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名も無き者
>29
バカかお前。
《無理強いた成果》張られた赤バーンが火力連発できると思ってるのか？
火力３枚打ったら２１枚引かされるんだぞ？
ライブラリーアウトで死ぬに決まってるだろ。
そんなこともわからないのか。
2008/03/29(土) 23:29:03 
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名も無き者
確かに馬鹿だなｗｗｗ
しかし考え方を変えてみよう。
>>29は貼るまでに大方削られ、あと少しで手札が切れるときに《無理強いた成果》による
ドローで手札を補充されて打たれると言うことを言ってるのではないか？
2008/03/29(土) 23:40:11
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名も無き者
確かに馬鹿だなｗｗｗ
しかし考え方を変えてみよう。
>>29は貼るまでに大方削られ、あと少しで手札が切れるときに《無理強いた成果》による
ドローで手札を補充されて打たれると言うことを言ってるのではないか？
2008/03/29(土) 23:40:12
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名も無き者
《無理強いた成果》貼る頃にはいくらバーンといえど土地が
結構並んでいるだろうから、下手したら７枚ドローされて
あとは誘発型能力にレスポンスで火力連打されたなんてことになるぞ。
多分>>36はレスポンスで連打されることを考えてなかったんだろうな。
2008/03/30(日) 08:43:43
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名も無き者
レスポンスで火力連打って出来るのか？
スタックに積んで解決時に結局引かされてあぼんだと思うんだけど。
例えば、残りライブラリー２０枚で手に《欠片の飛来》×３、相手ライフ９で相手コントロール《無理強いた成果》。
レスポンスしていけば勝てるのかな？
だれか、いけん、たのむ
2008/03/30(日) 08:59:38
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名も無き者
優先権を放棄せず撃てば、引くより先に相手ライフが０になり勝利条件が成立する
成立すればその瞬間に終了
2008/03/30(日) 11:10:14
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名も無き者
>>41
火力プレイ（スタックに乗る）→《無理強いた成果》の誘発型能力がスタックに乗る→火力プレイ(以下略)
だから火力が解決されるより前に誘発型能力が解決されるぞ
優先権なんてまったく関係ないし
2008/03/30(日) 13:00:50
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名も無き者
要するに《砂の殉教者》を入れろって事だろ？
2008/03/30(日) 15:22:13
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名も無き者
要するにやっぱり《清純》なんだろ？
問題は対パーミッションなんじゃないの？
構成分からんから何ともいえないが、成果を打ち消されたらどうやって勝つんだ？
2008/03/30(日) 15:24:39
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名も無き者
対パーミは捨てるしかない。ちょこっと対策した暗いじゃどうせ勝てないわけだからいっそ対パーミはすてて他のデッキに勝てるようにすればいいんじゃね？どうせパーミなんて少ししかいないし。
ところで成果って《遅延》とあわせると相手14枚引くはめになるの？
2008/03/30(日) 15:36:09
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名も無き者
パーミ捨てるならヒバリで良いじゃん
2008/03/30(日) 15:51:35
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39
すまん、火力の方が先に解決されるのと勘違いしてた。
>>36
ひどいこといってすまんかった。
2008/03/31(月) 02:03:27
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名も無き者
>>46
ヒバリはパーミ以外に勝てると思ったら大間違いだぞｗｗｗｗ
2008/03/31(月) 21:09:05
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名も無き者
何故このスレで、
ブリン・アーゴルの白鳥 (２)(白/青)(白/青)
クリーチャー - 鳥(Bird)・スピリット(Spirit) Shadowmoor レア
飛行
いずれかの発生源がブリン・アーゴルの白鳥にダメージを与える場合、それをすべて軽減し、0にする。その発生源のコントローラーは、これにより軽減されたダメージの点数に等しい枚数のカードを引く
4/3
こいつの話題が出てないんだｗ
2008/04/02(水) 10:29:03
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suda
ブリン・アーゴルはサイド向けなカードの気がする(´･ω･`)
メインからこれ投入は難しそうだ・・・
2008/04/02(水) 14:33:17
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名も無き者
リスキーだよな
2008/04/02(水) 15:33:54
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名も無き者
四マナで4/3で飛行持ちなんだから普通に強いんじゃね？
無知なんで分からないんだがこれって戦闘では破壊されるの？
2008/04/02(水) 22:59:23
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名も無き者
新手のライブラリーアウトカードと見るべきなのか･･･？
それとも、《魂の絆》でもつけていろと･･･？
2008/04/03(木) 02:12:35
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名も無き者
何故魂の絆なんだ……？
2008/04/03(木) 20:46:40
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名も無き者
ちょ、ちょｗ
こいつの話題も出すべき
畏敬の神格(W/U)(W/U)(W/U)(W/U)(W/U)
クリーチャー―スピリット・アバター
他のクリーチャーは1/1である。
4/4
2008/04/04(金) 00:48:23
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名も無き者
上の飛行じゃなかった？
2008/04/04(金) 07:36:24
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名も無き者
>>55
キモい。これ以外に感想がないｗ
2008/04/04(金) 17:54:38
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suda
畏敬の神格はあんま強くないような気がする。
ロードが横行してる環境だし、複数は場に出せないし。
こいつが入るデッキは無いかな・・・
2008/04/04(金) 17:55:30
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名も無き者
>>55
そうか！このカードはほぞのロード的存在として使うんだよ！それしかない！
2008/04/04(金) 18:17:33
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名も無き者
らせん落ちたら確実に環境が重くなるな……
ならばそれは青白パーミにも時代がくるかもしれないね。
畏敬の神格？ ヒバリで何でも吊り上げられるようになりますねｗｗ
ヒバリでヒバリを吊り上げるとかな。
2008/04/04(金) 20:36:18
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名も無き者
>>60
場以外の領域まで1/1にはならんだろ・・・
それはそうと《矢ぶすま》とか《キンズベイルの勇士、ブリジッド》と組み合わせるという電波を受け取った。
あとは《砂漠》大活躍の予感？
・・・・・厳しいものがあるな・・・
2008/04/05(土) 02:36:15
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名も無き者
場とは書いていないから全ての領域じゃないか？
2008/04/11(金) 17:21:11
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名も無き者
クリーチャーは場に出てるやつのことだけを言うんじゃね？
クリーチャーカードとかだったら違うだろうけど。わかんね
2008/04/12(土) 02:58:15
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名も無き者
>>63
正解。
2008/04/17(木) 00:01:22
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名も無き者
なら全然使い道ねえじゃねえかｗｗｗ
クロクヴァスと組み合わせてロックでもかけるか？ｗｗｗ
2008/04/18(金) 19:55:43
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名も無き者
とりあえず-1/-1カウンターが横行した時の対抗策。
もしくは頑強だっけ？あれ対策ぐらいか。
2008/04/19(土) 03:20:47
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名も無き者
今の青白はカウンター良し、ドロー良し、除去良しなんだよな、かなり
フィニッシュはメサがあるし
結局出てこられないのは、典型的なパーミそのものが居られないメタのせい
実際フェアリーとヒバリ以外にはそこそこいけるはず
The Rockも多少嫌かな
2008/07/27(日) 07:10:04
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名も無き者
久々に上がったな
青白コンは好きなんで頑張ってほしいんだが結局苦花だからなあ
税収４積みで頑張ります
2008/07/27(日) 07:28:52
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名も無き者
>>68
個人的に、白いデッキでの苦花対策は斑岩の節がいいのでは？と思うのですが
2008/07/27(日) 07:38:56
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名も無き者
>>69
斑岩って使用感どう？なんか後手に回ってる感じであんまり好きじゃないんだが
2008/07/27(日) 08:13:25
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名も無き者
>>70
そう言われても、コントロールっていうのは後手に回る利を活かすデッキタイプだからなぁ。
2008/07/27(日) 08:16:02
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名も無き者
>>71
そうは言うが、少し遅い気がするんだよね、斑岩。まあ１マナに期待し過ぎって言ったらそれまでだが、後手に回るにしても捌ききれない気がするんだが
使ってみてどうなのその辺り
2008/07/27(日) 08:55:43
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名も無き者
>>72
節は、節だけじゃなくて、他のクリーチャー・コントロールと合わせて使って初めて意味がある。
節だけだと、１回は殴らせることになるので、殴り難い状態にしておいて節を出すデッキにしないといけない。
濠とか、メサとか、サークルとか、タップ・アーティファクトとか、《風生まれの詩神》とか。
節を４積みしたらクリーチャー・デッキは全部おっけい、なんていう簡単なハナシじゃないよ。
そして、どんなカードと組み合わせるか、つまり、どんなデッキにするかで使い方も変わる。
出すタイミングが難しいということはある。
すぐに除去したいクリーチャーがいます、っていう場合は節じゃ間に合わない。
そういうことを指して「遅い」と言ってるなら確かに遅いけど、１マナなので、普通の意味で「遅い」ってことはない。
節を出されてなおかつクリーチャーを出し続けてたら、普通のクリーチャー・デッキはまず息切れするよ。
一度節を流してから仕切りなおさないと。
（もちろんその間は土地で殴ればいいわけだ。）
ただし、スタンダードに節を使った強いデッキが存在しないことからも分かる通り、白いクリーチャー・コントロールは今はちょっといまいちな環境であることは間違いない。
でもそれは節が遅いからじゃないと思うよ。
2008/07/27(日) 10:16:33
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69
斑岩は場に残したままの対処になるんで、ライフロスはしっかり残ってるのが少しおいしいかなぁ
ただ、他にクリーチャー１体でも出てたら苦花の返しに張れるんですが、そうじゃなければトークンが一つ出てからになるんで、そこがどうにかならないかとは思いますね 出させないとか割るとかに比べると、クリーチャーがいなければ生け贄っていう制約が意外と厳しいかも知れないです
まぁ、一番うれしかったのは対象とらないせいで能力に対応して覇権とかをされないってことですかね
2008/07/27(日) 10:32:30
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┃━┏┃
斑岩は、入れるときは４にしてますねぇ。
メサ使えば、相手のクリーチャーが０でも維持は可能だし、使い方さえ間違わなければ、長期的にアドバンテージを稼いでくれる優秀なヤツであることは間違いないと思うんだ。
相手の１匹目の返しで出せば、破壊手段が無いと（大抵１戦目には無い）消えるまで次の生物が出すに出せない。
コントロールとして最も重要な、最初の数ターンを稼いでくれますね。
となれば、初手に最も欲しい１枚。ラスからの再展開も妨害できるし、組み方次第ですが、4枚でもかなり腐り難いカードだと。
2008/07/27(日) 15:01:01
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名も無き者
斑岩は使い易いですよ。最初２ターンは稼いでくれるのでラスゴまで持ちやすくなるし
2008/07/27(日) 15:53:37
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名も無き者
斑岩は前半の活躍はわかる
後半の即効性なさが問題
クリーチャー耐性を斑岩に頼るとミシュラランドにさらに弱くなるのも問題
2008/07/27(日) 16:09:08
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名も無き者
後半はラスゴのリセット後なら問題なし。
ミシュランはインスタント除去で。
2008/07/27(日) 17:16:54
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名も無き者
斑岩は正直強い。
1対多交換できるし苦花封殺できるし。
2008/07/28(月) 01:02:01
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名も無き者
コントロールとパーミどっちが強いんだ？
2008/07/28(月) 21:17:51
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名も無き者
ヒバリかな
2008/07/28(月) 21:23:00
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名も無き者
ヒバリは抜いて、さ
2008/07/28(月) 21:48:59
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名も無き者
いいじゃんヒバリ強いんだからさ。
トップメタだぜ？
2008/07/28(月) 22:57:26
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名も無き者
ヒバリなんて終了のお知らせにしか見えないんだがｗｗｗ
対策とられすぎだろ。あのデッキ。
もう無理だな。
2008/07/28(月) 23:22:59
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名も無き者
ヒバリだって立派なコントロールだぜ？
2008/07/29(火) 18:01:17
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