| 324 : |
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名も無き者
俺も青白使ってるが、ラスゴ４積んでもきつい。ちなみに他に《糾弾》とか《時間の孤立》使ってるけど他にいいカードないだろうか？
2008/03/17(月) 15:44:04 
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| 325 : |
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名も無き者
>>324
輪をお忘れになさいますな
2008/03/17(月) 15:54:20
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| 326 : |
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324
>>325
《忘却の輪》もいいけど・・・、いかんせん重いからなぁ。《時間の孤立》は軽いしインスタントタイミングで打てるのも魅力だし。でもまあどっちがいいかは今も結構悩み中なんだが。
2008/03/17(月) 16:09:32
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| 327 : |
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名も無き者
除去もいいんだが、時間的なアドを取りたいならバウンスでもいいのではないかと思う今日この頃・・・
結構個人的な意見なので適度に聞き流してくれｗ
2008/03/17(月) 17:37:10
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| 328 : |
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名も無き者
というかコントロールなら軽さより確実性で輪を取るだろ常考
2008/03/17(月) 17:43:27
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| 329 : |
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バクラの嫁
お前ら頭悪いなｗｗ俺がレシピ作ってやんよｗｗ
「青単ランド・ゴー」
生物１０
４：《時代寄生機》
３：《誘惑蒔き》
３：《ザルファーの魔道士、テフェリー》
呪文２４
４：《祖先の幻視》
４：《ルーンのほつれ》
４：《霊魂放逐》
４：《取り消し》
４：《謎めいた命令》
２：《思考の泉》
２：《否定の契約》
２：《世界のるつぼ》
土地２６
１２：《島》
４：《フェアリーの集会場》
４：《砂漠》
４：《流砂》
２：《戦慄艦の浅瀬》
2008/03/17(月) 17:59:10
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| 330 : |
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名も無き者
>>329
釣りかと思ったら普通のデッキでなんか引いた。まあ話題完全にずれてるけどな。頭悪いのは君だよ。
2008/03/17(月) 18:10:47
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| 331 : |
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名も無き者
>>329
そのデッキでゴブリンとエルフに勝てるのか？
2008/03/17(月) 21:02:08
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| 332 : |
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名も無き者
実際ローウィンブロックは部族推奨だし、おとなしく部族で戦えばいいんじゃん？
2008/03/18(火) 12:25:49
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| 333 : |
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名も無き者
>>332の言うとおりフェアリー使えばいいんよ。
ドロー・ゴーやりたかったらエクテンやレガシーやればいいんよ。
2008/03/18(火) 13:57:48
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| 334 : |
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名も無き者
自分としてはパーミにもがんばってほしいなぁ
だれかおらんか？
2008/03/18(火) 21:31:00
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| 335 : |
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闇サトシ
>>329
勝手に嫁になんなｗｗ
>>334
誰もたたき台投下しなそうなので青緑カウンターガラク貼りますね。脳内で申し訳ないですが・・・
CREATURES (14)
2 造物の学者、ヴェンセール / Venser, Shaper Savant
4 タルモゴイフ / Tarmogoyf
4 根の壁 / Wall of Roots
4 神秘の蛇 / Mystic Snake
SPELLS (21)
4 祖先の幻視 / Ancestral Vision
2 取り消し / Cancel
4 謎めいた命令 / Cryptic Command
1 否定の契約 / Pact of Negation
4 霊魂放逐 / Remove Soul
4 ルーンのほつれ / Rune Snag
2 野生語りのガラク / Garruk Wildspeaker
LANDS (25)
3 砂漠 / Desert
4 フェアリーの集会場 / Faerie Conclave
4 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast
4 冠雪の森 / Snow-Covered Forest
10 冠雪の島 / Snow-Covered Island
TOTAL 60
脳内なのでマナバランスとか終わってますがあしからず
てかこれフェアリーは勝てねｗｗｗ
(last edited: 2008/03/18(火) 21:46:43)
2008/03/18(火) 21:44:40
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| 336 : |
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名も無き者
>>335
カウンター多すぎね？計19枚入ってるぞ…
2008/03/18(火) 21:48:24
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| 337 : |
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名も無き者
はいはい。部族部族。
2008/03/18(火) 21:54:29
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| 338 : |
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闇サトシ
>>336
せめてヒバリには勝ちたいなーって意味で･･･てかテフェって今の環境ならサイドに入るくらいだよね？
(last edited: 2008/03/18(火) 22:00:15)
2008/03/18(火) 22:00:04
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| 339 : |
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名も無き者
>>335
断じて弱くはなさそうなのでもっと調整したいな。フェアリーはサイドから《雲打ち》ガン積みして応戦か？
2008/03/18(火) 22:02:23
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| 340 : |
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名も無き者
>>338
テフェリーは今の環境でも十分に強いぞ。
フェアリー相手に通せば相当優位に立てるし、通らなくても次への行動の囮になる。
しかもミシュラランドはすべて止まる。弱いわけなかろう。
2008/03/18(火) 22:12:55
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| 341 : |
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340
間違えた。《フェアリーの集会場》はとまんねーやｗ
2008/03/18(火) 22:13:28
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| 342 : |
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名も無き者
>>340
俺の経験上ゴブ＆エルフとやるときはテフェが出る頃はもうジリ貧だがな。
2008/03/19(水) 09:33:27
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| 343 : |
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名も無き者
>>342
それは序盤の凌ぎ方が下手なだけでは？
2008/03/19(水) 09:53:38
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| 344 : |
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名も無き者
調整中のクソバウンス投下
さぁ罵声をあびせてくれ(*´д`*)
クリ(9)
2《Lost Auramancers / 迷えるオーラ術師》2白白
3《裂け目翼の雲間を泳ぐもの/Riftwing Cloudskate》3青青 待機3-1青
2《Sower of Temptation / 誘惑蒔き》2青青
2《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》2青青
呪文(29)
2《瞬間の塵》2(白)インスタント
3《Ancestral Vision / 祖先の幻視》(青)（ソーサリー）
2《Spellweaver Volute / 呪文織りの渦巻》 (３)(青)(青)エンチャント
4《逆説のもや》2青 エンチャント
4《現実のストロボ》4青青 待機3-2青（ソーサリー）
4《取り消し/Cancel》1青青（インスタント）
1《Whirlpool Whelm / 渦巻沈め》1青（インスタント）
3《ブーメラン/Boomerang》青青（インスタント）
3《Unsummon / 送還》青（インスタント）
3《精神石》2
土地(22)
11《島/Island》
3《平地》
4《砂漠/Desert》
2《
2《宝石鉱山/Gemstone Mine》
2008/03/19(水) 11:39:50
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| 345 : |
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名も無き者
＞さぁ罵声をあびせてくれ(*´д`*)
この変態がｗｗ
2008/03/19(水) 12:13:54
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| 346 : |
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>2《
こういうの（記載漏れ）を含めて変態なのか・・・マゾじゃね?もしくは完全なﾈﾀ
2008/03/19(水) 12:29:29
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| 347 : |
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名も無き者
>>343
実際きついのが現状
2008/03/19(水) 16:00:57
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| 348 : |
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名も無き者
つーか８ミシュラがある以上、カウンター厳しいだろ。
インスタントで除去れて、アド稼げるカードなんて
あったっけ？
2008/03/19(水) 23:08:57
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| 349 : |
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夫レ
>>320
レシピドモです。
なるほど、《紅蓮地獄》までメインに積んでいましたか。
しかし、だいぶと色マナが厳しそうですね(汗)
回して感じているんですが、氷雪をあきらめて特殊ランドまみれにしたほうが、赤青コンとしては強い気も(ぉ
>>335
青緑はどうしても除去がないのが厳しくなってくるんですよねー。
《雹の嵐》で頑張ろうかと思ったこともありましたが、まぁ、とてもつぶせるサイズではなかったわけで…。
パワー自体は低くないので何らかの方向を与えれば強いデッキにはなると思います。
>>384
そうなんですよね…。
今の所、《真髄の針》等で動くことだけは防げますが、アド自体は取り難いように感じます。何にしても、土地が殴れる環境でパーミが生き残るのは…。
でも、厳しい時……、そう残りライフ1からが(ry
(last edited: 2008/03/19(水) 23:58:52)
2008/03/19(水) 23:58:17
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| 350 : |
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Wizard7
場の流れきってスマソ
一応報告
vs horizon様 （赤巨人デッキ）
○ー○
で勝ちますた
さすがに生物デッキ相手には相性差がもろに出てました。
そしてなにげに今大会初のストレート勝ちだったり
レポはまた後日
それでは失礼しました
2008/03/20(木) 00:28:53
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| 351 : |
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夫レ
>>350
お疲れ様です。&遅ればせながら決勝進出、1戦目勝利おめでとうございます。
相性としては…、なかなか難しいところですね。
頑張ってきてくださいｂ
(こうもりですか？ いいえ、(ry))
2008/03/20(木) 04:28:02
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| 352 : |
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名も無き者
パーミ頑張れ?
2008/03/20(木) 13:01:30
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| 353 : |
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Jon Fancl 
Wizard7様次も勝ってきてください。
そして、夫レ様には多大の感謝を。
2008/03/20(木) 23:44:27
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| 354 : |
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Wizard7
決勝第2戦目の報告です
vs jon Fancl様
○ー○
で勝ちました
正直このデッキ構成でベスト４？まで残れるとは思ってもいませんでした（もしかしてこの台詞って負けフラグ!?）
がここまでくれば残りの試合プレイミスのないようにがんばります!!
レポは、Jon様がそのうち動画を挙げてくれるとのことなのでそちらを
そして、対horizon様のレポですが
1試合目
よく覚えてない…
猿術をマルチカラーの巨人に撃ったりしたりしてた
2試合目
鉄足が3体出て、1体は除去られるもダメージを稼ぎメサで追い込む
gg
やっぱりレポはその日に書くのが一番ですね
2008/03/21(金) 00:54:48
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| 355 : |
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ATM
>>Wizard7
動画も欲しいけどレポも欲しいよーｗ
2008/03/21(金) 00:58:53
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| 356 : |
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Wizard7
>>355
そんなことならメモとっくんだったｗ
とりあえず覚えてる範囲でレポを
（少し曖昧なんで後の動画で補正してくださいｗ）
1試合目
お互いマリガン
jon様タルモ→グリフィンというかなりいい動き
その返しで鉄足を出すも、ジャスティスで除去られさらにタルモが強くなり5点ダメ
返しは土地置くだけでターンを返し、タルモが殴ってきたところに《記憶への消失》を撃ち、相手苦行者を出しエンド。５ドローでウマーとか思ってたけど、タルモ帰ってきたら5/6(S,A,I,C,E)という罠
こっちのターン ６枚捨てる。残ったのはメサとラスと《記憶への消失》の３枚。
そしてドローでとりあえずラスを撃っとく。
その後鉄足を引き込んで展開でなんとかなるかと思った矢先に《セラの報復者》ビビる。その後カブーかトロール出されるけど３枚目のラス（２枚目は６枚ディスのときに捨てた）
その後、《深水の底引き》で３枚引いた時点でjon様投了
２試合目
wizard7マリガン
カブー→グリフィンとい（ｒｙ
まあこっちも２ターン目裂け目待機できたので悪くなし、が手札に腐る２枚の《ボトルノーム》。
仕方ないので、２回殴られた後ラスで流し相手のグリフィンに一回殴られるも、待機明けで出てきた裂け目でトークンを返す。
そしてこのあと相手は、ガラクを２回だし両方ともトークンを一回だすが、返しで出した２体の裂け目に食われる（そのうち一体はタール火で焼かれる）。
ついでに《ボトルノーム》×２と鉄足を展開、その後相手が《セラの報復者》＋ケストレルを展開でにらみ合いが続く。
しばらくしてjon様ハリケーンをｘ＝５で撃ちハンドは０に飛行生物は全滅するが念のため《ボトルノーム》を一体サクっておく
そしてJon様gg
何か計算間違いをしていた模様
な感じだったと思います
駄文＋長文スマソ
ちょこっと編集
(last edited: 2008/03/21(金) 01:59:58)
2008/03/21(金) 01:50:15
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| 357 : |
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℃Mマン
またまたクソデッキ投下！
コンセプトはライブラリアウトだ！
相手のアップキープを増やして削りまくるZE！
回るかどうかはわからねぇ！
さぁ罵声をあびせてくれ(*´д`*)
クリ(12)
4《Dreamborn Muse / 夢生まれの詩神》
4《裂け目翼の雲間を泳ぐもの/Riftwing Cloudskate》
2《Sower of Temptation / 誘惑蒔き》
2《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》
呪文(26)
2《脱出/Evacuation》
4《逆説のもや》
4《取り消し/Cancel》
4《ブーメラン/Boomerang》
4《Unsummon / 送還》
4《精神石》
3《Jester's Scepter / 道化の王笏》
土地(22)
14《島/Island》
4《変わり谷》
4《砂漠/Desert》
2008/03/21(金) 11:54:02
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| 358 : |
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名も無き者
とりあえずノータイムで《謎めいた命令》は4枚入ってくる希ガス
それと俺だったら脳みそ石より土地優先かな。青のダブルシンボル出せなくて負けたら寝られない
2008/03/21(金) 12:48:06
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| 359 : |
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名も無き者
《逆説のもや》４なら当然《現実のストロボ》も欲しい所だな
2008/03/21(金) 13:03:59
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| 360 : |
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ドMマン
何気に普通のレスついてますな！
もっとこうなんか激しい叩きを期待していたわけだが(*´д`*)
>>358
確かに《謎めいた命令》は入りそうだがちょっと重いのが気になるところなんだ。
4《取り消し/Cancel》抜いて、軽いバウンスがもう少し欲しいと思っている。何かいいカードは無いだろうか。
>>359
《現実のストロボ》についてなんだが、
今回は自分のアップキープ増やすわけじゃなく相手の増やすつもりなんだ。説明不足でスマン。
2008/03/21(金) 13:13:35
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| 361 : |
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℃Mマン
↑の名前変換ミスったorz
《脱出/Evacuation》と《Dreamborn Muse / 夢生まれの詩神》の相性が
いまいちだと感じているので、《Gaea's Blessing / ガイアの祝福》を2枚入れてみようと思った。
さぁ罵声をあびせてくれ(*´д`*)
2008/03/21(金) 13:20:55
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| 362 : |
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名も無き者
軽いバウンスとなると・・・ピッチで打てる《応じ返し》とかか？
別に取り消しの枠に《ルーンのほつれ》4でいい気がするが
2008/03/21(金) 15:32:46
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| 363 : |
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名も無き者
《夢生まれの詩神》引かなかったらほぼ終了じゃん
2008/03/21(金) 21:45:08
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| 364 : |
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Wizard7
結果報告一応しておきますね
vs @706様
×ー○ー○
で勝ちました。
というわけで次は決勝です。
今日の簡易レポ
1試合目
篭手を貼られた後に、生物展開されラスで流すも返しでバーベロスgg
2試合目
やっぱり2ターン目に裂け目待機できるとかなり動きやすい。
相手の苔酸を《否認》カウンターしたり、カメコロとかをきっちり除去でき、最後はメサでgg
3試合目
やっぱり２たー（ｒｙ
相手の苔（ｒｙ ｗ
そして相手の土地が4で止まったところに《調和》これを《謎めいた命令》でカウンター＋ドローする。
《原初の命令》やガラクでがんばられるものの、《謎めいた命令》＋裂け目で始末する。
その後裂け目が2枚出てきて、6点のクロックをつくる。
その間に相手が生物を並べだすので《踏み荒らし》を警戒しつつクロックを刻んでいくと相手投了
どうやら《踏み荒らし》は入っていなかった模様
駄文スマソ
そして
決勝がんばってきます!!
2008/03/22(土) 01:51:12
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| 365 : |
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夫レ
>>364
乙でした。いい感じにメタを読めていた感じですね。
「おめでとう」は最後にとっておくので頑張ってきてくださいｂ
実は私もどんな風に回るのか試そうかと拝借しているのですが、やっぱり難しいですね(汗)
使いこなすには才能が必要みたいです。
さて、相変わらず青赤コンを調整している自分ですが、最近は《真髄の針》メイン状態を試しています。
ミシュラランドがかなりの採用率がある現在なら腐るということはほぼないので、それについて悩んでいる同志がいるなら試してみてはどうでしょうか。
2008/03/23(日) 02:32:25
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| 366 : |
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suda
良スレage
2008/03/24(月) 18:30:00
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| 367 : |
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Wizard7
AS杯 決勝戦報告です
vs ┃━┏┃様
×ー○ー×
で負けてしまい準優勝ということになりました。
応援して（くれてたのかな？）くれていた皆さん、準優勝ということで許してくださいな。特によくスレを返してくれていた夫レ様には多大な感謝を。
では負けてしまいましたが簡易レポです。
1試合目
《髑髏の占い師》やヒッピーでハンドアドを取られ《苦花》をはられる。
さらには《月の魔術師》で土地を縛られ、がんばって粘るがGG
2試合目
2ターンめ《否認》で《苦花》を打ち消すが、2枚で土地が止まる。
しかし、《ミストメドウの身隠し》や裂け目待機とかが出来でき、何とか粘り土地を引き始める。
そして相手は、土地逆事故っぽく丁寧に、《猿術》や4/4になったねずみを《記憶への消失》などして、最期はアジャニ＋《ミストメドウの身隠し》でGG
3試合目
《苦花》を警戒しすぎて裂け目を4ターン目に待機をするというダメプレイをやらかす。
そして《月の魔術師》＋《大いなるガルガドン》に除去を引かず（ラスはあったけど撃てず）GG
以上です
駄文＋長文スマソ
ちょこっと編集
(last edited: 2008/03/24(月) 21:39:20)
2008/03/24(月) 21:38:20
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| 368 : |
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Redlotus
ダメだったか・・・
スレは違うが同じマイノリティのパーミ勢として影ながら応援していたｗ
俺も月魔術師にやられたわ
まあお疲れさん、そして準優勝おめ
2008/03/24(月) 21:54:26
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| 369 : |
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夫レ
>>367
お疲れ様でした。
そして、準優勝おめでとうございます^^
ハンデス、メイガスともに辛い相手だとは思っていましたが…、やはり相性が悪かったみたいですね(^^;
それでも、ここまでの快進撃すごいです。(正直ここまｄ…(殴
まぁ、初めから優勝するような主人公はいないわけで(ぉ
次回作に期待させてもらいます^^
2008/03/25(火) 03:10:56
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| 370 : |
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名も無き者
流れぶった切ってスマンが、メガバウンスのデッキキボン
2008/03/25(火) 14:40:27
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| 371 : |
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名も無き者
>>370
ほらよ
4《ファイレクシアの鉄足》
4《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
3《造物の学者、ヴェンセール》
4《這い耽り》
1《トリスケラバス》
4《精神石》
4《ブーメラン》
4《拭い捨て》
4《謎めいた命令》
4《脱出》
1《時間の伸長》
1《トレイリア西部》
1《アカデミーの廃墟》
4《フェアリーの集会場》
17《冠雪の島》
正直メガバウンスは参考になるレシピが無いから、どうやって組めばいいのか分からんな…
2008/03/26(水) 00:25:15
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| 372 : |
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夫レ
>>370-371
どんどんハンドアドを失っていくデッキなので、あまり得意ではないんですよね…。。というわけでたいしたことは言えませんが、《送還》《神の怒り》辺りは入れておかないとこの生物環境では辛いように感じます。
以前にも話題に出ていたので>>278あたりを参考にしてはどうでしょうか？
さて、第二回の大会があるようなのでこのスレから出させていただいてもいいでしょうか？
(断られるとかなり悲しい…。)
追記：ミス修正
(last edited: 2008/03/27(木) 06:41:10)
2008/03/27(木) 06:40:16
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| 373 : |
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名も無き者
メガバウンスの動きはそもそもどんな感じになるんじゃろう・・・
個人的には序盤を軽量バウンスでしのいでマナ使える中盤、後半に、
クリやその他でアドバンテージを稼いでいくものだと判断しているのだが・・・
それともロックがかかるくらいバウンスするデッキがメガバウンスなのかな？
ロックかけるぐらいバウンスするなら
>>344みたいにパーマネントがあれば、半永久的に回る《現実のストロボ》でアド稼ぐか、
>>357みたいに《Spellweaver Volute / 呪文織りの渦巻》とかでドロー+バウンスみたいな感じになるのかなと思ったり・・・
難しいなぁ
2008/03/27(木) 12:02:45
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| 374 : |
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名も無き者
>>372
住人ではないただの魚好きだが。
出るならば優勝！ の1択ですぞ。
青コントロールは永遠に不滅！
2008/03/27(木) 14:37:19
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| 375 : |
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Wizard7
とりあえず自分もAS杯出馬表明させていただこうかな。
許可をいただきにまいりました。
2008/03/27(木) 21:06:15
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| 376 : |
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feri
多色スレで前回出場しましたが
今回はこちらから出場したいと思います。
面白みのないデッキになりそうですが
何卒よろしくお願いします
2008/03/27(木) 23:19:36
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| 377 : |
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夫レ
>>374
出るからには当然、優勝を目指しますよ^^
(目指すのは自由ですから…(ぉ
>>375-376
前回は応援しか出来ませんでしたが、今回は“友”と書いて“ライバル”ですね。ともに頑張りましょうｂ
2008/03/28(金) 05:02:51
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| 378 : |
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Wizard7
>>376-377
お互いがんばりましょう！！
今回はどんなデッキをつくろうかなw
2008/03/28(金) 22:43:50
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| 379 : |
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feri
とりあえず現状のレシピ公開します
叩き台になれば、幸いですが･･･
デッキ名:ふぇいばりっとからー
土地
9《冠雪の島》
4《ヤヴィマヤの沿岸》
4《樹上の村》
3《砂漠》
2《フェアリーの集会場》
2《冠雪の森》
1《トレイリア西部》
1《ウルザの工廠》
生物
4《タルモゴイフ》
3《神秘の蛇》
3《誘惑蒔き》
2《造物の学者、ヴェンセール》
2《ザルファーの魔道士、テフェリー》
呪文
4《謎めいた命令》
4《ルーンのほつれ》
4《霊魂放逐》
4《祖先の幻視》
2《説得》
2《否定の契約》
サイド
1《ザルファーの魔道士、テフェリー》
4《瞬間凍結》
3《クローサの掌握》
1《徴用》
3《真髄の針》
3《突風線》
コンセプト
カウンターしつつ、タルモや奪取したクリーチャーで殴り倒す
困っている点
展開速度の早いウィニーとのマッチアップだと
絶望しか感じられないこと
(last edited: 2008/03/30(日) 14:34:35)
2008/03/30(日) 14:31:11
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| 380 : |
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名も無き者
青単パーミを使いたいんだがやっぱり無理か？
2008/03/30(日) 15:19:34
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| 381 : |
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忍者
>>380
ちょうど僕も作りたいと思っていました。
《セファリッドの警官》をサポートしてバウンスしまくる感じのデッキです。
みんなからなんて言われるんだろう・・・
(last edited: 2008/03/30(日) 22:00:17)
2008/03/30(日) 21:58:52
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| 382 : |
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Wizard7
とりあえず大会用を組んでみた。
// Lands(24)
7 [CS] 《Snow-Covered Island》
5 [CS] 《Snow-Covered Plains》
1 [TSP] 《Urza's Factory》
2 [10E] 《Adarkar Wastes》
3 [CS] 《Scrying Sheets》
4 [CS] 《Boreal Shelf》
2 [10E] 《Faerie Conclave》
// Creatures
4 [CS] 《Phyrexian Ironfoot》
2 [LRW] 《Ajani Goldmane》
4 [TSP] 《Riftwing Cloudskate》
2 [10E] 《Bottle Gnomes》
// Spells
2 [TSB] 《Sacred Mesa》
4 [10E] 《Wrath of God》
4 [PLC] 《Pongify》
4 [CS] 《Vanish into Memory》
4 [LRW] 《Cryptic Command》
4 [TSP] 《Ancestral Vision》
2 [LRW] 《Austere Command》
// Sideboard
SB: 3 [10E] 《Condemn》
SB: 3 [TSB] 《Teferi's Moat》
SB: 3 [10E] 《Story Circle》
SB: 3 [MOR] 《Negate》
SB: 3 [TSB] 《Disenchant》
コンセプト：ビートメタ＋メサでトドメ、そして《猿術》はオレの嫁！
前回《月の魔術師》にやられたので少々基本地形を多めにした。
やっぱり《祖先の幻視》がつおい
メインからチャント耐性のために《Austere Command》を投入し全体除去もプラス
困ってるところ
《Bottle Gnomes》×２のスペースが未定
サイドも適当（コントロール対策のためにアグレッシブサイドにしてビート型にするのとか面白いかも）
2008/03/31(月) 12:54:19
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| 383 : |
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名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/21/71/ 青白
http://forum.astral-guild.net/board/21/73/ 青黒
http://forum.astral-guild.net/board/21/72/ 青赤
http://forum.astral-guild.net/board/21/67/ 青緑
お前ら自重しろ。ｗ
2008/04/01(火) 09:54:54
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| 384 : |
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名も無き者
>>382
キサマには親切心がないのか
2008/04/01(火) 13:06:54
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| 385 : |
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℃Mな人
またまたクソデッキ投下だZE！
シャドウムーアの
『ブリン・アーゴルの白鳥』をぶっ込んだ青赤コントロールだZE！
回るかどうかはわからん！
さぁ罵声を浴びせてくれ(*´д`*)
クリ(12)
4《ブリン・アーゴルの白鳥》
4《ぬいぐるみ人形/Stuffy Doll》
4《Bottle Gnomes》
その他(27)
2《Pyrohemia / 紅蓮炎血》
4《Pyroclasm / 紅蓮地獄》
4《火葬》
3《硫黄破/Sulfurous Blast》
3《精神石》
4《Rune Snag / ルーンのほつれ》
3《Lightning Axe / 稲妻の斧》
4《謎めいた命令》
土地(21)
3《Graven Cairns / 偶像の石塚》
3《Reflecting Pool / 反射池》
2《Kinscaer Bastion 》
3《Wanderbrine Ruins 》
3《山》
4《島》
2《アンダーグラウンドリバー》
1《ヨ―グモスの墳墓アーボーグ》
2008/04/01(火) 18:48:25
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| 386 : |
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名も無き者
>>383
住民がどんどんそっちに移住しちまうからむしろ困ってんだけど
2008/04/01(火) 21:35:17
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| 387 : |
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Wizard7
英語じゃ読みにくいとの指摘があったので一応訂正
7 [CS] 《冠雪の島》
5 [CS] 《冠雪の平地》
1 [TSP] 《ウルザの鉱床》
2 [10E] 《アダーカー荒原》
3 [CS] 《占術の岩床》
4 [CS] 《ボリアルの氷棚》
2 [10E] 《フェアリーの集会場》
// Creatures
4 [CS] 《ファイレクシアの鉄足》
2 [LRW] 《黄金のたてがみのアジャニ》
4 [TSP] 《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》
2 [10E] 《ボトル ノーム》
// Spells
2 [TSB] 《聖なるメサ》
4 [10E] 《神の怒り》
4 [PLC] 《猿術》
4 [CS] 《記憶への消失》
4 [LRW] 《謎めいた命令》
4 [TSP] 《祖先の幻視》
2 [LRW] 《質素な命令》
// Sideboard
SB: 3 [10E] 《糾弾》
SB: 3 [TSB] 《テフェリーの濠》
SB: 3 [10E] 《物語の円》
SB: 3 [MOR] 《否認》
SB: 3 [TSB] 《解呪》
2008/04/03(木) 22:48:53
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| 388 : |
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名も無き者
Vexing Shusher R/G R/G
Creature- Goblin Shaman
Vexing Shusher Can't be countered by spells or abilites
R/G: Target spell can't be countered by spells or abilities
2/2
こんなんマジでいるの？
致命傷すぎるだろ・・・
2008/04/04(金) 10:23:46
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| 389 : |
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名も無き者
>>385
回る要素が感じられないなぁ。
4マナ到達する前に死にそう何だが
2008/04/04(金) 13:57:49
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| 390 : |
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夫レ
色々と不安定ですが、デッキレシピが一応完成したので晒しておきます。
<Chandra Counters Snow>
//LANDS(25)
11《冠雪の島》
7《冠雪の山》
2《占術の岩床》
4《シヴの浅瀬》
1《ロノムの口》
//CREATURES(8)
2《ザルファーの魔道士、テフェリー》
2《吸収するウェルク》
4《ファイレクシアの鉄足》
//SPELLS(27)
4《ルーンのほつれ》
4《謎めいた命令》
2《霊魂放逐》
4《熟慮》
2《入念な考慮》
3《硫黄破》
4《雪崩し》
2《真髄の針》
2《チャンドラ・ナラー》
//SIDEBOARD(15)
4《大いなるガルガドン》
4《誘惑蒔き》
4《脅しつけ》
3《危険な研究》
突っ込みどころ満載だとは思いますが、突っ込んでくれる方大歓迎ですｂ
2008/04/06(日) 22:41:17
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| 391 : |
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名も無き者
青単パーミの溜めランって《石灰の池》と《戦慄間の浅瀬》どっちがいいの？
2008/04/07(月) 13:27:01
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| 392 : |
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名も無き者
どうなんだろ
2008/04/07(月) 19:01:07
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| 393 : |
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名も無き者
どっちもかわらん
しいて言えば針で止められんように同じ枚数かな
2008/04/08(火) 16:53:47
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| 394 : |
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夫レ
age作業もかねて、簡易レポ。
VS ぷっちょ氏
１戦目
「命令＋山*２＋島*１＋α」で悩んだもののこれをキープ。
１ターン目の《変わり谷》は返しの《真髄の針》で、２ターン目の《タルモゴイフ》は《雪崩し》で除去する滑り出し。
しかし、予想通り青マナを引かず厳しい展開になる。そして、２体３体と増える《タルモゴイフ》。《雪崩し》《チャンドラ・ナラー》で応戦するも4体目となる《タルモゴイフ》に殴られgg。
アグレッシブサイドを試してみたかったので、相性は悪いと思いつつも１５枚総入れ替え。(←アホ)
OUT 鉄足*４ 針*２ テフェリー*２ ウェルク*２ チャンドラ*２ 硫黄破*３
IN ガルガドン*４ 脅しつけ*４ 誘惑蒔き*４ 研究＊４
２戦目
土地が無かったため即マリガン。しかし、マリガン後の手札は１戦目と逆の「スペル赤＋島*３」という手札に。それでも赤*１が出れば十分動ける範囲だったのでこれをキープ。
そして、淡々と島をならべ続ける間に《変わり谷》に殴られる。島*４を出したれたところで、《謎めいた命令》を谷バウンスとドローでプレイするも《欠片の飛来》によりドローを打ち消される状態。
それでも何とか山を引き、殴ってきた《樹上の村》を《雪崩し》で除去し、《大いなるガルガドン》を待機させることに成功する。しかしここで致命的なミス、《氷結地獄》により島を壊すことを許してしまい残りライフ１。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2008/04/18(金) 01:24:22
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| 395 : |
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蛍
クリーチャーに比重が少ない青系コントロールデッキって今どんなものがあるんでしょう？
現在使用しているコントロールデッキは青白なのですが、パターン化してしまって少し面白みに欠けてしまうので、他のデッキを参考に出来ないかなと思ったのですが。
というか、今の環境だとクリーチャーを中心に使わないデッキは無理なのかな。
2008/08/22(金) 20:08:14
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| 396 : |
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名も無き者
俺的には苦花と滅びを使った蒼黒コンが一番可能性があると思うけど、、。
2008/08/22(金) 21:29:05
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| 397 : |
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名も無き者
>>396
診断スレから無断で転載だけどこんな感じ？
生物（４）
２：《ザルファーの魔道士、テフェリー》
１：《死者の王ドラルヌ》
１：《妖精の女王ウーナ》
呪文（３２）
４：《ルーンのほつれ》
３：《霊魂放逐》
２：《熟慮》
２：《恐怖》
１：《無残な収穫》
１：《突然の死》
４：《謎めいた命令》
３：《神秘の指導》
３：《滅び》
２：《堕落の触手》
１：《入念な考慮》
１：《消えない賛歌》
１：《殺戮の契約》
１：《否定の契約》
３：《苦花》
土地（２５）
６：《島》
２：《沼》
４：《沈んだ廃墟》
３：《トレイリア西部》
３：《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
２：《戦慄艦の浅瀬》
２：《流砂》
１：《地底の大河》
１：《ウルザの工廠》
2008/08/22(金) 22:00:53
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| 398 : |
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蛍
コントロールに《苦花》ってどうなんでしょう？
こういうタイプを使用したことがないので、想像がつきません。
堕落の触手でライフを得て生き延びる形だとは思うのですが、長めの時間がかかるコントロールで耐えれるのでしょうか？
自分の基本がパーミッション使いなので、ライフ5あたりからが勝負、とかそんな感じでうごいているので、そう考えてしまうと《苦花》だしたいけど、ライフが足りないとか言う状況が思い浮かんでしまいます。
2008/08/23(土) 01:09:41
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| 399 : |
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名も無き者
八十岡作、フェアリーっぽい、青黒コン。
7 《島》
4 《変わり谷》
3 《涙の川》
4 《人里離れた谷間》
4 《沈んだ廃墟》
3 《地底の大河》
3 《霧縛りの徒党》
2 《ヴェンディリオン三人衆》
4 《祖先の幻視》
4 《苦花》
4 《謎めいた命令》
3 《滅び》
2 《神秘の指導》
1 《否定の契約》
4 《霊魂放逐》
4 《ルーンのほつれ》
1 《殺戮の契約》
3 《恐怖》
4 《ボトルのノーム》
1 《根絶》
2 《妖精の女王、ウーナ》
3 《叫び大口》
1 《殺戮の契約》
1 《ザルファーの魔道士、テフェリー》
3 《思考囲い》
《苦花》は最悪《霧縛りの徒党》か？
2008/08/23(土) 02:35:08
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| 400 : |
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名も無き者
負け越しデッキだろ？
2008/08/23(土) 02:50:50
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| 401 : |
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399
そうなんだけどね。
でも八十岡ブランドだし、それなりにパワーはあると思う。
2008/08/23(土) 03:16:38
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| 402 : |
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名も無き者
まったく、名前に釣られすぎだと俺は思うぜ。
八十岡と闇サトシのを見比べると闇サトシの方が序盤の抑えに重点をおいていることがわかるな。
ここで八十岡が何故負け越したかを考えるに、このデッキはコントロールに強くしすぎなんだな。そういう構築の癖みたいなのは青黒トロンの時も思ったが。ラヴニカ時代と違って今ヒバリ以外はコントロール強くないからねえ。ちょっとずれてたんだろ。
あのときの大会で優勝したのは緑黒エルフで、フェアリーがトップメタだったんだっけ？
正直俺はこのデッキで普通のフェアリーに勝てるかどうかさえ疑問なわけだが。闇サトシもフェアリー相手に相性悪いって言ってるし、メタの履き違えもいいところなデッキだったんじゃないか。つーか、結局フェアリー使うなら普通のフェアリーでFAだと思うんよねえ。ドラルヌとか使うならまた夢もあるが、俺には八十岡のはただフェアリーデッキを改悪したようにしか見えない。もちろんそう見えない人もいるんだろうが。私見では、ね。
2008/08/23(土) 17:55:54
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| 403 : |
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399
つーかね、
>クリーチャーに比重が少ない青系コントロールデッキ
っていう意味で、例として八十岡のデッキを出したんだわ。
メタ云々の話をしだしたら、それはそれで話が変わる。
2008/08/23(土) 18:30:37
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| 404 : |
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名も無き者
俺も闇サトシのと九十岡のとだったら前者使うかな
>>399のヤソデッキはどう考えても普通のフェアリーの方が強いですはい。って感じだしな
何より今の時代にドラルヌ使う辺りほれたｗｗｗｗｗｗｗ
>>399
別にお前は九十のを貼っただけなんだしむきになんなくてもいいと思うんだが
2008/08/23(土) 18:53:41
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| 405 : |
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399
>別にお前は九十のを貼っただけなんだしむきになんなくてもいいと思うんだが
むきになってるつもりは無いが、何か違う解釈されとるからの。別に>>397のデッキと比べてるわけじゃねーし。
っしかし、フェアリーに強い、クリーチャーに比重が少ない青系コントロールデッキって何だろうね？ 青赤コン？
2008/08/23(土) 19:31:38
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| 406 : |
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名も無き者
まず２ターン目苦花に対抗できないと無理だよな
呪文嵌め欲しいよー
2008/08/23(土) 20:18:13
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| 407 : |
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名も無き者
苦花対策に《徴用》ってどうなんだ？
二枚のディスアドバンテージではあるが、フェアリーから苦花奪えば
相当いけると思うんだがどうだろう？
2008/08/23(土) 21:11:21
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| 408 : |
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名も無き者
>>405
ムキになってなくてその口調はありえない件についてｗ
>>407
《徴用》ねえ、青命令で戻されて乙とか相手1tの《思考囲い》で乙とか、そうでなくても初手にないと意味無いからきつそうだなあ。使うなら相当青濃くしなきゃいけないし、かといって青だけでデッキ組める環境でもないからなあ。
2008/08/23(土) 21:23:03
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| 409 : |
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名も無き者
>>407
うん、その電波俺も受信したことあるよ。
でも、仮に苦花奪ったとしても、もう一枚出されたら末裔がいる相手が圧倒的に有利なんだよな。
しかもメインから積めばビートに殺され、サイドからじゃ更に効果が薄いと
まあファンデッキとしては楽しいんだけど。ピッチスペルっていいよね。
2008/08/24(日) 00:20:58
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| 410 : |
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名も無き者
徴用はほぼ青単でないと安定してピッチで打てないからあまり良くないよ。
2008/08/24(日) 07:41:15
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| 411 : |
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蛍
私はフェアリーをメタの中心に据えるなら
青緑タッチ赤で《帰化》2と《炎渦竜巻》4あたりを積みそうです。
他に何を積むか、といわれると難しいところですが。
後はカウンターと、フィニッシャーを2,3枚？
(last edited: 2008/08/24(日) 22:32:24)
2008/08/24(日) 22:32:03
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| 412 : |
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名も無き者
《雲打ち》は入れるべきだろう。
隙の少ないフィニッシャーだし（恐怖系に弱いけど）
最近増えてる赤亜神とかも打ち落とせるしな。
2008/08/25(月) 00:09:52
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| 413 : |
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蛍
>《雲打ち》は入れるべきだろう。
その場合は、《雲打ち》1,2枚と《神秘の指導》がセットで、
というのが使いやすそうですね。
しかし、回避能力、除去耐性能力のないクリーチャーだと
フィニッシャーとしていまいちな感じが。
実際青系のコントロール系デッキとして、第二色目も考慮した場合、
フィニッシャーとして使えるのって何があるのでしょう。
《妖精の女王、ウーナ》はひとまず十分に役目は果たせそうですが。
(last edited: 2008/08/25(月) 01:32:48)
2008/08/25(月) 01:30:05
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| 414 : |
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名も無き者
じゃあ最近流行の青緑コン・・・というか変形ＱＴみたいな奴。アメリカ選手権トップ８。
main
1 《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
2 《戦慄艦の浅瀬/Dreadship Reef》
4 《溢れかえる果樹園/Flooded Grove》
3 《燃え柳の木立ち/Grove of the Burnwillows》
4 《反射池/Reflecting Pool》
2 《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》
4 《鮮烈な小川/Vivid Creek》
4 《鮮烈な林/Vivid Grove》
3 《雲打ち/Cloudthresher》
3 《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
3 《熟考漂い/Mulldrifter》
1 《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》
1 《ナックラヴィー/Nucklavee》
1 《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》
1 《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》
4 《根の壁/Wall of Roots》
3 《入念な考慮/Careful Consideration》
4 《謎めいた命令/Cryptic Command》
1 《滅び/Damnation》
4 《炎渦竜巻/Firespout》
2 《その場しのぎの人形/Makeshift Mannequin》
4 《ルーンのほつれ/Rune Snag》
1 《殺戮の契約/Slaughter Pact》
side
1 《雲打ち/Cloudthresher》
4 《糾弾/Condemn》
1 《滅び/Damnation》
3 《根絶/Extirpate》
1 《否定の契約/Pact of Negation》
1 《殺戮の契約/Slaughter Pact》
1 《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》
1 《テフェリーの濠/Teferi's Moat》
2 《薄れ馬/Wispmare》
2008/08/25(月) 14:08:21
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| 415 : |
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名も無き者
QT使ったことないからチューターの無い一挿しが理解できんな…
2008/08/25(月) 14:54:23
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| 416 : |
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ATM
む……この一枚差しの数々は……ついにトップデックの俺の時代がきたかｗ
しかしテフェリー積むなら神秘の指導も一枚積んでいい気がするけどなあ。
2008/08/25(月) 15:49:33
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| 417 : |
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414
>>415
>>416
>>《神秘の指導》
積んでる型もあった。というか、このデッキタイプ自体人によってかなり細部が異なってるみたいで、タルモ４積んで殴るタイプもあったし、《正義の執政官》積んでるようなのまであった。一枚差しが大量にあるのも個人調整の結果かと。
2008/08/25(月) 17:50:42
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| 418 : |
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名も無き者
チューター無し1枚挿しは引ければ強いんだけど、
引かなくてもデッキとしては問題なく機能して
重いとか2枚目以降要らないとかそういうカードかな
似たようなカードの5枚目以降として、というのもあるだろうけれども
MTGじゃないが、某戯王やってるとそういう構成も何となくわかる
2008/08/25(月) 23:43:21
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| 419 : |
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名も無き者
アラーラの青8マナ土地以外激動くんとちらつき鬼火のスーパーコンボをおもいついた
2008/09/17(水) 18:34:21
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| 420 : |
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名も無き者
>>419
スーパーコンボですねw
蘇生で場に出しても、《ちらつき鬼火》でリムーブすれば、
リムーブ→リムーブの置換なので、場に戻るようにも思えます。
2008/09/17(水) 22:45:52
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| 421 : |
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名も無き者
>>420
wikiのフラッシュバックのページ見て来。同じことだから。
《ちらつき鬼火》でリムーブする→このターン中に場から離れたのでゲームからリムーブになる。
そもそも《ちらつき鬼火》は自身の能力でリムーブしたカードしか覚えていられない。リムーブからリムーブへ置換されたとか関係ない。
2008/09/17(水) 22:56:21
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| 422 : |
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名も無き者
wikiのどこをみるんでしょうか。
置換効果は、イベントを置き換えますが、「置換後のイベントがどの効果によって引き起こされたか」というのをチェックする場合、回答は「置換前のイベントを引き起こした効果」ですよ。
《虚空の大口》のwikiをご覧ください。
2008/09/17(水) 23:14:16
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| 423 : |
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第二波
※最後までお読みください。
>>420-422
ええと、気になったので少々調べています。
まず《虚空の大口》ですが、これはルール整備の結果、死体カウンターを使ったテキストから、印刷時のテキストに戻りました。
こういう大事なことに限って、タカラトミーのサイトに出てないので、困ったものです。
整備されたのはCR407で、該当項目はCR407.2bですかね。
>>420の事例がどうなるかというと、（昔ながらの感覚では）若干グレーな感じがしますが、これは>>421のいうように、「戻らない」というのが正解でしょうか。※追記へ
追記
《呪文乗っ取り》のOFFICIAL RULINGSには
「この呪文は、フラッシュバックでプレイされた呪文に対しても使用することができる」
とあります。
これを読む限りでは、置換効果によってイベントが同じ（あるいは同種の）イベントに置換された場合でも、CR407にあるような「関連」は崩れない、と捉えることができそうです。
ということは、回答は「戻る」ですかね。
(last edited: 2008/09/18(木) 00:08:57)
2008/09/17(水) 23:49:23
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