:43:05
|
| 440 : |
|
名も無き者
ここからwisdom guildに飛べるんだからこれからはそこで調べような
2015/10/17(土) 18:53:52
|
| 441 : |
|
名も無き者
http://wonder.wisdom-guild.net/graph/Nissa's+Renewal/
平均値は上がってる（といっても100円台だが）のに最安値は変わらないおかしな動きを見せてるな
2015/10/17(土) 20:31:18
|
| 442 : |
|
名も無き者
改めてハヤバイだけ名前浮いてるんだけど
統一感無いわ名前被るわで無能感すごい
2015/10/17(土) 20:44:27
|
| 443 : |
|
名も無き者
ハヤバイの翻訳考察はここを読め
http://shiosainouta.diarynote.jp/201509021303282688/
久々に見たらカナ表記である理由も追記されとる
俺の見解では《泥這い/Sludge Crawler》の場合は二文節になってるから漢字使ったんだと思う
ハヤバイはSkitterskinで一文だから今までの例にならってカナにした
たぶん訳したやつは相当MTGと日英語に精通してると予想
腕に自信がないとハヤバイなんて訳せない
2015/10/17(土) 21:40:06
|
| 444 : |
|
名も無き者
えらく擁護するけど名訳とはとても言えないだろう
そもそも末裔のエルドラージに対してそれぞれ呼び分けてる描写なんてほとんどない、種父くらいか？ それも役割として呼んでるだけだし
仮にゼンディカー人がそう呼んでるからハヤバイなんだ！って主張するなら全てのカードをそっちに統一すべきでは
2015/10/17(土) 22:11:35
|
| 445 : |
|
名も無き者
他人の訳を批判するなら、自分ならこう訳するぐらいは書こうか。
自身があるから言ってんだろな。
自分は批判を受けない安全な位置にいて、公に晒されてる(個人の特定はされてなくても)立場の人の批判だけするのは卑怯だと思う。同じ土俵でこそ言える発言ではなかろうか。
2015/10/17(土) 22:31:12
|
| 446 : |
|
名も無き者
統一性の問題なのかな
アンコ以下のエルドラージってどれがどれだかわかりにくい中、ハヤバイみたいな個性ある名前があると区別つきやすい
こいつは戦ゼン唯一のコジレックの血族らしいから、それが関係してたりして
2015/10/17(土) 22:43:43
|
| 447 : |
|
名も無き者
同エキスパンションの《膨れ鞘/Blisterpod》あたりからすれば「滑り肌」や「滑り皮」あたりが、過去のテンプレートと比較しても無難な訳だろうか。
まあハヤバイそのものが名訳かどうかは個人が勝手に判断すればいい問題だな。
個人的には周囲との協調性に欠ける訳は名訳ではないと思う。
2015/10/17(土) 22:57:57
|
| 448 : |
|
名も無き者
《コジレックの伝令》《コジレックの媒介者》てコジレックの血統じゃないのか
《ハヤバイ》について統一性を感じられないのは確かだな。
他のが似通った名前で覚えにくいから(公式訳で同名ミスするぐらいに)
全部が全部こんな感じだったならそっちのほうがいいとは思うが、
現状は異質だと思う。
2015/10/17(土) 23:51:48
|
| 449 : |
|
名も無き者
今ハヤバイ見てるけどSkinは「肌」じゃないな
からだ全体が這ったりよじ登ったりするのに特化してるように見える
2015/10/18(日) 00:51:18
|
| 450 : |
|
名も無き者
>>443
1音節でカタカナになってるカードってハヤバイ以外にあったっけ？
《魂剥ぎ》とかは普通に漢字だけど。
そもそも普段テンプレでぎちぎちの不自然な訳をやってるのに、なぜ急に一枚のカードだけ超訳するのか
2015/10/18(日) 01:50:08
|
| 451 : |
|
450
訂正 1音節じゃなくて1語ね
そのブログに書いてあるように訳者が勝手な想像で超訳をしたのだとしたら正直問題があると思うが、ハヤバイがハヤバイじゃなかったら最早さみしくなるのも事実
ハヤバイよりも正しい訳はいくらでもあるけど、ハヤバイよりハヤバイ感のある名前はない
2015/10/18(日) 02:07:44
|
| 452 : |
|
名も無き者
ハヤバイはヤバイ、これは間違いない
ジェス黒調整してたら
《影響力の行使》の為に一つだけ緑入れよう
→アタコマやドロコマもアブチャも仕込めるな……
→いっそサイも突っ込むか
→ジェイスいるし白日連打もいいな
何が何だかわからなくなってきた
2015/10/18(日) 05:57:35
|
| 453 : |
|
名も無き者
>>445
公に発信する側の人間は、批判されて当然の立場なんだよー
翻訳者同士で文句言い合うなら対案出すべきだけど、プレイヤーが対案出さずに思ったこと言うのはいいこと。あとはそれを見て翻訳者がどう思うかだよね
個人的には、ハヤバイって訳は好き。いま一枚しかないから違和感あるけど
ゲートウォッチでも同じような訳がちょいちょい出てくれば、バランス取れるんでないかな
2015/10/18(日) 10:02:16
|
| 454 : |
|
名も無き者
昨日、ゴリラとカマキリとサイと解体者が同居したデッキと出会った
今の環境すげーな
2015/10/18(日) 16:32:19
|
| 455 : |
|
名も無き者
最早ギデオンか光ったフェッチを当てるクジと化しつつある
2015/10/18(日) 17:05:36
|
| 456 : |
|
名も無き者
>>455
オリジンと比べたらいい内容だな
PTの優賞はダークジェスカイなる白青赤タッチ黒だと
Top8に3色以上が6人とか面白い
2015/10/18(日) 18:05:24
|
| 457 : |
|
名も無き者
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0015764/#
＞つまり、我々には、２色や３色のデッキを助けると同時に、４色や５色のデッキを簡単にできるようにはしない、優秀な２色土地を作る、という課題があったのだ。
＞中略
＞基本土地を出しているかどうかを参照することで、この２色土地サイクルは狙ったタイプのデッキで生き残ることができることになる。
なおジェスカイブラック
2015/10/18(日) 18:30:20
|
| 458 : |
|
名も無き者
この結果うけてゲートウォッチの調整入ってるかもな
2015/10/18(日) 18:36:57
|
| 459 : |
|
名も無き者
入らねえよ遅いわ
2015/10/18(日) 19:23:58
|
| 460 : |
|
名も無き者
BFZ発売の時にはもうとっくに全部内容決まってるからね
2015/10/18(日) 19:40:49
|
| 461 : |
|
名も無き者
>>458
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0012053/
発売の8か月前に調整は終わってる。こういう事を公式は度々記事に書いてるんだが
実際に印刷を開始するまで手を入れるタイミングはあるが、余程致命的な問題でない限り手は入らない
そのセットのバランスだけでなく後に続く開発中のセットにも影響が出る
2015/10/18(日) 19:43:02
|
| 462 : |
|
名も無き者
一般的には3色t1色は4色だとは思うが、wotcでは3色カウントという可能性も。
ダブルシンボルとか考えると2色t2色が一番実態に近い気もするけど。
2015/10/18(日) 19:48:24
|
| 463 : |
|
名も無き者
なかなか難しい商売だよな
ここまで長い歴史作ってこれている事は素直に凄いと思う
2015/10/18(日) 19:55:27
|
| 464 : |
|
名も無き者
色よりもエルドラージと同盟者が少し大人しいのがあれやね
タルキールが強すぎるからしゃーないか
2015/10/18(日) 20:16:16
|
| 465 : |
|
名も無き者
前ディカーでも結局エルドラージも同盟者も比較的おとなしい部類だったし仕方ないね
2015/10/18(日) 21:26:24
|
| 466 : |
|
名も無き者
宇宙しいたけ「せやろか」
2015/10/18(日) 21:39:49
|
| 467 : |
|
名も無き者
おい宇宙しいたけってなんだよ
2015/10/18(日) 21:44:45
|
| 468 : |
|
名も無き者
>>454
これだけ見ると動物園
3Tカマキリ→4Tサイみたいな動きされたらハゲる
これからもっと増えるだろうし、ワシ年明けのOGW発売までもたずに波平になるぞ
2015/10/18(日) 21:56:22
|
| 469 : |
|
名も無き者
そんなあなたを《崇拝》しますわ。
2015/10/19(月) 00:37:13
|
| 470 : |
|
名も無き者
PT決勝は３色対決だったってことは、４色は強くみえるが最善ではなかったってことだな
2015/10/19(月) 05:14:13
|
| 471 : |
|
名も無き者
4色や5色のデッキ使ってたからわかるんだけど、4色や5色にしても強いんだけど、3色である程度強いメンツ揃ってるから強いて色を足す必要性は無いんだよね
2015/10/19(月) 09:23:18
|
| 472 : |
|
名も無き者
環境を正常にするためには、次のエキスパンションのカードに期待するよりも
禁止措置の方が期待できそうかなぁ・・・
フェッチ禁止とか、ジェイス禁止・・・ないかなぁ・・・
2015/10/19(月) 13:42:48
|
| 473 : |
|
名も無き者
ねーよｗｗスタン禁止はよっぽどのことがないとねーよｗｗ
売ってるパックからスタンで使えないカード出てくるんだぞｗｗ
2015/10/19(月) 13:52:19
|
| 474 : |
|
名も無き者
ギデオンとジェイスは余程の事一歩手前ぐらいまで来ちゃってる感あるけどなぁ。
2015/10/19(月) 14:09:32
|
| 475 : |
|
名も無き者
トーナメントがそのカードのせいで同じデッキになったりしてスタンダードの面白さを損なっていますか？
まだ発売１回めの大きな大会だからまだわからんだろう。
2015/10/19(月) 14:39:55
|
| 476 : |
|
名も無き者
>>474
それはお前がきちんとギデオンやジェイスと向き合ってないだけだ
どうせ大会で対戦相手に出されて、上手く対処できずに負けてチートだ禁止だとか叫んでるんだろ？
いろんなデッキで何度か使ったり使われたりしてみればわかるけど、ギデオンもジェイスも万能ではない
出したり出されたりしたからと言ってそれだけで圧倒的になるほどのものではないし、結構脆い面もある
実際かなり強力なカードであることは間違いないけど、使ったり使われたりした感想としては結構上手く調整されたカードだと思うよ
2015/10/19(月) 14:46:50
|
| 477 : |
|
名も無き者
狩猟者ですら禁止にならなかったしな
ジェイスなんてただのマーフォークルーターだし
2015/10/19(月) 15:10:06
|
| 478 : |
|
名も無き者
マーフォークルーターはいちまんもしないでしょ！！！(ﾊﾞｧﾝ
現状は対策系カードがほとんど無いのが問題だと思うんだよね
強いカード刷るなら対策カードも入れてほしいわ
特殊地形いじめ、ＰＷ対策、墓地対策
この辺はアンコくらいでもう少し入れて欲しい
あ、新しい《塩まき》は結構頑張ってると思います
2015/10/19(月) 15:44:36
|
| 479 : |
|
2マナ0/2に対して「対策系カードがほとんど無いのが問題」とかどうしろと……。
2015/10/19(月) 15:52:42
|
| 480 : |
|
名も無き者
対策カードなんていくらでもあるだろ
《破滅の道》あたりは典型的だし、出てすぐなら《極上の炎技》もいい
少なくともジェイスは変身前なら大抵の除去で倒せるし、ギデオンも初期値が4でトークン出しても忠誠値は増えないからいくらでも対処ができると思う
これ以上何か対策カード出せってのはむしろ贅沢では？
2015/10/19(月) 15:59:41
|
| 481 : |
|
名も無き者
りゅーおーシムルガル「対策なんてものはたてるものではない、あるべくしてあるのだ。」
2015/10/19(月) 16:26:42
|
| 482 : |
|
名も無き者
そもそも今の環境が異常だと思う感覚がわからん
色々なデッキが活躍してるじゃないか
2015/10/19(月) 16:29:01
|
| 483 : |
|
名も無き者
《忘却の輪》や《茨潰し》系、または《真髄の針》のようなカードは欲しいな…
>>482
サイを叩きつけるデッキとアタルカレッド
他に何かあったっけ…
2015/10/19(月) 16:31:42
|
| 484 : |
|
名も無き者
針はそのうち戻ってきてほしいなぁ
2015/10/19(月) 16:33:36
|
| 485 : |
|
名も無き者
>479
荒野の囁くもの「ワイもいつの間にか有名になったもんやのう」
2015/10/19(月) 16:49:35
|
| 486 : |
|
名も無き者
>>483
ジェスカイとか緑白ビートとか立派に活躍してるだろう
あと多色が容易に組めるおかげで、大会に出てみると出会うデッキがかなりバリエーション豊富だぞ
いろんなデッキが組めていろんな出会いができるのはいい環境だと思うがな
2015/10/19(月) 16:52:33
|
| 487 : |
|
プロツアー参加者で最大勢力のデッキタイプでも全体の20％を下回っていて、極端に不人気な色も見あたらない良環境。
http://coverage.mtg-jp.com/ptbfz15/article/015821/
2015/10/19(月) 16:55:20
|
| 488 : |
|
名も無き者
神童ジェイスを使うデッキ
ギデオンを使うデッキ
両方使うデッキ
両方使わないデッキ
の4種類だな。
2015/10/19(月) 17:05:16
|
| 489 : |
|
名も無き者
それ《焦熱の衝動》と《乱撃斬》とかでも同じこと言えませんかねぇ・・・
2015/10/19(月) 17:17:19
|
| 490 : |
|
名も無き者
友好2色アグロ
ジャンクミッドレンジ
の2つじゃないのか
2015/10/19(月) 17:29:03
|
| 491 : |
|
名も無き者
覇王譚がスタン落ちする時が楽しみだ
2015/10/19(月) 17:50:37
|
| 492 : |
|
名も無き者
OGW発売したら覇王譚＆運命再編が落ちるんだっけか？
せっかく集めたフェッチがゴミカスになるとか泣けてくる
2015/10/19(月) 18:06:10
|
| 493 : |
|
名も無き者
>>492
別にモダンとかレガシーやってもらってもかまわんよ？
2015/10/19(月) 18:28:35
|
| 494 : |
|
名も無き者
いや、寧ろ売り払って必要な人に買わせよう
土地は幾ら持ってても嵩張らんからのぉ
2015/10/19(月) 20:11:42
|
| 495 : |
|
名も無き者
フェッチがゴミカスとか下の環境アンチってほんとにいたんだな…
2015/10/19(月) 20:43:02
|
| 496 : |
|
名も無き者
>>492
フェッチは落ちても値段下がらないしむしろ上がるまである
第一スタンじゃ最大でも１年半しか使えないからな結局
2015/10/19(月) 22:28:27
|
| 497 : |
|
名も無き者
>>492
フェッチは落ちても値段下がらないしむしろ上がるまである
第一スタンじゃ最大でも１年半しか使えないからな結局
2015/10/19(月) 22:28:34
|
