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新スレ立つまでここを雑談場所として使いましょうか。なーに、たった２週間の我慢だ。
名無しが立てるとそれこそスレ乱立なので、目玉氏に新スレ作ってもらえたら、個人的にはそれがとても建設的だと思います。
で、引き続き黒コンスレで良いと思います。本当に必要ならすでに誰かが黒単スレ立てているでしょうし。
2010/12/23(木) 00:46:01 
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名も無き者
いや、別に悪さもできないだろうから、このスレを４として使えば良いとおもうよ。
2010/12/23(木) 00:56:30
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わざわざ荒らしを喜ばせてやる必要はない
2010/12/23(木) 01:15:39
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名も無き者
反応することが荒らしを一番喜ばせる。
空気のように扱うのが一番良い。
2010/12/23(木) 01:24:51
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名も無き者
では完全無視の方向で行きましょう。なにがあっても微塵も反応しないで行きましょう。
2010/12/23(木) 01:26:49
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名も無き者
まあ看過できない荒らしを始めたら別ですが、それまでは空気扱いでいいでしょうね
2010/12/23(木) 01:34:10
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名も無き者
以下の通常の流れで
《没落したテゼレット》に期待age
2010/12/23(木) 12:24:37
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名も無き者
新テゼって黒青じゃないの？
2010/12/24(金) 05:39:45
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名も無き者
マルチは勘弁
2010/12/24(金) 23:51:42
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名も無き者
エスパーの人だし青は絶対入るとおもうけどなー
2010/12/25(土) 00:28:32
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目玉
FNMに参加してきました。
１回戦目《大建築家》青茶単 ○○
１戦目《沼》を増やしたのにマリガンスタートかい。でも２回目の手札は悪くなかったようで、手札破壊を交えつつコントロールしきる。
２戦目 通したザラキ箱に《珊瑚兜の司令官》に刻印。LVUPが無色マナとは実に良い。エンドに出してメインにMAXLVに上昇＆攻撃。終いにはエンドに１体、メインに１体出して、片方のマーフォークに+1/+1修正を与える事すら成功。
２回戦目 緑単エルフ ×○○
１戦目《強迫》不発スタートに加え、除去を全く引かない。《酸のスライム》で《沼》を割られて《背教の主導者、エズーリ》の妖精版《踏み荒らし》で投了。
２戦目 初手《グール・ドラズの暗殺者》だけで、全ての生物を始末して勝利。
３戦目 丁寧に生物を除去して《ぬかるみの代価》で《エルドラージの碑》を２枚《テラストドン》１枚を落す。《深淵の迫害者》で相手のライフは０、あとは《マラキールの門番》か《全ては塵》のシャボ待ち。引かれた２枚目の《テラストドン》で《森》３枚が象に変化。今引きの碑が怖かったけど、ここで引いたのが暗殺者。一気にMAXLVに成長、次々と始末される象トークンの群れ。まあ殴って来たら迫害者でブロック、暗殺者で迫害者を弱体化させれば終りなので、どうしようもないか。ようやく門番を引いてゲームセット。
３回戦目 青白増殖コン ××
１戦目 相手手札が空の状態で《霜のタイタン》２連続トップとは引きが強い。これで土地を押さえられて《全ては塵》が撃てなかった。
２戦目《神聖の力線》を引くまでマリガンするとはね。《黒騎士》《漸増爆弾》で追い詰めるも、およそ相手は無駄ドローが一切無いと思えるくらい、必要なカードを場面毎に引いてくる。手札に抱えていた訳ではないので連続でトップデックされ続けたようだ。こちらにもミスがあり、無理攻撃を通す為の《破滅の刃》の無駄撃ちは止めようと反省。《マラキールの血魔女》を一切見なかったのも辛いが、通常の青白PWコンとの動きの違いについていけなかったのが敗因。
神器を多用されると、いくら《漸増爆弾》があるとは言え、黒にとって厳しい戦いになりますね。プロト白が効き難いのも計算が狂う。
(last edited: 2010/12/26(日) 01:25:08)
2010/12/25(土) 00:40:04
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目玉
土曜の大会に参加して来ました。
１回戦目 青白同盟者 ×○○
１戦目《ウマーラの猛禽》《ジュワーの多相の戦士》による飛行×３が止まらない。
２、３戦目 軽量除去支援による黒ウィニーで粉砕。あまり除去が入っていないらしく、MAXLV《グール・ドラズの暗殺者》が悪夢を見せた。横にさえ並ばなければ《カビーラの福音者》をトップされても無問題・・・結局、一度も見ませんでしたが。
２回戦目 ヴァラクート ×○○
１戦目《ゼンディカーの報復者》の植物トークンに踏み潰される。
２戦目 ザラキ箱に《吸血鬼の呪詛術士》刻印で《カルニの心臓の探検》を封殺。土地加速させず《精神ヘドロ》が間に合った。あとは呪詛術士達でビートダウン。
３戦目 報復者の植物トークンは、即《漸増爆弾》で流す。《サディストの聖餐》で《原始のタイタン》を３枚、《記憶殺し》で報復者の残りをリムーブ。呪詛術士に《肉体と精神の剣》を装備させる為、報復者攻撃を本体で受けて残ライフ６。ヴァラクートが場に無かったから出来る芸当。剣を装備させて狼トークンをブロッカーに回す段取りがついた。ヴェス姐さんで《過去の受難》《マラキールの血魔女》をサーチしてライフゲイン、逆転の目を摘み取る。
３回戦目 緑単エルドラージ ○○
１戦目 マナ生物を除去して展開を遅らせる。《強迫》で《召喚の罠》を１枚抜き、化け物どもはヘドロで全部落とす。相手が土地しか引かず、時間は掛かったものの勝利。
２戦目《ぬかるみの代価》で次ターンに召喚確定だったワームを落とす。そしてヴェス姐さん→ヘドロでリセット→剣と繋げる。アンブロッカブル攻撃で狼を増やしながら、そのままビートダウン。
おそらく私が参加する今年最後の公式戦ですが、全勝出来ました。しかも苦手なヴァラクートと緑単エルドラージに勝てたのが嬉しい。今日の試合で《跳ね返りの罠》はともかく《強情なベイロス》を恐れてヘドロを外すのは間違いだったと悟りました。ベイロスが２体出なければ問題無いし《強迫》と代価で手札確認は出来ます。代価やヘドロで化け物を落としてからが勝負です。
番外編 黒単感染 ×○○
１戦目《疫病のとげ刺し》《冒険者の装具》で毒が溜まり、駄目押しに《荒廃のドラゴン、スキジリクス》降臨。
２、３戦目 軽量除去と暗殺者で毒生物を完封。
(last edited: 2010/12/26(日) 01:41:18)
2010/12/26(日) 01:24:36
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名も無き者
>>13
ちょくちょく《過去の受難》をかいていますけど、どういう運用しています？
サーチ用の一枚ざしでしょうか？
2010/12/26(日) 20:11:38
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目玉
>>14さん
《過去の受難》
以前はサイドでしたが、今はメイン１枚差しです。墓地対策というよりも、生物でダメージが通せる見込みが無い時用のXドレイン。少し前は同様の理由で《堕落》をメイン１枚差しでした。
無論、ダメージ効率としては《堕落》には及びませんし、生物除去にもなりません。でも生物専用の《堕落の触手》と違い、《堕落》は出来ればプレイヤーに撃ちたい。これを生物に撃たされる状況というのは、敗色が濃厚な時で、しかもフィズらされる危険性もあります。
どうせ生物に撃ちたくないなら、コントロールデッキに通し易いインスタントで、しかもメインから墓地除去も兼ねられる《過去の受難》の起用となりました。初見の相手には警戒されずに通せる事も多いです。そして１度見せると、今度はブラフが張れます。
ただ《堕落》と違って、複数積んでもヴェス姐さんから連打し難い点と《神聖の力線》相手に無力なのは弱点ですね。
ドレッジヴァインのようなデッキ相手では《復讐蔦》が墓地に落ちたら即使用。たとえ２マナ撃ちでも、１点ドレイン＋蔦の脅威が遠退くなら悪く無い。欲を張ると、大抵痛い目を見ます。
2010/12/26(日) 23:44:14
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名も無き者
>>15
《過去の受難》良さそうですね、自分も一枚挿しして試してみます。
>ブラフが張れます。
これはインスタント呪文のいいところですよね。自分もブラフの重要性に最近気付かされたので使いこなせるようになりたいところですね。
あと自分は最近メインで《漸増爆弾》使用しているんですが、あれは強いですねー。カウンターを早い段階で貯めたいので2，3ターン目に張る必要こそありますが、通ればクリーチャー以外も除去できますし、相手がアド失うのを嫌って手札を温存しようとする。
そこを《精神ヘドロ》で根こそぎ消し去るのがとても気持ちいいですね。これは青黒コンにはない黒コンの良さだと自分は思ってます
2010/12/27(月) 01:05:02
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| 17 : |
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目玉
>>16さん
《過去の受難》
黒コンはメインフェイズに動く事が多い（インスタントは生物除去くらい）ので、相手エンドに全力で《過去の受難》を撃つと驚かれます。というより、大半の人に効果を聞かれるほどの知名度の低さ・・・使う側としては警戒されていないので、むしろ好都合ですが。
墓地にカードが無いと撃てませんが、ルーズライフゆえ軽減されず、対象を複数取るので反射し難いと、手間を掛けるだけの価値があります。
打消しや白力線以外の回避方法として、墓地の対象カードを自分で消すとドレイン量が減ります。でも、今までにその方法で回避された事は無いですね。
《漸増爆弾》
私はサイドに２枚入れています。サイドから入れる試合も多いので、いっそメインに移したい時もあります。それには入れる隙間を作る事と、２マナ圏の偏りの修正が課題ですね。《吸血鬼の呪詛術士》でチャージを０に戻せる事を頭の片隅に入れておくと、自他の爆弾を問わず役に立ちます。
手札破壊をちらつかせて《ネビニラルの円盤》で流す。これこそ黒コンの基本といえる動きだと私は思っています。近年だと《迫害》《滅び》を《ディミーア家の護衛》でサーチして、ジレンマを与えるのも楽しかった。
2010/12/27(月) 20:34:36
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名も無き者
《過去の受難》は出た当初それなりに注目あったと思ってたけど、実際は効果知らない人多いんか･･･
Ｘマナ色に縛りのないドレインでも、注目してたのが黒コン使いだけだったとは悲しいことな
2010/12/27(月) 20:54:06
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名も無き者
>>18
だからこそ奇襲に便利と考えるんだ。
メインに１?２枚《応報の罠》積むか考え中。
2010/12/28(火) 10:37:16
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目玉
《過去の受難》
astral guild内検索で出て来た書き込みの大半は、やはり黒単コンスレばかりで、あとは質問スレくらい。私も相手に撃たれた事は無いですね。黒相手に《記憶殺し》でまず指定されないし、インスタントなので《強迫》系を撃たれるまで手札に温存も可能と、良い呪文なんですけどね。
《応報の罠》
タイタンズに攻撃させてからじゃないと使えないのが、特に厳しいです。確かにこちらにもコピーが出るので187恩恵に与れますが、攻撃させない内に《破滅の刃》を撃った方が遥かに安全。そして上陸ボロスや白ウィニーには《見栄え損ない》《破滅の刃》で充分です。何度か書いていますが、これが緑生物攻撃がトリガーなら《復讐蔦》や早い段階で出されるファッティ相手に入れる価値もありましたが。
(last edited: 2010/12/29(水) 23:04:20)
2010/12/29(水) 23:03:38
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目玉
新年、明けましておめでとうございます。
Duel of the black, by the black, for the blackの精神で、今年も黒単コントロールで頑張りますよ。
2011/01/01(土) 00:11:36
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柵の剣士 ＠りこの彼氏
スレの顔とし、ぼくからも挨拶を共にしておきたいとおもいます。
去年はお世話になりましたが、来年もよろしくお願いします！
ではではw
2011/01/01(土) 00:35:59
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名も無き者
今年はスルーしていいということだな
2011/01/01(土) 23:06:02
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名も無き者
目玉さんあけおめです。
目玉さん的にはやっぱりファイレクシア陣営を応援してるのかな？
2011/01/01(土) 23:23:02
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名も無き者
目玉さんあけおめー
2011/01/02(日) 13:47:38
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名も無き者
みんなあけおめ。
今年もよろ黒コン。
2011/01/02(日) 13:59:56
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名も無き者
目玉さんあけおめって何だよｗｗｗｗ
2011/01/02(日) 14:01:48
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名も無き者
目玉さんって黒い初日の出っぽくて縁起いいな
それはそうと、目玉さんの新年最初の大会レポ期待してます
個人的には儀式の活躍みたいからたまにはスタン以外の大会もレポって欲しいんだよね
2011/01/02(日) 17:51:44
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>>22
通報しました。
2011/01/02(日) 18:57:31
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目玉
改めて、明けましておめでとうございます。
新年早々、LOV2のヴェス姐さんを入手しました。PS3版のヴェス姐さんも欲しいけど、相場が判らないので躊躇。
ファイレクシア陣営
ミラディン包囲戦のゲームデーも、またファイレクシア側でデッキを組もうと思っています。特に《ファイレクシアの十字軍》は入れたいですね。
黒い初日の出？・・・アイコンか！
スタンダードやシールド戦以外の公式戦は出た事が無いです。《暗黒の儀式》を使いたい、ただそれだけの為にレガシーのデッキを組んでいますが、基本は仲間内で遊ぶものです。だから大会に出ても、勝てないでしょうね。懐古趣味で当時を思い出しながら、昔使っていたデッキを組み直してデュエルするのが実に楽しい。
2011/01/02(日) 21:10:11
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名も無き者
黒い初日の出は《滅び》一択で
再録されんかのぅ……
ファイレクシア軍はやっぱ毒中心何すかね？
毒火力の優秀なのがでればワンチャンありか？
2011/01/02(日) 22:54:50
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名も無き者
あれって日というよりはブラックホーｒｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
2011/01/02(日) 23:12:39
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名も無き者
目玉さんはエターナル環境の大会出てないのかー
黒コンの影もほとんどないエターナルで出て少しでも勝ってレポしてくれたら、と思ったけど残念
レガシーで儀式が役に立つ黒コンってアリーナドレインとかかな
アリーナドレインくらいなら部族やZooみたいなのに速攻で潰されなければそこそこワンチャンありそうな気もするけどね
堕落使わずにＸドレイン使えばマナ域も低くなるから案外８アリーナや１２アリーナも･･･無理かな
仲間内ではどんなの組んでらっしゃるんかね
2011/01/03(月) 19:29:05
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名も無き者
黒単ＡＮＴなんてのはどうだろう。
2011/01/03(月) 21:33:31
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目玉
>>33さん
基本、黒単なら何でも好きです。
今でこそ黒コン主体で戦っていますが、元々私は《暗黒の儀式》から速攻を掛けるビートやコンボを使う方が多かったのです。リアニメートや《憎悪》シャドーウィニー、ターボ《デルレイッチ》など。黒コンの部類になるとネクロディスクや、シュナイダーポックスやブリッツクリークなどのヒュプノタイザー系が好み。
仲間内はCTG系やマーフォーク、Zooなどの強力デッキから、今は懐かしいナイトメア・サバイバル（禁止になりましたね）と様々です。《暗黒の儀式》が使える環境で私が黒単を使う場合、デッキの如何によらず４枚積みは確定です。
>>34さん
何故、私が黒単ANTヘックスメイジ・デプス風味を使っているとばれていますか？ 他にもドレッジ、ベルチャー、ヘルムヴォイド、ペインターも黒単でやっていますよ。元々のカード資産と単色だけに、値段も安く作れました。まあ安定性は高くない為、相手不在と言われるコンボデッキでも、洒落で済んでいます。
(last edited: 2011/01/03(月) 21:56:46)
2011/01/03(月) 21:41:39
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34
>>35
あ、本当に組んでたんですか！これはサーセンｗｗｗ
今のレガシーでの黒はコンボ色が強いですよね。かつてＡ定食と呼ばれた儀式→死霊もある意味でコンボだった・・・のだろうか？
ちなみにＡＮＴはコンボパーツ自体が全て黒か無色なので、構築しようと思えば普通に出来ますね。安定性？そんな事は知りません。
2011/01/03(月) 22:55:42
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名も無き者
黒単ＡＮＴ！ｗｗ
すごいなあ、もしかしてヴィンテとかもやってらっしゃるのかな
ヴィンテならミスチューの代わりになるサーチが黒に溢れてるから黒単ＡＮＴも夢じゃない？
黒単でむかつきといえばむかつき死の影が記憶に新しいな
むかつき死の影は一応黒コンとしても組めそうかな
そうか、シュナイダーポックスも儀式が栄える黒コンの１つだった、忘れてた
シュナイダーポックス好きだったなー
今でもニヒリスコンとして十分組めそう
2011/01/04(火) 00:31:26
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目玉
《暗黒の儀式》→《惑乱の死霊》ならびに３マナ呪文は、黎明期に出版されたマジックスターターブックでは一応コンボ扱い。当たり前のように使っていた為、当時の黒プレイヤーはコンボという認識はしていませんでしたが。
元々、黒のサーチとドロー能力は青を遥かに凌駕していますからね・・・禁止になるくらい壊れていますが。《Demonic Tutor》《吸血の教示者》《ネクロポーテンス》《Contract from Below》などなど。レガシーで使用出来るものでは《冥府の教示者》《悪魔の意図》を愛用しています。
シュナイダーポックス（エンプティハンドロック）は、私がカードショップ杯で初めて優勝したデッキだけに、今でもよく覚えています。《底なしの奈落》《罠の橋》《無のブローチ》でロック完成、でも《ウークタビー・オランウータン》だけは勘弁な。
黒コンの話
ヴィンテージはやっていませんが、無差別級ブロック構築戦を仲間内でやった事があります。各自が好きなブロック構築（禁止はそのブロック構築に準拠）を組んで対戦する。TMPのシャドー、MMQのリベリオン、ONSのエルフ、MRDの赤茶、TSP青黒コンなど、様々なデッキが並ぶ中で私が選んだのは・・・
１ターン目《暗黒の儀式》から《ネクロポーテンス》 《Lake of the Dead》の大量マナでプロト白の騎士２種類をパンプしたり《霊魂焼却》を撃つ。大量ドローや《Demonic Consultation》から、ピッチで飛ぶ《Contagion》《魂の撃ち込み》は怒られました。ICEブロックでネクロとデモコンは禁止じゃなかったから、つい魔が差した。機会があったら、またやりたい楽しいデュエルでしたね。
(last edited: 2011/01/05(水) 00:05:18)
2011/01/04(火) 22:12:12
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