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2024/04/27(土) 02:21:04

「戦乱のゼンディカー」10/2発売予定

1 :
MTG愛好家
戦乱のゼンディカー

プレリリース:9/26~27
公式発売日:10/2
公式略字:BFZ
シンボル:ひび割れた面晶体

過疎で使われないかもしれんが、オリジンのときスレがなくて寂しかったから建てとく。
2015/08/09(日) 16:31:38

201 :
名も無き者
>>189
海外のオークションの相場だと、

新2色ランド:\8000前後
ショックランド:\20000前後
フェッチランド:\25000前後

今のところこんな感じらしい
青系の土地の場合はもう少し高め、日本だとさらに高いかな
全部集めると車1台買えそう…

1BOXが1万円くらいだから、ショックかフェッチ当たれば黒字
2015/09/19(土) 08:23:22
202 :
名も無き者
2マナのマナクリも同盟者限定だしな
歴代最遅の環境になりそうだ

《名誉ある教主》「ニッコリ」
2015/09/19(土) 08:42:49
203 :
名も無き者
あ、同盟者限定かと思ったらクリーチャー呪文限定か
速攻もあるし強いじゃん《獣呼びの学者》
2015/09/19(土) 09:16:22
204 :
名も無き者
なんか「面白いもの再録する」見たいなこと記事で言ってたけど、どれのことだ??
2015/09/19(土) 09:36:56
205 :
名も無き者
フェリダーとか竜使いやろなぁ
2015/09/19(土) 10:01:51
206 :
名も無き者
1つのセット内で同じ名前使っちゃうってどういうことだよ
前から思ってたけど日本語訳チーム無能すぎない?
2015/09/19(土) 11:47:20
207 :
名も無き者
ハヤバイと泥這いの統一感のなさも気になる
2015/09/19(土) 11:59:15
208 :
名も無き者
インスタントのランデスがあったな
2015/09/19(土) 14:26:25
209 :
名も無き者
赤の優良火力が見当たらないのだけれど。
2015/09/19(土) 17:28:12
210 :
名も無き者
何で《幽霊火》再録しないで、ほぼ同型再販の3マナ3点欠色火力にしたのだろう?
2015/09/19(土) 18:40:05
211 :
名も無き者
前回同様、無色メカニズムがエルドラージ側のものだからじゃないか?
《幽霊火》はエルドラージを封印する側だったウギンのものなんで
2015/09/19(土) 18:48:39
212 :
名も無き者
欠色と言う能力を持たせるか否かはともかく、ウギンもゼンディカーに来てるから再録は出来そうだけど。
2015/09/19(土) 19:54:23
213 :
名も無き者
『戦乱のゼンディカー』日本語版カードの誤訳のお知らせとお詫び
http://mtg-jp.com/publicity/0015740/
2015/09/19(土) 21:06:06
214 :
名も無き者
ハヤバイは誤訳じゃないのね
2015/09/19(土) 21:16:57
215 :
名も無き者
《Conduit of Ruin》《Ruination Guide》を両方とも「破滅を導くもの」ってしちゃったのは、もう片方の日本語正式名が「破滅の伝導者」って言うあたり、意味的に似てるから間違えてしまった感じなのかね?

俺は英語に詳しくないからようわからんが、両者の英語のニュアンス的にはどうなのかな?
2015/09/19(土) 22:22:17
216 :
名も無き者
コンジットは導水管とか暗渠とか溝とか、流れを支えるものって感じ
導くものでもおかしくない
ガイドの方を先導者にするとか手引きにするとか、あるいはruinとruinationで訳変えればいいのに
2015/09/19(土) 23:59:36
217 :
名も無き者
>>215
翻訳を1人で全部やってるわけじゃないだろうし、担当者がそれぞれテンプレ訳して、全体をチェックする人間がいなかったんだろう
2015/09/20(日) 00:36:27
218 :
名も無き者
さてフルスポも出たことだしタルモ枠探すか
歩行機械の高騰はまったく読めなかったからリベンジや

2015/09/20(日) 01:05:08
219 :
名も無き者
あのリスト見て高騰する枠がわからんかったら中級者以下だわ
2015/09/20(日) 01:26:03
220 :
名も無き者
>>217
ちなみに「conduit」のテンプレは「導管」で「guide」は色々あるけど主に「先達」な
全然テンプレに沿ってないのにかぶるのが笑える
2015/09/20(日) 01:30:40
221 :
名も無き者
白日はマナコスト払わず唱えていいんなら覚醒で唱えてもいいんかな
だからなんだって話だけど
2015/09/20(日) 02:27:57
222 :
名も無き者
テンプレ訳すると《破滅の導管》《破滅の先達》になるのか
確かにこれだとパッとしないな
2015/09/20(日) 08:32:52
223 :
名も無き者
>>221
リームー
《全知》でマナ・コストを支払うことなく呪文を唱えるとき、マナ・コストを支払わないことは強制。そしてこの能力自体(支払うことなく唱えても~)が代替コストだから、他の代替コストは支払えない。
2015/09/20(日) 09:15:38
224 :
名も無き者
ジェスカイ使ってる身としては頭抱えるセットだわ……
2015/09/20(日) 10:58:15
225 :
名も無き者
何かと不満を多く聴くけど、2ブロック制への移行期間だからしゃーない
タルキールが全落ちすれば安定した環境に戻るよきっと
2015/09/20(日) 13:39:29
226 :
名も無き者
黒と緑が露骨に強いというかジェスカイ色は壊滅気味だねぇ
その黒緑も今の赤の速度に対応できるかと言われるとなんとも難しいし
2015/09/20(日) 13:59:19
227 :
名も無き者
ギデオンのせいかわからんが、白にエルドラージ関連なしで、多色は対抗色でまとまってるのかな。
2015/09/21(月) 15:58:57
228 :
名も無き者
たぶんギデオンのせい
対抗色って割には赤青のカード少なすぎて残念すぐる
ゲートウォッチまで待たされるのかな
2015/09/21(月) 16:51:34
229 :
名も無き者
三柱に担当色あるという説もあるな
エムラ赤白、コジレック青緑、ウラモグ青赤(赤黒?)かな
2015/09/21(月) 19:55:42
230 :
名も無き者
Φは黒の勢力で火の赤と聖性の白が苦手っていう背景があったけど、エルドラージに色ごとの特徴って変な感じ
しかもエルドラージはΦとみたいに環境に順応していく性質ないんだよね
あれ、じゃあ欠色クリーチャーってフレーバー的にはどう位置付けなんだろ?
2015/09/21(月) 20:10:48
231 :
名も無き者
同盟者(ゼンディカー)VS エルドラージっていう構図をつくりたい
同盟者はどの色にもいるけどだいたい白が中心
白ドラージを作ると同盟者とエルドラージが同じデッキで力を合わせるっていうカオスなことに

ただ、229も割とありそうではあるな
2015/09/21(月) 21:46:58
232 :
名も無き者
欠食って《威圧ドローン》とか《墓の出産》のイラストを見るとエルドラージ化したゼンディカーの住民ってフレーバーな気がする
2015/09/21(月) 22:10:16
233 :
名も無き者
威圧ドローンのイラストはたぶん頭についてるのが本体
人間の頭を食べてる最中だと思う

B級映画じゃないんだし人間がそう簡単にエルドラージになるかwww
2015/09/21(月) 22:23:10
234 :
名も無き者
威圧ドローンの下の奴は、人間じゃなくて吸血鬼じゃないか?
ゼンディカーの吸血鬼はエルドラージの奴隷になってるみたいだし
2015/09/21(月) 23:32:02
235 :
名も無き者
白欠色は無いのは白透明枠が見分けづらいから説
2015/09/22(火) 00:36:50
236 :
名も無き者
欠色、デザインというかシステム上はいいと思うんだけど、フレーバーとしては微妙だよな
各エルドラージの中でも色の性質に似たものってことなんだろうけど、基本的に無色でマナを食らう存在に色マナが必要なのはおかしい
2015/09/22(火) 08:04:44
237 :
名も無き者
ジョニーの俺に言わせてもらえばデザイン的にも地味過ぎて微妙だよ
無色だから何なの?と思ってしまう
滅殺とか感染みたいにワクワクする感じがない
2015/09/22(火) 09:18:02
238 :
名も無き者
以前から《巣の侵略者》みたいなエルドラージ陣営の有色呪文があるのに欠食を出したって事は何らかの変化を表現してるんだろうね
2015/09/22(火) 10:30:27
239 :
名も無き者
色マナ使うエルドラージいないと、エルドラージ主体のデッキにバリエーションでないからなぁ
覚醒と結集は面白そうだし、強い土地も多いからまぁ仕方ないと思ってる
2015/09/22(火) 11:15:34
240 :
名も無き者
プロテクションや特定色カウンターをすり抜けられるから、悪くはないかなと思い始めた
能力の一つとして数えられるのは相変わらず微妙だがw
2015/09/22(火) 11:34:52
241 :
名も無き者
《苛まれし思考》と上陸生物の相性やばない?
赤の+2/+2のやつ出してフェッチ切れば6枚落とせるぞ
《殺戮の先陣》《幽霊火の刃》で5枚落とすのもよさげ
2015/09/22(火) 12:53:51
242 :
名も無き者
オレは《ティムールの激闘》でも撃って
そのパワー6を相手に叩き込んだ方が強いしリスクも少ないと思うが、
まあやってみないと分からん。頑張って構築してみてくれ
2015/09/22(火) 17:42:07
243 :
名も無き者
それもそうだ
2015/09/22(火) 18:06:07
244 :
名も無き者
フライデーナイトマジックの12月の賞品
http://www.fgrecservices.com/wp-content/uploads/2015/09/WS106191.jpg

イラストとFTにフフッてなるわ
戦ゼンでも収録されるから長く使えるぞ
つかはよ1マナのドロー呪文よこせ
2015/09/23(水) 11:45:15
245 :
名も無き者
見た時から感じてた《プリズム結界》の懐かしさの原因が分かったんだけど、「収斂が烈日と似てる」「占術を行う」「5色マナを要求する」「無色テーマのセットにある」ってところがフィフスドーン感あるんだな
2015/09/24(木) 11:04:00
246 :
名も無き者
5色マナで占術3とかもうね…
弱いとか抜きにデザインがクソすぎませんかね

2015/09/24(木) 12:30:43
247 :
名も無き者
弱そうなのは否定しようがないがデザインが糞って何が言いたいのかよくわからないわけだが
2015/09/24(木) 17:13:48
248 :
名も無き者
言葉足らずだったわすまん

占術の能力とタップ能力に関連性がなくて唐突というか
なんか付け足しましたって感じ

あと4色以上出るデッキがこのカードを入れるメリットなさそう
ならどんなデッキに入るんだ

うまく説明できないけど下手なデザイン
まるでレア枠の穴埋めのために作ったように感じられる
2015/09/24(木) 18:01:31
249 :
名も無き者
コモンには複雑なものを刷らないと言う方針だけど、複雑なだけでカードパワーが無いのをレアにされても、な気はする。

嚥下を占術で回避しなきゃどうにもならない環境になるなら話は別だが。
2015/09/24(木) 19:48:00
250 :
名も無き者
次は5色メカニズム出すぞー程度の先見せじゃない?カルドラサイクルとか《ウギンの目》でもやってたじゃん
2015/09/24(木) 20:03:02
251 :
名も無き者
複雑なだけ、ほんとそれなんだよな
これだけKP下げて、目玉が再録土地って言われるとちょっと猜疑心持ってしまう
2015/09/24(木) 20:29:10
252 :
名も無き者
同盟者はわりといいと思ってる
結集の効果は全クリーチャーに適応だから同盟者で固めなくていいし
PWも3人とも強いし、5色関連は白日が面白いし

だから過去のセットと比べるとまだマシなのかな
正直オンスロートと比べたら神エキスパンションに見えるし
2015/09/24(木) 20:47:33
253 :
名も無き者
オンスの時代のカードパワーと比較してる時点でクソ塩って認めてるようなもんだけどな

とにかくレアの残念感が光るセットという印象
2015/09/24(木) 20:58:12
254 :
名も無き者
昇華者以外とシナジーしようがないライブラリー破壊とか同盟者版星座とか、孤立的というか個々の要素が噛み合ってない雑さは非常に素人臭い
無限ターンが見える賢者や3マナTime Walkが神話なのはわかるけど、立ち消えのリスク冒してファッティ1体って何なんだ

アンコ以下にはシンプルかつ魅力的なカードがちらほらあるからシングル市場は活発そうだけど、リミテ以外でパックを買う理由が見当たらないよ
2015/09/24(木) 21:37:30
255 :
名も無き者
フルアートfoil…(小声)

まだ環境読めないから発売がたのしみではある
あとワールドウェイクで神ジェイスと石鍛冶がきたことを考えると、次のゲートウォッチは期待してもいい…よな?
2015/09/24(木) 22:13:14
256 :
名も無き者
自分は好きだよ
旧ゼンディカーでダメだった部分が直っているのがいい
2015/09/24(木) 22:25:17
257 :
名も無き者
6マナ~7マナの上陸奴を最初見たとき、重いくせにまだ土地必要なのかよ!って思った

でも今見ると土地10枚くらいなら並ぶのではと考えてる
2015/09/24(木) 22:44:39
258 :
名も無き者
>>257
それは俺も思ったww
末裔ですぐに出せると気がついてそういう狙いかと理解したけど
2015/09/24(木) 22:53:16
259 :
名も無き者
イベントデッキ(黒緑)

歩行機械、囁き森、タシグル、管理人が入るらしい

やったぜ
2015/09/25(金) 00:32:25
260 :
名も無き者
もうすでに売り切れンゴwwww
2015/09/25(金) 08:28:02
261 :
名も無き者
デッキリストみたらくっそ強そうでびびる
ほしいわ
2015/09/25(金) 08:59:49
262 :
名も無き者
デッキというか、パーツと紙束の抱き合わせ
2015/09/25(金) 09:33:30
263 :
名も無き者
なんでテーロス落ちてしまうん?

狩猟者とニッサの復興一緒に使いたかった
2015/09/25(金) 19:33:22
264 :
名も無き者
狩猟者とかいうジャッジに迷惑にかける屑はさっさと落ちて、どうぞ
タフ4にした奴許さねえからなあ~?
2015/09/25(金) 19:56:21
265 :
名も無き者
『戦乱のゼンディカー』イベントデッキ&エントリーセット
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/arcana/20150924

血の呼び声の「その他」って何だよ
2015/09/25(金) 22:13:01
266 :
名も無き者
新マリガンへのプロの感想が面白い、特に八十岡と市川

塩津:下ブレが減ってゲームをやっているという実感できる割合が増えるのは良い

齋藤:不毛なゲームが減るのは誰にとってもいい変更

八十岡:俺は嬉しくない、俺は事故りにくい構築をしてるからメリットがない

行弘:練習が無駄になるようなゲームを少しでも回避できる変更なら賛成

市川:構築力が競われなくなるのが残念

中村:プレイヤー視点では本当によい変更、ジャッジ視点だと大変だ
2015/09/26(土) 00:51:20
267 :
名も無き者
新マリガンっていつからできるようになるんだっけ?もうできるんだっけ?
2015/09/26(土) 03:00:11
268 :
名も無き者
安定のヤソ
2015/09/26(土) 07:38:08
269 :
名も無き者
2015やオリジンで採用してるノーリスクワンマリガンはどうなんだろ
カードプールの制限キツイから救済なのかね
2015/09/26(土) 08:04:20
270 :
名も無き者
スタン視点だと1マリの差で押し切られないようにっつー、ビート同士の膠着を産みたいって意図が透けて見えるのがなぁ
それこそテンペストやウルザから言ってる「盤面に大型を並べたい」が現状の方針なのは分かるんだけど、それ以外を徹底的に排除してからってのはなぁ……
2015/09/26(土) 08:10:57
271 :
名も無き者
>>267
戦ゼンのプレリから正式導入

殴りあいでもおおいに結構だけど、アブザン環境なのはやめてほしい
テーロス落ちでだいぶ弱くなってくれると思うけど
2015/09/26(土) 08:27:15
272 :
名も無き者
黒緑t白な感じになるとは思う
囲いが無くなる分コントロールにはやや弱くなるだろうけど
生物の強化っぷりがやばい、てーか赤青弱すぎる分相対的にアブザンが余計に強化されてるわ
2015/09/26(土) 08:59:00
273 :
名も無き者
アブザン同盟者とかいう、サイに絆魂つけたりPigでドレインしたりするデッキがトップメタにならないことを祈る
2015/09/26(土) 11:48:06
274 :
名も無き者
素人のワイが厳選したBFZトップ5

1位《ハリマーの潮呼び》
これ永遠の商人やん。まず覚醒呪文が強いからな。青なら《掴み掛かる水流》《風への散乱》《沿岸の発見》。他の色なら《真っ逆さま》《次元の激高》《破滅の道》あるし。序盤は素のコストで唱えるか、ジェイスとか回収ドローンとかで捨てたらええ。後半は回収して覚醒や!ノヤン・ダールと一緒につこたらええ。

2位《面晶体の堀削者、ザダ》
ゴブリン列べて《強大化》したらええ。サブプランで《ゴブリンの群集追い》で勝つ方法もあるしな。回避能力欲しいなら《大自然の注入》でもええな。ザダが死んだら《同盟者の宿営地》つこたらええ。

3位《統一戦線》
結集が4回誘発や。

4位《竜使いののけもの》
《ジャディの横枝》で時間稼ぎながら土地伸ばせばええんちゃう?《ニッサの巡礼》《爆発的植生》《荒廃した森林》あるしな。ニッサ変身させるのもええな。
2015/09/26(土) 22:51:01
275 :
名も無き者
素人のワイが選ぶ、BFZ環境で強化されるカードトップ4

1位《万神殿の伝令》
《隔離の場》《天使の贈り物》を得たな。星原デッキが捗るで。

2位《精霊龍、ウギン》
こいつが最強のエルドラージや。

3位《アクロスの英雄、キテオン》
《空中生成エルドラージ》1枚で変身できるやん!末裔トークン生け贄でウィニーだと届きにくい4マナも出るしな。キテオンとギデオンを両立する8ギデオンが今年のトレンドや!

4位《ニッサの天啓》
戦場に出てなくてもいいのが強いんや。10点ゲイン、10枚ドローしますわ。
2015/09/26(土) 23:00:37
276 :
名も無き者
トップ5(5枚あるとは言っていない)
2015/09/26(土) 23:05:21
277 :
名も無き者
なんで関西弁なの?w
2015/09/26(土) 23:58:23
278 :
名も無き者
5位は《破滅の伝導者》やけど、なんか書いてあることそのままやし省いたわ

>>277
たこ焼き食べたらこんな喋りになってもうて
2015/09/27(日) 00:03:08
279 :
名も無き者
《下生えの勇者》ほんとひでーわ
プロテクション(黒)無いだけマシと一瞬思ったが、今の黒にロクな単体除去無いからあんまり関係無かった
2015/09/27(日) 02:10:30
280 :
名も無き者
案外トカゲより厄介かもな
オリジンのハイドラと比べたらどうなんやろ

2015/09/27(日) 02:34:32
281 :
名も無き者
いつ引いても強いってカードじゃ無いからアブザンあたりじゃ難しそうだな

なお《硬化した鱗》
2015/09/27(日) 03:59:50
282 :
名も無き者
素人のワイが《息詰まる忌まわしきもの》と相性いいもんまとめたで

CIP
《地下墓地の選別者》《空中生成エルドラージ》《肉袋の匪賊》《巡礼者の目》《血の儀式の司祭》

PIG
《膨れ鞘》《回収ドローン》《捕らわれの宿主》《鱗の召使い》《搭載歩行機械》《ムラーサの緑守り》《よろめくゴブリン》

サクリ台
《ナントゥーコの鞘虫》《進化の飛躍》《吸血の儀式》

追加コスト
《祭壇の刈り取り》《骨の粉砕》

濫用
《カルシのサディスト》《シディシの信者》《アンデッドの大臣、シディシ》

その他
《血に染まりし勇者》《ズーラポートの殺し屋》《火口の精霊》《彼方より》《囁き森の精霊》《荒野の確保》《ドラゴンの餌》《軍族童の突発》

4/3飛行メリットはあかん
2015/09/27(日) 05:41:28
283 :
名も無き者
あとは《巻き添え被害》《焦熱の結末》なんかもあったな
-3/-3の昇華者なんかもええんちゃうかな、CIPしたあとポイーで
2015/09/27(日) 06:29:14
284 :
名も無き者
フェッチから4色にアクセスできるもんだから
ダブルシンボル多用の5色デッキとか頭おかしい代物すら容易可能なんだよな
2015/09/28(月) 02:55:16
285 :
名も無き者
今のカードプールだと5色のメリットなさそうだけどね
例えば森林なんかは4色が理想だけど3色でも十分強いし
2015/09/28(月) 08:20:17
286 :
名も無き者
ダブルシンボルも出るとは思うが、そうなると基本地形不足でタップインの連続になるから速攻デッキに著しく不利になる気が。
2015/09/28(月) 08:50:17
287 :
名も無き者
《白日の下に》がシルバーバレット的な使い方ができるな
てーかアブザンが青1つ用意して撃つだけでサイだの悲劇だの衰滅だのサーチして即飛んで来るじゃないか(白目

個人的に来そうなのが《深水の大食い》
青黒コントロールが序盤を耐えて終盤のドロー加速とかちょっとマズイ性能だわ
2015/09/28(月) 15:52:42
288 :
名も無き者
《深水の大食らい》
2015/09/28(月) 15:53:47
289 :
名も無き者
《深水の大喰らい》どうしてこんな常用しない文字と送りなんだウウウオアアー!!
2015/09/28(月) 15:58:11
290 :
名も無き者
深水強そうではあるけど…狩りフッシーのことがあるからマナ使うドローは信用してない

コントロールなら青白でジェイス使えばいいかなと思ってる
青は強いんだけどいまいち黒を使う理由がない
2015/09/28(月) 17:58:34
291 :
名も無き者
狩りフッシーは赤で4マナでタフ2だったから使い物にはならんかったけど
深水は2マナだから何をどうやっても最低1:1交換でおkだしな、接死が偉い
今はパーミッションできるくらいにはパーツが揃っているので《ウラモグの失脚させるもの》が冗談抜きに強いし、《墓の出産》というちょっと何書いてるのかわかんないパワーカードもある

そんなわけで今《コジレックの伝令》も入れて青赤黒のパーミッション作ってる最中だわ
2015/09/29(火) 16:22:18
292 :
名も無き者
《ウラモグの失却させるもの》
失却……(#^ω^)ピキピキ
2015/09/29(火) 16:24:59
293 :
名も無き者
《大いなる狩りの巫師》が活躍できなかったのは環境に同じ赤の4マナで強すぎるのが他に大勢いたせいだろ。
2015/09/29(火) 17:21:57
294 :
名も無き者
パーミッションって懐かしいひびきだ
今回青優秀でほんま嬉しい、クリーチャーはあれだけど
2015/09/29(火) 17:43:52
295 :
名も無き者
墓の出産ってそんな強い?
雑弱カードにしか見えなかった

黒のソーサリードローでいい気がするが
2015/09/29(火) 17:53:39
296 :
名も無き者
強いというか融通がきいてすごく使いやすいカードだとは思う
「追放領域増やしておきたい」「カードを引きたい」「ブロッカーが欲しい」「次のターン、あと1マナ欲しい」
ここら辺をカバーできるからね

今回に限っては墓地のカードを消すのがオマケな感じだね
2015/09/29(火) 18:01:20
297 :
名も無き者
失却が2枚追放なのが辛そう
追放もマナも稼げるなら4積みが普通になるかもしれんな

言われてみると確かに強そうだと思った
2015/09/29(火) 18:15:49
298 :
名も無き者
瞬速&cip1ドロー持ち1/1生物と考えればその時点でもう3マナのスペックじゃない
それにエルドラージ支援能力が3つついてくるんだから雑強といって差し支えない
2015/09/29(火) 18:54:01
299 :
名も無き者
やばい次環境がまったく読めなくて構築決まんね
2015/09/29(火) 19:13:46
300 :
名も無き者
>>297
《手酷い失敗》《呪文萎れ》に墓が加わって安定して行ける
調整中だが《現実変容》も候補や
2015/09/30(水) 01:07:51
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