337 : |
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名も無き者
とりあえず一箱開けた結果 岸辺 《白日の下に》 《沼》F 《梢の眺望》NとF 《大草原の川》 《伐採地の滝》 《破滅の道》 《深海の主、キオーラ》
いつも良く当たる店で買ったらこれだよ
2015/10/03(土) 11:13:44
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338 : |
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名も無き者
地主おめでとう
2015/10/03(土) 11:17:16
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339 : |
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名も無き者
悪くないな 光ったのが梢なのが歯痒い感じはあるけど
2015/10/03(土) 11:23:10
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340 : |
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名も無き者
黄色い潜水艦も香草も研究所も当たり引いたことは無いのに なーんで札幌駅前の大写真機は買うたびに当たり引くんだろう……
2015/10/03(土) 11:29:45
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341 : |
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名も無き者
2箱でウラモグ2枚とPW1枚ずつとフルアート≪梢の眺望≫だ 確かに安っぽいというかテカテカしてんなこれ…
2015/10/03(土) 11:31:45
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342 : |
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名も無き者
FTV仕様らしいね 安っぽくてもいいから欲しいよまったく
2015/10/03(土) 13:55:26
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343 : |
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名も無き者
ルールスレが荒れに荒れて《粗暴な排除》の言及できん…… というかここじゃちょっと適正な答え出そうにないな CR114 CR601 CR700.2 全部読んだがさっぱりだ
2015/10/03(土) 14:06:02
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344 : |
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名も無き者
つ《謎めいた命令》 たぶんだが、粗暴は両モードが対象とるから、不適切な方だけ立ち消え、適切なほうは解決じゃね。青コマのwiki見る限り。
2015/10/03(土) 14:17:01
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345 : |
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名も無き者
今までは解決して実行される効果が1対象につき1つだけだったから、「この呪文が対象をとっていて」「解決されれば~というイベントが起こる」で済んだけど これ同種を2つ対象にして効果が2つあるからさ、レスポンスで片方が居なくなったらどうなるんか?と それぞれのモードが対象を取っているなら問題ないし、多分そうなんだろうけどそれを明記したルールが無くてさ・・・
2015/10/03(土) 14:30:28
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346 : |
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名も無き者
ああね こりゃ難しい問題だわ
2015/10/03(土) 14:36:51
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347 : |
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名も無き者
その例で行くと1体がいなくなったら上から解決でバウンスしか選べない可能性もあるのか これちょっとわかんねぇな
2015/10/03(土) 14:42:27
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348 : |
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名も無き者
とりあえず、そこらの問題は連繋時代に解決されてるが…… 結局何がわからんの?
バウンスの対象がなくなったら解決時にバウンスされない、ダメージの対象がなくなったら解決時にダメージが入らないし追放の置換効果も生成されない(されるが意味が無い)だけだが
2015/10/03(土) 14:58:16
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349 : |
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名も無き者
その「バウンスする効果」と「ダメージを与える効果」が対象を取っているのか不明 ルールによれば対象を取っているのはあくまで「呪文」であり、モードそれぞれじゃない なので《粗暴な排除》がどちらを戻し、どちらにダメージを与えるのか『解決する際に選べる』という可能性があるんだよ
2015/10/03(土) 15:08:41
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350 : |
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名も無き者
連繋でいうと《木霊の力》に《氷河の光線》連繋した場合とかか
2015/10/03(土) 17:11:19
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351 : |
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名も無き者
こっちもルール理解していない馬鹿が自分ルールで噛みついてるのかよ なんなんだよ ルールスレ使えよ荒らし野郎
2015/10/03(土) 17:36:18
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352 : |
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名も無き者
《Mirror Mockery》
2015/10/03(土) 17:45:15
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353 : |
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名も無き者
いやこっちは荒れてないと思うぞ 新カードの話題だし、あっち荒れてたから別によいのでは
2015/10/03(土) 17:46:39
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354 : |
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名も無き者
連繋時代にルールどうなってるのか揉めたことあったような どの「対象とする」がどれを対象としているのか明確にするような裁定があった気がしたんだが…… 結局CRとして残ってるのかこれ?ざっと目を通したがそれらしいものが見当たらない
ルール理解してないって言えるくらいなら分かってんだろうから根拠となる裁定かCR見せてくれ>>351
2015/10/03(土) 17:55:58
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355 : |
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┃━┏┃
ゴーグルカウンターバーンを考えてる身としてはちょっと悩む プレイ時点で2体を対象として、それは全くの適正で じゃあ解決時に一方をバウンス、一方にダメージと選べるのか?まぁルール読んでもさっぱりなんで信用できるかはさておきジャッジに放り投げて来ました 考えても答え出ない気がしますし
2015/10/03(土) 18:10:10
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356 : |
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名も無き者
ジャッジがわからんなら無理やね 積極的に粗暴な排除使ってジャッジを困らせよう
2015/10/03(土) 18:13:56
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357 : |
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名も無き者
?モード選択したときにそれぞれ対象選んでるじゃん 何が問題なの?
>>355 2体を対象にするカードではない 紛らわしいから言葉には気をつけてね
2015/10/03(土) 18:56:46
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358 : |
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名も無き者
CR601.2c読んでわからんのなら正直説得不能 呪文の必要とする対象それぞれについて対象を選ぶんだぞ? どの部分がどれとか指定されないと対象が適正かどうかも判断できないんだが…… このケースは常識に近いから何も書いてないだけだろう
2015/10/03(土) 18:57:18
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359 : |
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名も無き者
ああなる つまり火力の対象はこれ、バウンスの対象はこれって宣言せんといかんのね
2015/10/03(土) 19:15:16
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360 : |
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┃━┏┃
>>357 すまんかったな、1体と1体や
>>357-358 《粗暴な排除》クリーチャーバウンス&火力を宣言→CR601.2cその呪文が求める適切な対象を宣言→クリーチャー1体(A)と1体(B)を宣言、ここまではおk? 呪文が求めた対象の宣言は適正に行われました んで解決に入り、BをバウンスしてAに2点ダメージ、これができる可能性がCR114 CR601 CR700.2の全てから排除できないというのが多分>>348の言いたいことだと思われます
2015/10/03(土) 19:25:26
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361 : |
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名も無き者
俺も>>359でFAだとは思うんだが、それをルールで示せと言われたらCR601.2cでは足りないと思う それぞれの~が指すのは"target ○○"の部分だけか、"target ○○.~"の一文全てか、どちらかと断言するにはちと根拠がな
常識だと思ってても後で違うと言われたらどーしょーもないし、頭撚るのも楽しいからもう少し考えてよう
2015/10/03(土) 19:42:30
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362 : |
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名も無き者
>>360 確かにルールが間違ってることなんてよくあるんだが、この件に関してはその「可能性が排除できない」っていうのが曲解すぎる。 それを認めると対象変わっちゃってるじゃん、効果無しで。対象の大前提が崩れてる。
2015/10/03(土) 19:54:12
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363 : |
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┃━┏┃
>>362 呪文が取ってる対象は変わってませんな それを解決の段にどうなるか、どうできるかってのが質問の趣旨なのでしょう 流石に無理があるとは思いますが
と書いてる最中にジャッジから返信 「その呪文のそれぞれのモードが要求する適切な対象を宣言する」ということです 呪文が対象を取る、とはCRに書いてありましたが結論はこうでした やっぱルール不備じゃね?
2015/10/03(土) 20:13:16
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364 : |
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名も無き者
《電弧の痕跡》の対象を解決時に入れ替えて不評を買ってくれ。 (M11の時点で「対象を変更した場合に」入れ替えれるかどうかが明確になっている) モードがどう選ばれようが呪文が対象をとっているのは変わらないよ。 モードが対象を取るはずがない。
2015/10/03(土) 20:18:48
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365 : |
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名も無き者
《力の種》もまともにプレイできないのかよ…
2015/10/03(土) 20:22:36
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366 : |
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名も無き者
《骨の粉砕》のフレーバーなんだけどさ、「勝ち目を五分にする独創的な手段」ってなんだと思う? 効果からして自爆かなと思ったんだが、別に独創的でもないし、イラストと無関係に見える。そもそも数で勝ってんのか?っていう疑問もあるけど
2015/10/03(土) 20:54:04
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367 : |
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名も無き者
エルドラージより住民のが多いやん?《骨の粉砕》は生け贄の骨を使って相手を倒すフレイバーな。だから住民は減るけどエルドラージも減るねん。住民てのは人だけやないけどな。ゼンディカー側の動物とかも含むんや。
2015/10/03(土) 21:24:31
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368 : |
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名も無き者
日本語訳からはわかりにくいけど、《骨の粉砕》は粉砕された後のSplinters(裂片)を武器にする呪文
2015/10/03(土) 22:35:18
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369 : |
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名も無き者
成程そういうことか。酷いけどさすがは黒のカードだな
2015/10/03(土) 22:37:00
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370 : |
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名も無き者
《粗暴な排除》の話の時にゴーグルカウンターバーンて前置く必要あったのだろうか。 欠色だからゴーグルでコピーできないんだから、態々言わんでも良い気がするんだが。
2015/10/03(土) 23:10:20
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371 : |
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名も無き者
粗暴の2点火力と他の火力を合わせてクリーチャー焼ききるときに問題になるってことじゃね
2015/10/03(土) 23:19:43
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372 : |
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名も無き者
妨害特化のようなカードだからコントロール型の青赤なら何でも入るしな つーかすまん、変な質問したばかりに荒らし呼び込んでもうて……
2015/10/04(日) 00:34:59
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373 : |
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名も無き者
白日でサイを出すクソ環境がはじまるお 劣勢のときは全体除去とかもってこれるしこれ強すぎだろ…
2015/10/04(日) 07:37:49
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374 : |
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名も無き者
☆予約価格トップ10☆(10/2時点) 1位 ギデオン 3490 2位 ウラモグ 2990 3位 ニクシリス 2490 4位 ドラーナ 1890 5位 キオーラ 1770
6位 青黒デュアラン 1590 7位 白青デュアラン 1590 8位《ムラーサの緑守り》1490 9位 赤緑デュアラン 1390 10位 緑白デュアラン 1390
2015/10/04(日) 08:34:47
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375 : |
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名も無き者
☆シングル価格トップ☆(10/4時点) ()内は予約価格
1位 ギデオン 3890 2位 ドラーナ 2980(1890) 3位 ウラモグ 2890 4位 ニクシリス 2690 5位《下生えの勇者》2490(1280)
6位 キオーラ 2390(1770) 7位 青黒デュアラン 1390 8位《乱脈な気孔》1350(1080) 9位《忘却蒔き》1290(950) 10位《ムラーサの緑守り》1290
ドラーナ、キオーラ、気孔、忘却蒔きが上昇
2015/10/04(日) 08:36:39
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376 : |
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名も無き者
>>373 サイはアブザンt青で許容範囲にも思えるが、全除去は5色必要だからマナ基盤歪めてまでやる価値あるか?
2015/10/04(日) 09:23:33
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377 : |
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名も無き者
衰滅じゃあかんのか?
2015/10/04(日) 10:21:33
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378 : |
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名も無き者
色マナ1つまでなら4色目5色目でもマナ基盤は問題ない タンゴ5種入れときゃどのフェッチからでも必要な色出せるしな 衰滅で良いと思うが
2015/10/04(日) 12:38:42
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379 : |
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名も無き者
早いと3T目に出てくる6/6トランプル、警戒ってなんなん カヴーのタイタンにごめんなさいしないとな
2015/10/04(日) 13:31:37
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380 : |
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名も無き者
タイタン「お、俺2マナのクリーチャーだし!!」
2015/10/04(日) 14:39:24
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381 : |
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名も無き者
大写真機で追加6P買ってきたのぜ 5Pまでは双子くらいしかなかったが6P目に 肉汁+《燻る湿地》F
おかしい(おめめぐるぐる
2015/10/04(日) 15:53:36
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382 : |
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名も無き者
ビックのことか
店によって当たりやすいとかあんのかな 初心者がビギナーズラックで高額レア当てるのは何回も目にしてるけど もちろんシャークなんてしてない
2015/10/04(日) 16:20:05
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383 : |
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名も無き者
そんなオカルト有り得ません!
とは思うんだが、個人的に明らかに当たる店ってのがあるんだよな カード屋で買ったら箱でも全部スカってのは当たり前なのに、3~6パック買うとほぼ必ず当たる家電量販店とか
2015/10/04(日) 17:54:19
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384 : |
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名も無き者
ま
び
き
2015/10/04(日) 20:01:23
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385 : |
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名も無き者
ドラーナってそんな強いかねぇ? いや、書いてあること自体はすげぇ強いのは認めるんだけど、ドラーナを活用できるデッキってのがそんなに多くはなさそうな気がする。
2015/10/04(日) 20:07:08
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386 : |
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385
下生えも同様に、単純に強いけど緑は3マナはタッチ色にもよるけど結構優秀なのいくつかいるし、デッキの3マナ枠の争奪戦が厳しそうなイメージがある
2015/10/04(日) 20:10:44
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387 : |
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名も無き者
プロに訊く「今まで使われなかったが、今後活躍するかもしれないカードは?」
八十岡:《進化の飛躍》 山本:フェッチランド各種「バトルランドを有効活用するための必須パーツ」 津村:《爆発的植生》 齋藤:《狩猟の統率者、スーラク》「上陸生物と相性いい。」 高橋:《ニッサの天啓》 井川:《葉光らせ》と《荒野の囁く者》 金川:《始まりの木の管理人》と《失われた業の巫師》と《幽霊火の刃》 市川:《白蘭の騎士》 覚前:ナラー夫妻
プロがそう呼ぶなら俺もバトルランドって言うよ…
2015/10/04(日) 20:17:14
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388 : |
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名も無き者
>>385 下生えは除去されるのが仕事って感じ 強い動きする前にいつも死んでる 後半引いたときの残念感ハヤバイ
鱗デッキなら…
2015/10/04(日) 20:21:46
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389 : |
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名も無き者
387を見る限り、山本さんって人はフェッチが今まで使われてなかったと認識しているわけか
2015/10/04(日) 21:13:19
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390 : |
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名も無き者
まぁ、そうなるな
2015/10/04(日) 22:32:40
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391 : |
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名も無き者
ドラーナはスパイク向けではなくジョニー向けなカードな気がするんだよな 書いてあることは弱くは無いんだが、デッキを選ぶというか、真価を発揮できる盤面にしてやらないといけない
アブザンにとりあえず入れても強くはないと思う
2015/10/04(日) 22:51:14
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392 : |
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名も無き者
伝説ってのもあるし、3ターン目に着地しないと弱いから腐りやすいな 横に並べるか回避能力もちを多くするか
地上で睨みあってるときに強いのはハンガーバックに少し似てる
2015/10/04(日) 23:09:58
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393 : |
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名も無き者
>>389 フェッチはもちろんTHS-KTK環境でも使われてはいたけど、結局基本土地しかサーチできないから、ここまでスタンでは単なる二色土地でしかなかった
つまり、バトルランドとかの基本土地タイプを2つ持つ土地をサーチできるようになるBFZから、フェッチランドさんはやっと本気を出せるわけだ
2015/10/04(日) 23:33:33
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394 : |
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名も無き者
5色を安定して出せるようになったわけだ でも一緒に使えるのは半年かぁ
2015/10/04(日) 23:41:02
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395 : |
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名も無き者
ジョークにマジレスしちゃうアスペがいる
2015/10/05(月) 00:34:16
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396 : |
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名も無き者
☆シングル販売価格の推移☆10/5 ()内は初動 1位 ギデオン 4180(3890)↑ 2位 ドラーナ 3380(2980)↑ 3位 ウラモグ 2590(2890) 4位 ニクシリス 2690(2490)↑ 5位《下生えの勇者》1990(2490)
6位 キオーラ 1990(2390) 7位《忘却蒔き》1890(1290)↑↑ 8位《乱脈な気孔》1780(1350)↑ 9位 青黒デュアラン 1190(1390) 10位 青白デュアラン 1190(1280)
SCGでは上位でのギデオンの使用率目立った。しかし同盟者、エルドラージ、勇者などのBFZクリーチャーがあまり活躍せず、値段に反映したか。
2015/10/05(月) 23:20:46
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397 : |
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名も無き者
ちなみに《白日の下に》は990(590) もっと上がりそうだから5色コン組む人はお早めに
2015/10/05(月) 23:24:48
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398 : |
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名も無き者
某記事よりSCGの注目カード
・《白日の下に》 すぐ唱えられるのが強いし、持ってこれるカードが多いのも強い クリーチャーならサイ、《光り葉の選別者》、《賢いなりすまし》 除去なら《衰滅》、《命運の核心》、《悲劇的な傲慢》 手札なければ《ウギンの洞察力》
・《苦い真理》 大正義3ドロー、ジェイスで使い回すならクルーズよりいい
・《ティムールの激闘》+《強大化》 速槍、ケラル砦、《マキンディの滑り駆け》あたりを強化して一撃
・《ヴリンの神童、ジェイス》 とりあえず強いから4枚積め
2015/10/07(水) 22:15:21
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399 : |
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名も無き者
汎用性が高い、言い換えれば器用貧乏で対応力に欠けてたジェスカイが 4色目のタッチが容易になって《はじける破滅》《コラガンの命令》《忌呪の発動》《完全なる終わり》とか積み始めたんだが…… これもっと進んで5色ジェスカイとかにならんか?w
2015/10/09(金) 12:15:52
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400 : |
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名も無き者
すまんもうあった アグロ型の《白日の下に》がまんまそれだわ
2015/10/09(金) 12:21:57
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401 : |
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名も無き者
ジェスカイ系のカードが全く強化されてないと思いきやマナ・ベースのテコ入れで変な方向になったんか つかどのデッキも全てのカードが検討できるってカオスにも程が有る環境になりそうだな 同じ五色環境だったインベと違ってマナ・ベースが土地だけで完結できるからやりたい放題にも程が有る
2015/10/09(金) 12:44:32
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402 : |
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名も無き者
ジェスカイブラックやな
2015/10/09(金) 15:02:30
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403 : |
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名も無き者
クイックントーストの再来あるで
2015/10/09(金) 15:31:15
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404 : |
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名も無き者
カマキリとサイが同居するデッキリストとか頭がクラクラするわ
2015/10/09(金) 15:38:32
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405 : |
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名も無き者
多色テーマでもないのに収斂が普通に機能するようにできてるのは流石な調整
2015/10/10(土) 09:21:31
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406 : |
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名も無き者
3色環境も終わるかと思いきや4色5色になっていくなんて誰が予想しただろうか
2015/10/10(土) 10:36:21
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407 : |
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名も無き者
「単語ランドはフェッチの事も考えて、2色3色は出やすく4色5色は難しくなるように調整した」キリッ 予想通りタッチで4色目5色目が氾濫してるとか最近の開発部は何やってんだろ……
2015/10/10(土) 10:56:22
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408 : |
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名も無き者
信心も抜けて単色でやっていけるのが赤くらいしかないし、次のブロックでは単色を推してほしいところ
2015/10/10(土) 11:06:32
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409 : |
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名も無き者
忘却蒔きなんでこんな高いの 相手のexpeditionパクるのに重宝するんか
2015/10/10(土) 11:20:22
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410 : |
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名も無き者
デルタが値上がり、ぬかるみは品切れ 分かりやすいなオイ
2015/10/11(日) 15:07:27
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411 : |
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名も無き者
視認やムラーサが活躍するかと思いきや、白日とサイっていうね プロツアーが楽しみでならない
2015/10/11(日) 23:34:08
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412 : |
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名も無き者
スタンやってきた、やっぱ環境遅めのカオスだな しかもミッドレンジのような遅さではなく、双方除去を大量に握り合ってのにらみ合いが多発 ジェス黒使ったけど色々と難しい問題が……《深水の大喰い》が意外と厄介なのと、《軍族の解体者》4積み大正義とかわかんねーyp
青黒絡みか黒緑絡みが非常に多かった 特に《精神背信》《完全無視》の2枚は半数以上が採用してたと思われる
2015/10/13(火) 06:17:28
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413 : |
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名も無き者
まだ発売されてからそう時間経ってないし、地域メタってもんがあるから断言するには早いんじゃないか?
俺も2回ほど大会出てきたけど、深水もサイも白日もまったく見なくて、赤単黒単青単と単色が多かった気がするが、まさかそれが今後も続くとも思えんしね
発売してしばらくはメタがカオスになるのはいつものことでしょ
2015/10/13(火) 10:47:54
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414 : |
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名も無き者
単色が多いって、単純にその地域がカードにお金使う気がないだけでは
2015/10/13(火) 12:29:29
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415 : |
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名も無き者
赤単はわかるがこの環境で単色ばっかりって奇跡的だな
2015/10/13(火) 12:33:18
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416 : |
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名も無き者
青はまぁパーミッション組める環境だしわからんでもない 黒は目玉氏だろ、サイン貰っとけ
ちなみにうちのとこだと大半が赤を警戒して殺意マシマシのサイドだった なお赤単0でコントロール多すぎて爆死者多数
2015/10/13(火) 16:29:22
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417 : |
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名も無き者
あ、あとジェスカイブラック使ってる人が2T目《霜歩き》で色々蹂躙してたのには驚いた 隣の卓で17マナ使って相手のデッキから色々パクった挙句、同じターンに《忘却蒔き》から土地大量にパクって白日撃ったりしてるのは楽しそうでした(小並
2015/10/13(火) 16:36:12
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418 : |
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名も無き者
青の2マナでパワー4とか結構イカれてるよな 俺も使お
2015/10/14(水) 00:09:44
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419 : |
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名も無き者
緑入りだと腐りがちなのは困るが、最序盤にカウンター潜り抜けやすく《完全無視》に耐性あるとかエグい代物ね こっちではコントロール寄りのデッキが《奔流の精霊》と《ウラモグの失却させるもの》に虐殺されてた 探査利用して追放、直接出るからカウンターすり抜けて《完全無視》が除去にならなかったり 《時を越えた探索》の探査を利用してカウンターしつつクロック展開とか
2015/10/14(水) 00:46:23
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420 : |
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名も無き者
《霜歩き》のポイント 利点 ・2マナでパワーが4 ・先攻ならばまず打ち消されない ・2マナで獰猛を達成 ・圧倒も達成し易い ・遅いデッキ相手だと2ターン目に着地してそのまま相手を致命傷まで追い込むことも
欠点 ・脆い ・特にアブザン相手でつまらない死に方をしやすい(《アブザンの魔除け》でカウンター1個置かれたり《ドロモカの命令》の格闘) ・《軍族童の突発》等トークン相手に立ち往生しやすい
2015/10/14(水) 04:26:01
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名も無き者
緑相手には死ぬし多色環境だからサイドかねやっぱ コントロールには強いし大抵の除去では1:1交換で、こっち2マナだからテンポ取りやすいのはいいわ 上に出てる《奔流の精霊》なら立ち往生しても通せるようになるから相性いいね
2015/10/14(水) 11:40:25
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名も無き者
赤単ははっきり言ってもうガチじゃやれないよ 単色で組むメリットないし、今までのようなキル速度も出せない
うちは参加者12人の小規模大会でアブザン7人(4色以上を除いて)だった 残りがジェイス4積みの青入り3色か4色と、俺の赤単
2015/10/14(水) 15:11:34
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名も無き者
デベロップの調整は完璧だな
2015/10/14(水) 15:57:05
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名も無き者
タッチ緑の赤単強いんじゃないの?もう対策されたの?
2015/10/14(水) 16:18:51
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名も無き者
タッチ緑は単色とは言わないのでござる。赤単は赤単
2015/10/14(水) 16:31:43
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名も無き者
タッチ黒緑でサイ突っ込んでてもジェスカイはジェスカイ
……なんだろうかなぁ
2015/10/14(水) 16:36:13
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名も無き者
その昔には5色緑単とか5色黒単とかあってだな
2015/10/14(水) 17:07:39
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名も無き者
カトリック的な人は単色しか認めない タッチを単色と見るのはプロテスタント
2015/10/14(水) 18:15:21
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名も無き者
アタルカレッドって名前がついてるからタッチ緑赤単って呼ぶ必要はないのではないか
2015/10/14(水) 19:18:37
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名も無き者
こんだけ3色、4色が多いんだから戦ゼンは土地がテーマのブロックにふさわしいな
エルドラージとか同盟者とか知りませんわ
2015/10/14(水) 19:53:30
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名も無き者
オラ、早くも次のが待ち遠しくてワクワクしてきたゾ!
2015/10/14(水) 22:27:48
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名も無き者
《面晶体の記録庫》 FT:ウギンは言った。「おぬしは面晶体の本来の目的を理解し始めておる。エルドラージを封じることができるのだ。」 「それで、前回はどうなったのですか?」ジェイスが訊いた。
続き http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/uncharted-realms/20151014 「完璧であった」 ウギンは言った。「おぬしらが解放するまでは」 「お許し下さい」 ジェイスは言った。
2015/10/15(木) 06:36:03
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名も無き者
くそわろた
なにこのギャグ要素
2015/10/15(木) 08:56:16
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名も無き者
ギデオンは初動\3890から2週間足らずで\6390 強いのはわかってたけどこんなに積まれるようになるとは… 予約は\3490だったからその時4枚集めた人は勝ち組
《ニッサの復興》は初動\80から現在\350 約4倍ですわ
2015/10/16(金) 19:52:36
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名も無き者
>>434 《ニッサの復興》のそれってどこ情報よ? そんな高値になってるのみたことないんだけど
2015/10/17(土) 12:36:52
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名も無き者
晴れる屋ですら120円で買えるぞ 何かと間違えたのかなと思ったがニッサの名が付くカードは本人以外全部安い
2015/10/17(土) 13:45:21
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