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2024/11/24(日) 06:17:46

部族スキーよ、ここに集まれ！！

1 :
noir
特定の部族のスレはあるけど、色んな部族がスキーな人も居ると思うので（居なければ落ちていくだけさ）建ててみました。
アストラル自体がこんな状態だけど、このまま廃れさせていくにはもったいないので、少しでも人が残れば、と思います。
とりあえず、部族のことについてなら何でも。
「多相」を部族と考えるかどうかは議論の余地ありだと勝手に思ってる。
マイナーな部族でデッキを組んでみたいけどアドバイスを！！とかも大いに歓迎。

既出の部族単独スレをまとめておく。

巨人デッキ創作スレ
http://forum.astral-guild.net/board/21/45/
ツリーフォークだって・・・
http://forum.astral-guild.net/board/21/51/
フェアリーデッキを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/52/
アトランティスの王「さぁ、この私をを三枚におろしてみろ！」
http://forum.astral-guild.net/board/21/87/

とりあえず、単体で部族取り上げてるのはこれくらいかな？
(last edited: 2008/06/23(月) 15:54:05) 2008/04/16(水) 21:48:26

2 :
あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか？５００？ それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス１００も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。
ですが、客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。あなたが立てた
「一味違うスレッド」というものは、普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、そして私のこのレスによるageが、
スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、こんなにうれしいことはありません。フリートークという場所ですら、
周りと噛み合うことができなかった不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れませんように・・・

2008/04/16(水) 22:30:38
3 :
　
戦士やらならず者やらも部族に入るのか？
2008/04/17(木) 01:30:39
4 :
noir
もちろんですとも。

2008/04/17(木) 14:02:38
5 :
名も無き者
前々から思ってたんだがゴブリンやフェアリーは
カードパワーが他と比べて明らかに低いのに何で勝てるんだ？
2008/04/17(木) 16:03:28
6 :
名も無き者
>>5
フェアリーはそこまで低くはないだろ…まあ一番カードパワーに頼っているのはエルフでFAだな


2008/04/17(木) 16:38:05
7 :
名も無き者
脳内ですがウィザードデックを叩き台までに置いときます

クリーチャー
4:《ヴィダルケンの霊気魔道士》
3:《非凡な虚空魔道士》
4:《影魔道士の浸透者》
2:《ヴェンディリオン三人衆》
4:《誘惑蒔き》
2:《造物の学者、ヴェンセール》
1:《ザルファーの魔道士、テフェリー》

呪文
4:《祖先の幻視》
4:《精神石》
4:《ルーンのほつれ》
4:《謎めいた命令》

土地
2:《人里離れた谷間》
4:《地底の大河》
4:《涙の川》
2:《霜の湿地》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
3:《変わり谷》
1:《トレイリア西部》
4:《フェアリーの集会場》
3:《島》

サイド
3《根絶》
3《トーモッドの墓所》
4《堕落の触手》
3《滅び》
2《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
2008/04/17(木) 16:59:31
8 :
名も無き者
シャドウムーアのフルスポ見てきたんだが・・・
赤黒エレメンタルとカカシデッキが作りたくなりました。
アストラルは相変わらずだけど、今回も部族推奨だし盛り上がっていこうぜ！
2008/04/22(火) 19:00:44
9 :
名も無き者
このご時勢につがいスリヴァー使ってる私が通りますよ

部族推奨ってシャドウムーアのこと？
部族推奨ではない、と明言されてたぞ。

でもシャドウムーアのゴブリンは、かなりカードパワーが高い
2008/04/24(木) 18:59:48
10 :
noir
スリヴァーなら俺も使ってるじぇ。
白黒赤でね。
結構SHMも部族多いと思うんだけど。
カカシは絶対に俺も作る　ｂ

2008/04/24(木) 19:02:25
11 :
noir
軽くなってるんで上げておく。

部族の天敵《神の怒り》《滅び》等の全体除去対策を誰か持ってないか・・・。
2008/04/28(月) 20:23:51
12 :
名も無き者
月並みだが

ゴブリン―《ボガートの悪ふざけ》・《ボガートの誕生の儀式》
エルフ―《麗しき者の決闘》
フェアリー《苦花》

くらいしか思いつかない…

今回はエルフ＋ゴブリンが強いと思う
2008/04/29(火) 01:12:36
13 :
名も無き者
《魂の大鍋/Cauldron of Souls》何ぞどうだろう。
重いけど
2008/04/29(火) 07:34:30
14 :
noir
んーー
部族エンチャントの無い奴らはやっぱり厳しいかなぁ・・・
エレメンタルは《目覚ましヒバリ》が居るからいいとしてスリヴァーとかファンガスとかがねぇ・・・。
>>13
名前あってる？SHMのカードか？
(last edited: 2008/04/29(火) 16:14:31) 2008/04/29(火) 15:51:10
15 :
名も無き者
>>14
カウンターファンガスなんてどうだ？致命的な全体除去を打ち消しつつ苗木集めてガラクから踏み荒らしとか。
2008/04/29(火) 16:25:16
16 :
noir
カウンターか。なるほどな。
そうすると緑青タッチ黒って所かな。
やっぱり《死胞子のサリッド》は強力だと思うからはずせないし。
土地が難しそうだがちょっとやってみる。
2008/04/29(火) 16:27:38
17 :
名も無き者
死胞子のサリッドは強力そうに見えて実は効率が悪い。まあファンガスの2マナ域ってのは重宝するけどな
2008/04/29(火) 16:33:40
18 :
noir
いや、強いって。
ファンガスから出る苗木だけじゃなく《sprout swarm》から出る苗木をぐるぐる回していけばプロテクションもちでもない限り落としていけるし。繰り返し使える除去は強いでしょ。やっぱり。
(last edited: 2008/04/29(火) 17:34:49) 2008/04/29(火) 17:10:00
19 :
いく
>>18
たぶん、《死胞子のサリッド》が強いんじゃなくて《大量の芽吹き》が強いんだと思いますが。

スタンダード・コモン構築のデッキに、Dreamspore Rockというのがあります。
黒緑か緑青黒（タッチ赤することも）で、キーカードは《死胞子のサリッド》《夢棄ての魔女》《大量の芽吹き》。
他のパーツは《本質の管理人》《サリッドの殻住まい》《無残な収穫》、序盤用の軽い除去（《名も無き転置》など）。
フィニッシャーは入れないこともありますが、入れるなら《凍える影》か《オーロクスの獣群》が採用されるようです。
フィニッシャー入れない場合はトークンと魔女で殴り殺すことになるので、トーナメントでは時間との戦いになるでしょう。
青を足して《熟考漂い》《神秘の指導》を入れるものもあります。
トークン生産と《無残な収穫》は相性が良く、除去のきついコモン構築の環境でも、クリーチャー主体のコントロールで成立しています。
コモン構築ではティア２くらいの位置でしょうか。
少なくとも名前がつくくらいには認知されているようです。
《大量の芽吹き》をカウンターされると回収方法がないのと、《無残な収穫》を《妖精の計略》されると一手一手になってしまうので、カウンターには弱いです。
わたしもテスト・デッキとして黒緑のシンプルなのを一つ作って持っていますが、スタンダードのカジュアル・デッキとなら互角以上に戦えます（マジック・オンラインのカジュアル部屋でのハナシですが）。
とはいえ、スタンダードのトーナメント・デッキとでは全く勝負になりません。
ビート・ダウンには速度負けしますし、スタンダードには《根絶》もあるので厳しいでしょう（撃たれたことないけど）。
ご参考まで。
(last edited: 2008/04/29(火) 18:35:05) 2008/04/29(火) 18:29:16
20 :
noir
基本的に部族デッキにはその部族だけの生物だけで構築したいんで魔女は使わないです。
コモン構築には興味が無いのでスイマセンm(_ _)m
2008/04/29(火) 19:04:26
21 :
いく
まあ、《死胞子のサリッド》もこのくらい活躍してますよ、というご紹介だけでしたので。
ご参考にならなければすみませんでした。

>基本的に部族デッキにはその部族だけの生物だけで構築したいんで

ちなみに、マジック・オンラインには「Tribal Wars」というフォーマットが常備されています。
どんなフォーマットかというと、

・少なくとも60枚のカード
・デッキの1/3以上のカードが、共通のクリーチャー・タイプを持つクリーチャー・カード
・禁止カード：《仕組まれた疫病》《サーボの命令》《風土病》《慰めの防御円》《周囲の圧力》《不自然な淘汰》《頭蓋骨絞め》《梅澤の十手》
・サイドボードなし。

古くからあるフォーマットなので、部族カードや多相が「共通のクリーチャー・タイプを持つクリーチャー・カード」とはみなされなかったり（1/3に入れられない）するのですが、これはそのうち何とかなるのかも。ならないのかも。

なお、Tribal Warsはメタ・フォーマットであって、実際は、Tribal Wars (Standard) とか Tribal Wars (Classic) というように、カード・プールを区切ったサブ・フォーマットが使用されます。

部族大好き！ って方々にご参考までに。
わたしはそこまで興味はないのでやったことないですが。
2008/04/29(火) 19:33:32
22 :
noir
そもそもマジック・オンラインも遣ってないんで・・・（お金かかるから）すんませんm(_ _)m
2008/04/29(火) 19:35:10
23 :
名も無き者
《大量の芽吹き》だけに頼るのは危険なんですね。

対策として、こちらも《論駁》等カウンター呪文を多く入れておくか、
他の苗木生成手段を用意する必要がありそうですね。
ファンガスである《スポロロスの古茸》《サリッドの殻住まい》はほぼ必須として、
ファンガスでない《サリッドの発芽者》《古木のヴァーデロス》《セロン教の隠遁者》はセーフ？
苗木だけに着目するならセーフだとは思うけど。

ツリーフォークと手を組んで、《生命の枝》と《森林の庇護者》で
苗木と森とツリーフォークを守りつつ…という夢も見えてきます。
2008/04/29(火) 20:00:14
24 :
23
《サリッドの発芽者》はファンガスだわorz
2008/04/29(火) 20:01:34
25 :
noir
セロンはファンガスのロードなんでセーフだと思ってる。
2008/04/29(火) 20:03:47
26 :
名も無き者
>>14
《魂の大鍋》　5
アーティファクト
T：望む数のクリーチャーを対象とする。それらのクリーチャーはターン終了時まで頑強を得る。

でも苗木は全滅
2008/04/29(火) 20:11:34
27 :
noir
あーーそれいいかも。使おう。
カカシデッキで。
2008/04/29(火) 20:12:32
28 :
noir
こんなファンガスが出来たんで報告。
《マングースの血》はSHMが出たら盾と交換でサイドへ。

// Lands
4 [LRW] 《Gilt-Leaf Palace》
6 [UNH] 《Forest》
2 [UNH] 《Swamp》
2 [MOR] 《Mutavault》
4 [MOR] 《Murmuring Bosk》
2 [10E] 《Brushland》

// Creatures
4 [TSP] 《Deathspore Thallid》
4 [TSB] 《Thallid》
4 [FUT] 《Utopia Mycon》
4 [TSP] 《Thelon of Havenwood》
2 [LRW] 《Garruk Wildspeaker》
3 [TSP] 《Thallid Shell-Dweller》
2 [TSP] 《Sporesower Thallid》

// Spells
3 [FUT] 《Sprout Swarm》
3 [LRW] 《Thoughtseize》
3 [LRW] 《Nameless Inversion》
3 [TSP] 《Aspect of Mongoose》
2 [LRW] 《Profane Command》
3 [LRW] 《Crib Swap》

// Sideboard
SB: 1 [LRW] 《Crib Swap》
SB: 2 [10E] 《Hurricane》
SB: 3 [10E] 《Naturalize》
SB: 3 [LRW] 《Lignify》
SB: 3 [PLC] 《Extirpate》

2008/05/01(木) 21:27:20
29 :
名も無き者
>>28
いつも思うんだけど、作るデッキどれもこれも土地少なすぎね？それで回っているのかもしれないけど、それは運がいいだけ。たった20枚だったらガラクも胞子撒きも出しにくいと思うが。不敬の命令入ってるし。俺ならこのデッキには最低でも22枚は入れるな。
2008/05/01(木) 22:00:21
30 :
noir
突っ込んで欲しいトコはそこじゃなくチョイスしたカードなんで。
あと、普通に回りますんで。
2008/05/01(木) 22:25:19
31 :
名も無き者
すくないよな

自分に自信ありすぎ

自重しろ

乙
2008/05/01(木) 22:35:25
32 :
名も無き者
>>29 >>31
この人とやったことあるけど普通に回ってたぞ。あーだこーだ言う前にレシピ出てるんだから回してから言ってみろよ。
2008/05/01(木) 22:45:36
33 :
名も無き者
これなら普通に回ると思うよ。強いて言えば、《つぶやき林》がタップ状態で出るのが惜しいから、２枚ほど《森》にしたいくらい。
2008/05/01(木) 23:00:34
34 :
noir
や、《つぶやき林》は《名も無き転置》と《外身の交換》でアンタップできるから結構普通にアンタップインできてる。同じ理由で《光り葉の宮殿》もアンタップイン。こっちはついでに《ヘイヴンウッドのセロン》でもアンタップできる。
(last edited: 2008/05/01(木) 23:07:10) 2008/05/01(木) 23:04:49
35 :
名も無き者
でも1マナ域多いし、多相6枚しかないし、>>33の言うとおりボスクは2枚ほど森と差し替えてもいい希ガス。てか白入れる必要あるか？外身のためだけに入れてるんなら抜いた方が安定すると思いまふ



2008/05/01(木) 23:13:21
36 :
33
あ…エロいなｗ
色事故防止に相当気を配ってるから、初手に緑マナソースさえあれば困らないね。
2008/05/01(木) 23:20:23
37 :
noir
実際転置だけじゃ対応できないやつらとかがいるし、多相持ってればセロンの餌にも出来るから《外身の交換》はかなり有用。
2008/05/01(木) 23:26:05
38 :
また自演ですか・・・
2008/05/02(金) 04:27:27
39 :
名も無き者
>>38
朝早くから大変だな
2008/05/02(金) 07:05:14
40 :
名も無き者
アストラル復活記念あげ
2008/06/11(水) 21:04:52
41 :
名も無き者
緑単エルフはもう可能性ないかな？
2008/06/16(月) 16:52:55
42 :
noir
いやいや、可能性は無限大。
なんでも試していこうよ。単色でもいけると信じて、調整・調整
2008/06/16(月) 17:07:25
43 :
名も無き者
ひどい自演を見た
2008/06/16(月) 17:17:43
44 :
名も無き者
>>42 最近流行の心臓頑強にどうしても勝てない…
しょうがねえ、《荒廃の鎌》でも持つか…　だったら糞ハンでもい(ry

43はマルチ
2008/06/16(月) 23:52:02
45 :
noir
エルフなら生物でマナブーストして一気に５マナまで貯めて《魂の大鍋》とかは？
全体除去にも効きますぜ
(last edited: 2008/06/17(火) 01:16:20) 2008/06/17(火) 01:16:07
46 :
noir
久しぶりにエレメンタルをいじってるんだけど、シャドウムーアは反射池しか合うのが無かった・・・。
他の部族はこんなのがよろし気だったって言うのあれば教えてくだされ。

そだ、マーフォークがグダグダな感じではあるけど、一応立ったみたいなんでトップに加えておきます。
(last edited: 2008/06/23(月) 15:53:09) 2008/06/23(月) 15:51:12
47 :
名も無き者
フェアリーの女王様強くない？
2008/06/23(月) 19:12:38
48 :
名も無き者
>>47
強いんじゃね？

今更だが、>>28に突っ込むところ10箇所くらいあるんだけど、突っ込みすぎるとまずそうだね何か
回す回数が少ないから、たまたま役に立ったシーンが頭に残って「《外身の交換》が有用」なんて言っちゃう。
2008/06/24(火) 04:25:03
49 :
noir
フェアリーの女王は出てくるとかなり厄介ですねー。恐怖系の除去も効かないし。《恨み捻り》か《木化》くらいしか対策が思いつかない・・・。

>>48
今ファンガスは緑黒に落ち着いてます。レシピは以下。ＭＷＳで勝率５割くらい。
// Lands
4 [LRW] Gilt-Leaf Palace
6 [UNH] Forest
2 [UNH] Swamp
4 [MOR] Mutavault
1 [TSB] Pendelhaven
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 [10E] Llanowar Wastes
// Creatures
4 [TSP] Deathspore Thallid
4 [TSB] Thallid
4 [FUT] Utopia Mycon
4 [TSP] Thelon of Havenwood
2 [LRW] Garruk Wildspeaker
3 [TSP] Thallid Shell-Dweller
2 [TSP] Sporesower Thallid
// Spells
3 [FUT] Sprout Swarm
3 [LRW] Nameless Inversion
3 [TSP] Aspect of Mongoose
2 [LRW] Profane Command
3 [LRW] Lignify
3 [PLC] Gaea's Anthem￥
// Sideboard
SB: 4 [LRW] Thoughtseize
SB: 2 [10E] Hurricane
SB: 3 [10E] Naturalize
SB: 3 [PLC] Extirpate
SB: 3 [10E] Deathmark

2008/06/24(火) 13:02:15
50 :
名も無き者
イーブンタイドはエレメンタル多いみたいね
俺も<<1みたいにエレメンタル作ってみようかな
なんだかいろいろ使いまわせそうな気がする
2008/07/02(水) 13:00:23
51 :
noir
おろろ、エレメンタルファンここに新たに誕生？
最近《Squall Drifter》が強いと思えてきた。
2008/07/02(水) 21:24:33
52 :
名も無き者
単体のカードパワーの高いエレメンタルにあって
それはいらんだろう
2008/07/02(水) 22:23:17
53 :
noir
エレメンタルの除去は黒と赤なんで結構厳しいときがあるんでそれようのタッパー。結構使い勝手がよかったんだけどね・・・。イーブンタイドでエレメンタルをもっかい総洗いしてみたい。
2008/07/02(水) 22:38:12
54 :
名も無き者
イーブンエレメンタル多いな
こうなるとエレメンタルデッキも面白いかも
2008/07/08(火) 02:41:22
55 :
noir
エレメンタルファン増えたー（*&#9593;&#9697;&#9593;*)ﾜｰｲ
これからもっと部族のファンが増えることを祈って・・・

イーブン出たらデッキ調整に付き合ってもらえる方大募集です。
今の段階ではほぼ完成してるのですが、まだまだ試してみたいエレメンタルが溢れてるのでお願いしマース

2008/07/08(火) 17:33:20
56 :
名も無き者
案山子デッキできないかな？
2008/08/26(火) 19:29:54
57 :
┃━┏┃
《刈り取りの王/Reaper King》
《婆カカシ/Scarecrone》
《屑鉄カゴ/Scrapbasket》
《小走り犬/Scuttlemutt》
《不気味な戯れ児/Grim Poppet》
くらいしか使えるの無い。
王高速召還でカカシ乱打するか、緑ベースの合同勝利かくらいだからなぁ。
婆で一本釣り……難しいか。
2008/08/26(火) 20:37:13
58 :
名も無き者
>>57
カメコロを忘れている。

俺が前会ったカカシは、赤単で《稲妻の斧》や《愚鈍な自動人形》で王や戯れ子落として婆カカシで釣るデッキだったな。そこに《ブライトハースの指輪》まで出されて完敗した。まあ俺が組むなら黒単にしてマネキンも入れるが。
2008/08/26(火) 21:17:35
59 :
noir
俺の案山子。
結構勝率高いんだけど、叩いてくださいな。参考になれば幸いです。
4 [MOR] 《つぶやき林/Murmuring Bosk》
4 [SHM] 《反射池/Reflecting Pool》
2 [TSP] 《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》
4 [TSB] 《宝石鉱山/Gemstone Mine》
2 [FUT] 《燃え柳の木立ち/Grove of the Burnwillows》
2 [LRW] 《鮮烈な岩山/Vivid Crag》
2 [LRW] 《鮮烈な林/Vivid Grove》
2 [SHM] 《絵描きの召使い/Painter's Servant》
4 [8E] 《極楽鳥/Birds of Paradise》
2 [SHM] 《屑山の人形/Heap Doll》
3 [SHM] 《刈り取りの王/Reaper King》
2 [MOR] 《雄牛のやっかいもの/Taurean Mauler》
3 [MOR] 《カメレオンの巨像/Chameleon Colossus》
3 [TSB] 《根の壁/Wall of Roots》
3 [SHM] 《魅了縛りのカカシ/Lurebound Scarecrow》
3 [LRW] 《熟考漂い/Mulldrifter》
3 [EVE] 《婆カカシ/Scarecrone》
2 [SHM] 《炎渦竜巻/Firespout》
4 [FUT] 《きらめく願い/Glittering Wish》
4 [LRW] 《外身の交換/Crib Swap》
2 [TSP] 《一瞬の瞬き/Momentary Blink》

// Sideboard
SB: 1 [SHM] 《刈り取りの王/Reaper King》
SB: 1 [SHM] 《炎渦竜巻/Firespout》
SB: 2 [TSP] 《調和スリヴァー/Harmonic Sliver》
SB: 1 [SHM] 《大霊の盾/Shield of the Oversoul》
SB: 2 [TSB] 《テフェリーの濠/Teferi's Moat》
SB: 3 [10E] 《恐怖/Terror》
SB: 1 [SHM] 《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
SB: 2 [SHM] 《太陽と月の輪/Wheel of Sun and Moon》
SB: 2 [SHM] 《難問の鎮め屋/Vexing Shusher》

(last edited: 2008/08/28(木) 00:42:45) 2008/08/28(木) 00:42:07
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