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名も無き者
プロテクションを外して早速欠色なんてシステム出したのは
センスが無いと言わざるを得ない
《幽霊火の刃》付ける時くらいにしか役に立たないじゃないか
2015/10/25(日) 06:45:01 
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名も無き者
>>543
初心者に《玉虫色の天使》がラスゴで死ぬのに全体火力だと死なない理由うまく説明できる？
あとは対象とか発生源とかとにかくめんどい
ネメシスとかいう厨二カードもあるし
もしかしたら、ウィザーズはBFZから新しいフォーマット作る気かもしれん
ちょうど8版みたいな感じでニューモダンとか
2015/10/25(日) 07:45:45
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名も無き者
プロテクションが常磐木落ちしたことは別に責めてないだろ
2015/10/25(日) 08:02:07
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名も無き者
消化と昇華をかけてるところはすごいと思いました（こなみかん）
2015/10/25(日) 11:00:48
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名も無き者
つまり昇華したものが墓地にいくのは……
2015/10/25(日) 11:44:05
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名も無き者
天才あらわる
2015/10/25(日) 13:28:45
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名も無き者
GPケベックシティ
1位ダークジェスカイ
2位ダークジェスカイ
3位赤緑ランプ
環境はジェスカイだらけ
ランプの《ジャディの横枝》はなるほどと思った
2015/10/26(月) 12:45:07
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名も無き者
環境に墓地対策カード無いのが痛い。
大して目新しくもない昇華者ギミックが足を引っ張って墓地対策カードを出そうにも出せないという…
2015/10/27(火) 13:03:06
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名も無き者
まーた《死体焼却》再録熱望ニキが湧いたのか、仕事熱心やな
2015/10/27(火) 13:45:56
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名も無き者
針再録ニキも来るぞえ
2015/10/27(火) 14:11:51
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名も無き者
ん？ソースはどこだ？？
2015/10/27(火) 14:44:47
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名も無き者
>>550
ラリーとか同盟者リアニみたいなカードがある環境では
ちゃんと墓地対策カード入れてくれよって思うわ
前ブロックはスゥルタイ配慮で墓地追放刷れない
今ブロックは昇華者配慮で追放カード刷れないとかもう
2015/10/27(火) 15:16:53
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名も無き者
もう針とトーモッドの墓所は常再録でいいんじゃね？
2015/10/27(火) 15:30:31
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| 556 : |
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名も無き者
いるか？墓地対策…
そんなもんあったところで少し形を変えたデッキが台頭するだけだろ
2015/10/27(火) 15:31:55
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| 557 : |
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名も無き者
《完全無視》はジェスカイブラックが同系対策としてどんどん積み始めてるね
《搭載歩行機械》他厄介なのほぼ全部射程内で追放できるから後腐れないんだと
《影響力の行使》も赤が少ない地域ではメインから入ってる事が多いみたい、両方共ジェイスの+1で対象が増えるから腐らず、（ジェイスの-3含む）行使の打ち合いで勝った方がそのまま勝つみたい
《タイタンの存在》まで積んで追放除去8枚で強引に押し切る速攻型マルドゥというのも出てきてるみたいだし、墓地対策どころか墓地に行かせない方向みたいだわ
2015/10/27(火) 15:48:42
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名も無き者
>>555
だねぇ
トーモッドは強すぎる感あるけど針はちょうど良いと思うわ
2015/10/27(火) 15:56:32
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名も無き者
針は環境のバランスを取り戻す為にも確かに欲しいね。
ＰＷ達が絶対では無くなるってのがいい。
2015/10/27(火) 16:32:16
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| 560 : |
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名も無き者
針とかねえよwww
1マナのアーティファクトの強さじゃない
PWが針1本で機能停止っていうのもフレーバー的におかしいし
2015/10/27(火) 17:41:54
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名も無き者
いや、実際、今まで何度もＰＷは針で止められてきてるんだが…
そういう対策カードがあった方が一方通行になりすぎず面白いよ
2015/10/27(火) 17:47:20
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名も無き者
うん、能力には問題ないだろうけど、1マナはBFZ基準で考えると軽すぎると思って
2015/10/27(火) 17:52:59
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| 563 : |
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名も無き者
針がPWだけの対策になると思ってるのがまずい
2015/10/27(火) 17:57:11
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名も無き者
いや針なんか使う暇があったらブン殴った方が早いだろ
普通のデッキは
ラヴニカ思い出せっての
環境に影響与えるカードじゃねぇよ
針はそういう札束デッキじゃない
ひねくれ者のデッキで使う用のカードよ
2015/10/27(火) 18:02:00
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名も無き者
>>564
そういう問題なのかな…
ジェイスやハンガーバックを潰せるだけでも採用価値あるのでは
どんなデッキタイプだろうとサイド4積みは当たり前になる
2015/10/27(火) 18:10:20
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名も無き者
どんなデッキにもサイド4積みになるカードを毎度環境に置いておいていいのかという新たな問題が
2015/10/27(火) 18:20:49
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| 567 : |
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名も無き者
ラブニカと今とでは環境も全く違うしね…。
まあ、そりゃあれば喜んで使うけど結局無いカードだからどうにも…ねえ
2015/10/27(火) 18:20:59
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名も無き者
>>566
う～ん、まあいいんじゃね？
2015/10/27(火) 18:22:11
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名も無き者
普通の、は間違いだと思うな
確かに高速デッキなら相手の妨害より自分の爆発力、安定度を向上させた方が勝ちにつながる。
ミッドレンジより遅いデッキなら適切な妨害は勝ちにつながるし、環境見る限り対象がいないことの方が稀。
まぁ、コラコマとそれの採用を容易にする糞多色は逆風だとは思うが。
2015/10/27(火) 18:26:13
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名も無き者
完全無視の煽り性能の高さ気に入ってる
こういうのは黒だと珍しい
2015/10/27(火) 19:00:15
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| 571 : |
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名も無き者
今の環境、どうなんだろね。
タルキールの多色環境が色濃く残っていて中途半端かも。
せっかく新しいブロック来たのに新しいカードがそこまで使われてない現状ってのもなんかなあ…。これはあくまで個人的な好みだけどタルキールは早く終ってがらりと変わった環境を見てみたい。
2015/10/27(火) 19:21:03
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| 572 : |
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名も無き者
BFZは四天王の中でも最弱だから
BFZブロックが本気出すのはOGW出てから
俺は理想的な流れでむしろ関心してる
今までの集めたタルキールや塩リジンのカードが長く使えるのは嬉しい
こういう風に少しずつメタが変わりながらフェードアウトしていくのがいいんだよ
2015/10/27(火) 19:35:38
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名も無き者
前のブロックが落ちてから本気出すのなんてよくあることでしょ
2015/10/27(火) 19:37:03
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| 574 : |
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名も無き者
４色以上安定させちゃうマナ基盤か、どんなデッキにも入ってくるハンガーバックのどっちかは禁止来てもいいと思う
もしくは露骨な対策カードの来訪に期待だな・・・
2015/10/27(火) 23:58:10
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名も無き者
ハンガーバックは禁止には激しく同意する
2015/10/28(水) 00:03:04
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名も無き者
禁止はプレイヤー数が減るくらい楽しくない環境じゃないとな
2015/10/28(水) 00:03:43
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名も無き者
マナ基盤は半年の命だし、ハンガーに至ってはこの何でも積めるマナ基盤で対策入れて無い方が悪いだろ
2015/10/28(水) 00:04:54
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名も無き者
たぶん574と575はミラディンや神河を知らない世代
2015/10/28(水) 00:15:23
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名も無き者
まぁそうだな
フェッチ落ちたあとなら兎も角、全てのデッキで全てのカードが候補に入る現時点で特別視される理由は無い
2015/10/28(水) 00:22:26
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名も無き者
スタンのバランスを禁止でとるとか遊戯王出身者かな？？？ようこそmtgへ！
2015/10/28(水) 00:25:36
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名も無き者
ローテのないTCG(そっちが主流だが)なら、大概バランスは禁止カードでとってるんだよな
2015/10/28(水) 00:37:19
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名も無き者
>>574
4色以上が安定して出るマナ基盤が何がいけないのか、どうして禁止なのかをもう少し詳しく伺いたい
あと、ハンガーバックはビート系やジェイスを使う青系等のデッキには入りづらいし、なんでもってことは無いんじゃないかと思うのだが、最近はそうでもないのか？
2015/10/28(水) 01:00:56
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| 583 : |
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名も無き者
むしろジェイスとセット扱いだな
入ってないのは速攻か、真逆の純正コントロール
ただカードパワーが多様性を損ねるどころか、多様なデッキを成立させてたりする
前環境をアブザン一色にしたアレよかよほど健全だね
2015/10/28(水) 01:50:47
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名も無き者
ルールスレ覗いたら素晴らしい質問があった
要はアナフェンザが出ていると昇華者の能力が（クリーチャーが必要数追放されてる限り）制限無くなるというコンボやな
《無限の抹消》1発で色々と捗りそうだ
2015/10/29(木) 05:48:14
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名も無き者
Kwsk
どうゆうこと？
アブフェンザのことだよね？
2015/10/29(木) 07:16:52
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名も無き者
詳しくはルールスレに
要は墓地を自動で追放するパーマネントがあれば昇華コストが払い放題ってこと
2015/10/29(木) 08:21:41
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名も無き者
あ、わかったなるほど
すげえなこれ
でも昇華者であんま強いのがいないという…
2015/10/29(木) 08:59:57
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名も無き者
《虚空の従者》でマナの限り末裔トークン出せるくらいか
クリーチャーを手札に戻せる機構があれば他のも使いまわせるけど…
2015/10/29(木) 09:35:07
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名も無き者
なかなか面白いけど確かに強い昇華者がいないのが悔やまれるな。
昇華者は条件の割りにボーナスが薄いんだよな…。
ゲートウォッチに期待だな。
2015/10/29(木) 16:40:44
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名も無き者
問題は現状でそれができる唯一のカードのアナフェンザが覇王たんな事か
《ウラモグの回収者》とバウンス系組み合わせｔ……やっぱ無理だな
2015/10/29(木) 19:32:56
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名も無き者
まあ、そういう裏技的な事もできるっていうだけだね…
>>574
入ってないデッキもあるみたいね。
http://coverage.mtg-jp.com/ptbfz15/decklist/015900/
この感じならメインから《悪性の疫病》１枚くらい積むのもありかも。
2015/10/29(木) 20:08:59
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名も無き者
ノーギデオンのジェスカイならハンガーと入れ替えるのも一手だなぁ
攻め手が薄くなりそうだしタシグルと《奔流の精霊》も増やしとくか
2015/10/29(木) 20:25:58
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