| 350 : |
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ATM
いやいや、
・過度な身内メタ禁止（というか神メタ禁止）
・メタの中心のデッキにも一応勝てそうなデッキにする。
これ以外は基本ありでしょ。むしろ俺は《ヤスデ団》を《ギックスのかぎ爪》＆《無残な収穫》で使いまわして相手の神を全部取り除くデッキ考えてたぜ？ｗ
まぁ、ブリンクメタれるし至極当然の考えだけどな。問題はビートなんだよな。ならずものはビートに勝てれば超TUEEはずなんだけど。コルフェとうまくかみ合わせるのが難しい。
まぁ神が入ってるの前提だからってメインから《解呪》×4とかなると多分このスレで審議の上失格になるでしょうねｗ判断基準としては
・汎用性が低い
・神デッキ全般に特によく効くのがわかっている
この２点を満たすのをメインから大量に採用していること、かな？
まぁでも大抵はデッキを変える権利あげれば二回戦以降デッキころころ変えればメタられるとかあんま関係なくない？メタるなって言ってもデッキわかっちゃったらメタらずにはいられないのがデュエリストとしての性だと思うし。
てかこの場合「替える」と「変える」どっちが正解？ｗ
2008/02/11(月) 11:10:44 
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| 351 : |
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名も無き者
むしろ《帰化》、《解呪》を大会禁止カードに指定すればいいのでは？
あと、もう一つ重要なルール
・神のカードをサイドアウトしてはならない
どうせ、擬似スタンダードなんだから、これくらいはしてもいいと思う。
2008/02/11(月) 12:34:45
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| 352 : |
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名も無き者
・神のカードをサイドアウトしてはならない
それもう書いてあるよｗ
2008/02/11(月) 14:05:57
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| 353 : |
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名も無き者
大会ルール
・《コルフェノールの計画》をメインに4枚積みすること
・過度の身内メタ禁止
・メタの中心のデッキにも一応勝てそうなデッキにする
・《コルフェノールの計画》をサイドアウトしてはいけない
でいいんじゃね？
2008/02/11(月) 14:56:29
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| 354 : |
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鷹の爪
おお！みんなコテハン取ったかｗ
問題は何人ぐらい、エントリーがあるかだな。
前みたいに３人はさみしい。
ここからは俺の個人的な意見だが、
異例として一人くらいガチデッキ(ヒバリブリンクとかファイヤーズとか）で参加してもいいんじゃなかろうか？と思う。
ＢＣじゃなくて普通の大会になりそうだが。
(last edited: 2008/02/11(月) 16:13:31)
2008/02/11(月) 16:13:13
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| 355 : |
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名も無き者
いっそ普通の大会開いて、その中で神がどれだけ活躍するかを見るのも一興ではないか。
2008/02/11(月) 16:57:17
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| 356 : |
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名も無き者
だれかコルフェノールの計画大会をネットなりリアルなりで開いてその模様をうまく編集してニコニコ辺りにうＰれや
2008/02/11(月) 17:07:00
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| 357 : |
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闇サトシ
まあＢＣも大切なんだが今日はアリーナに参加したからそのレポを聞いてくれやｗｗ
使用デッキ「ＵＲＢバクラバーン」
CREATURES (9)
2 《包囲攻撃の司令官》
4 ケルドの匪賊 / Keldon Marauders
4 モグの狂信者 / Mogg Fanatic
SPELLS (27)
4 心霊破 / Psionic Blast
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
2 打ち砕く希望 / Dash Hopes
3 不敬の命令 / Profane Command
4 火葬 / Incinerate
2 つっかかり / Lash Out
4 裂け目の稲妻 / Rift Bolt
3 硫黄破 / Sulfurous Blast
LANDS (24)
4 婆のあばら家 / Auntie's Hovel
2 宝石鉱山 / Gemstone Mine
4 偶像の石塚 / Graven Cairns
3 ケルドの巨石 / Keldon Megaliths
2 シヴの浅瀬 / Shivan Reef
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
1 地底の大河 / Underground River
3 山 / Mountain
1 沼 / Swamp
サイドは適当に
《氷結地獄》４
《硫黄の精霊》３
《滅び》３
《死の印》２
《真髄の針３》
(last edited: 2008/02/11(月) 17:32:48)
2008/02/11(月) 17:30:42
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| 358 : |
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闇サトシ
省略されると見づらいからレポは分けるZE
とりあえずギャンコマとか言うへんな電波を受信したから2枚刺してみたｗｗ
スイスドロー四回戦
一回戦緑単エルフ○×○
１：カメコロは《心霊破》がおいしくいただきました。
２：パックマスターから狼がわららわ沸いてきました。
３：なるほどやはりサイドの《滅び》はありなのかｗ
二回戦赤単スライ ×○○
１：《田舎の破壊者》。３マナ８/８。はいはい次々
２：サイドから入れるものが無かったからとりあえずパイロ入れたらブッサさって勝ち １：３はウマイ
３：このマッチ初登場のコルフェがギャンコマをばら撒いていきました。糞ハン出されてあせったけどコルフェが神杉ｗｗ
三回戦ブリンクヒバリ×○○
１：頑張って２まで追い詰めたけど無限コンボ決まって負け
２：《硫黄の精霊》いると加々美の精体は場に出ないんだ☆ZEって教えてあげたｗ
３：文字通り《氷結地獄》
四回戦青白パーミッション ××(○)
１：《物語の円》バロスｗｗ
２：《反目殺しの評決》の強さは異常ｗｗ俺も使おうと決心したときだったなぁ・・・
３：試合は負けたけど悔しかったからもう一回やってもらった。
硫黄の精霊でがんがん殴って《テフェリーの濠》の返しに《不敬の命令》で勝ち。
それにしてもギャンコマはいい電波だったZE
2008/02/11(月) 17:33:38
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| 359 : |
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ATM
>>バクラ
実戦で神がメタ中のデッキを下した価値あるレポだな。やはり《心霊破》の電波が効いてるようだなｗ青白パーミは捨てていいと思うぞ。相性的に無理だろｗそれにしても《硫黄の精霊》はコンボブリンクのいい解答らしいな。俺も赤黒使うからこれはいいぜ。
BCについてはまだまだ先の話だからバクラの言うように他の話のついでにちょっと言ってくれたらそれでまだいいかな。
>>353
確かによくまとまってるね。ルールについてはこれから色々また考えておくから、他に気になったことあったらよろ。
>>354
>>355
まぁ普通のデッキありでもいいんだけどねぇ。BCとは別にそういう趣旨の大会を開いてみるのもありかもしれないけどね。そこまで暇あるかわかんないけど。つかほんと人が出るかどうかが最大の問題なんだよなぁ。やっぱMWSを導入するのが普通の人には難しいんだろうか？誰でもできるはずなんだが…。
>>356
それできたらいいなぁ…残念ながら俺はプレミアムじゃないからアップできないが…やってるシーン見れたら最高のエンターテインメントになるなぁ…
(last edited: 2008/02/11(月) 22:30:07)
2008/02/11(月) 22:05:19
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| 360 : |
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名も無き者
>>358
おいおい……かなりいい成績なんじゃないの。
メインメタっぽいデッキににしっかりと対抗出来るみたいだし。
何より《心霊破》が的確に決まってるｗｗｗ
これは、今後の活躍に期待せざるを得ない。
ところで今朝、青黒コルフェでピクルスコンボ仕込めっていう毒電波が降りてきたんだZE。
最近、インスタントタイミングで飛んで来る除去が少ないから、コルフェで掘って、軽量のカウンター握ってれば、割と何とかなるんじゃねっていう大雑把な予想。
低マナ域にカウンターと除去仕込んで、相手を遅らせて、要所で《滅び》とか《思考の粉砕》でアドバンテージ稼ぎ、あとはピクルさんがゆっくり殴ってくれる……とか。
2008/02/11(月) 22:06:57
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| 361 : |
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闇サトシ
俺も正直ここまで勝てるとは思わなかったよｗｗ
とにかくすごかったのが《硫黄の精霊》だな。下手な墓地対策よりずっと信用できる。
今思えばハンデスとかそんないいもの入れてないから青白パーミは無理だったな。
>>356
俺もそれかなりみたいな。ニコニコはマジックの動画が少ないからそれの支援にもなるし。
問題は上手く編集してＵＰするほど時間に余裕がある奴がいるかどうかだよな。
てかニコニコってプレミアムじゃないと動画投稿できないの？
ところで
ＢＣだが相性差がひどいということなので、
あらかじめここに神のデッキを全て載せておいて、対戦前にその中からどれか１つをお互いにチョイスして対戦するのがベストだと思うんだがどうだ？
ＰＳ：《心霊破》ってスピリットブーーンじゃね？
(last edited: 2008/02/11(月) 22:43:10)
2008/02/11(月) 22:39:44
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| 362 : |
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360の背景
とりあえず、適当に組んでMWSでソリティアしてみたけど、全然駄目だった('A`)
何回掘っても何回掘ってもヴェズーヴァの多相戦士が出て来ない！
割とコルフェで対応策は引けるんだけど、ヴェズーヴァ引けなきゃ意味が無い！
フィニッシャー引いても、それを守りながら展開するのが無理。
やっぱり思いつきじゃ駄目ってことなんだろうな……
新しいフィニッシャー捜してくるよ……ユーギ君( ・ω・)∩
2008/02/11(月) 23:44:22
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| 363 : |
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特攻隊長 
どうやら第二回BC開催との事なので、参戦表明(^^)ﾉ
前回はライブラリアウトを狙うことしか頭に無かったので、今回はまた違うコンセプトで組んでみようかと。《不毛の栄光》って面白そうじゃないですか？ｗ
まだ構想しかできてないのでなんとも言えないけど、かなり楽しいデッキになる予感(^^)
2008/02/12(火) 01:25:41
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| 364 : |
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ATM
>>362
エアーマンを自重せよ。背景はBCは出ないのか？ｗ
まぁ、神を使うにはタクティクスが必要だけどな。
現在BC参加予定者３名。
ATM
特攻隊長
鷹の爪（多分？ｗ）
あとまだ見ぬ誰か。
ところで試合形式で悩んでいることがある。それは相性差の問題だ。
いまのとこ
１、各試合ごとにデッキを交換する権利を与える。（俺発案）
長所：デッキ構築得意な人向け。メタられるとかがまずない。
短所：一つのデッキで何度も勝つわけではないから達成感が少ないかも。軽く運ゲー的なとこもあるし。デッキ構築が得意じゃないとデッキを複数用意するのも大変。
２、デッキレシピを先にすべてこのスレにさらしその中から各自選択する。（バクラ発案）
長所：先にレシピあげとくからプレイングが得意な人向け。１と同じくメタられない。BCに直接参加できない人でもいいデッキ作れば採用されたりして楽しめるかも。
短所：先に選択権を絞っておくとぱっと見て相性悪そうなデッキは敬遠されそう。結果的にミラーとかありえる。個人個人で微調整できないのもきついかも。相手がオリジナリティのあるデッキを使ってても驚きが無い。
３、普通にやる。
長所：やっぱ正式フォーマットって権威はあるしね。
短所：ちょっとメタられたくらいで泣くな。
さて、この3択ではどれがいいでしょう。他にいい方法思いつくやつは提案してみてくれてもいい。とりあえず参考程度に意見を収集する。ちなみに俺はどっちかというとデッキ構築する方が得意なんで1でｗ2もいい案だと思うけど。
(last edited: 2008/02/12(火) 02:23:32)
2008/02/12(火) 02:21:42
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| 365 : |
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名も無き者
やっぱ３じゃないか。
神を使う以上は多種多様な方向に行きたいけど、１ができるほど一人が出せるネタは無いだろうし。
２も同上＆人数が（ｒｙ
３でネタ被った場合はしゃーないってこって。
かく言う自分も一つ作ってみたんだが、何をどう間違えたのかロクでもないネタデッキができてしまった。
８マナ６枚とかどーすんべ……しかもキーだからこれ以上抜けないし（汁
2008/02/12(火) 04:26:24
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| 366 : |
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名も無き者
傍観者視点からすると２案が面白いと思う。
それに付け加えて、５枚までシークレットカードを入れていいことにすると
なお面白くなりそうだと思うんだけど、どうでしょう？
やっぱり相手のデッキレシピは完全にはわからないほうが楽しめると思うよ。
2008/02/12(火) 04:39:25
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| 367 : |
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特攻隊長
朝スレを見ていたらふと閃いた。
デッキを縛るとミラーマッチ。完全フリーダムだとガンメタならば色だけ縛るのは？
色が変わればほぼミラーマッチは起きない(コンセプトは似るかもしれない)から多様なデッキが約束されるo(^-^)o私は白黒希望ｗ
2008/02/12(火) 08:44:06
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| 368 : |
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鷹の爪
すげー落ちてるジャマイカ。
誰かBCに参加してくれる人はいないかね。
てかもうこの際、普通の大会でいいだろ？
2008/02/13(水) 19:34:09
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| 369 : |
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ATM
そうだな。やっぱ普通が一番ｗ
散々騒いどいて変更はありません！サーセンｗ
まぁどれも一長一短だからな。
2008/02/13(水) 19:43:17
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| 370 : |
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名も無き者
亀レスだが>>358乙。
モータイのカード０ってとこが吹いたｗ
俺も普通の大会でいいと思う。やっぱりニコニコに対戦動画Upしてほしいところだな
2008/02/13(水) 20:28:27
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| 371 : |
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ATM
あれ？プレミアムじゃなくてもアップできるみたいだな…ひょっとしたら
http://nicowiki.com/howtomovie.html#n6db30ac
ここらあたりを参考にすればできなくもないかもしれん…。ただいかんせん今の俺は忙しいから多分無理ぽ…誰か他に参加者で暇なやつ、ちょっと試してみてくれないか
2008/02/13(水) 20:32:51
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| 372 : |
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闇サトシ
面倒臭ぇえええええええ
俺もテスト近いから無理だな。誰かマジで頼むｗｗ
2008/02/13(水) 20:36:34
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| 373 : |
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名も無き者
MWSの鯖ってどこがあるん？
作ってみた神入りデッキを調整しようにも、日鯖判らんわ……。
2008/02/13(水) 20:44:06
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| 374 : |
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名も無き者
日本人鯖は閉鎖しちゃったんじゃなかったっけ？
ソリティアモードで調整プレイしかしない俺には関係ないけけどな。
2008/02/13(水) 20:52:20
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| 375 : |
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ATM
すまんあれだけだとシェアウェアしか紹介されてないみたいだから
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/saver/
一応グーグルで PC 画面 録画 フリー とかで検索してみたらこんなん出てきた。多分画質悪くてもいいならフリーで録画できるはずだ。といってもいかんせんシンプレックス法やらCPMやらで具合が悪い。いくらパソコンが好きでも俺は文系だぞ、と。せっかくお膳立てしてやってるんだから誰か頑張ってくれｗ試験終わってから俺も挑戦してみるかもしれないが…。
>>373
holysnow.net とかじゃね？俺は外人とやるのに抵抗が無いからよくわからんが、たまに日本人とやるときそんなん指定された気がする。
というか
http://forum.astral-guild.net/board/21/42/
があるぞｗ
>>376
おーgoodな情報thx.多分俺は来週の月曜終わるまではそんなパソコンいじれそうにないからそのあととってわからなかったら教えてくれｗ
(last edited: 2008/02/13(水) 21:14:33)
2008/02/13(水) 20:57:28
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| 376 : |
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373
>>375
雪はドラフト鯖だった記憶があるのですが……とりあえずthx
キャプチャーソフトなら、「カハマルカの瞳」がフリーですね。
時たまMMOの対人戦をキャプってうｐしてるので、使い方なら多少は説明できますが……。
2008/02/13(水) 21:10:17
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| 377 : |
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闇サトシ
明日のフライデーにコルフェで参加する奴はいないの？
明日は俺トリコロール持って行くから誰かかわりに参加してくれｗｗ
2008/02/14(木) 21:23:48
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| 378 : |
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ATM
すまんが俺は無理だｗ
しかし誰かほかにもリアルで神デッキを使ってもいい気がする今日この頃。せっかくバクラもある程度結果残して帰ってきたわけだし。
2008/02/14(木) 23:48:13
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| 379 : |
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376
4:《髑髏の占い師》
4:《時代寄生機》
4:《包囲攻撃の司令官》
3:《叫び大口》
3:《ボガーダンのヘルカイト》
4:《コルフェノールの計画》
3:《滅び》
3:《歪んだ世界》
4:《精神石》
2:《ファイレクシアのトーテム像》
2:《連合の秘宝》
1:《フェルドンの杖》
4:《Graven Cairns/偶像の石塚》
4:《Sulfurous Springs/硫黄泉》
6:《Mountain/山》
6:《Swamp/沼》
3:《変わり谷》
適当に作ってみた。あまりのカオスっぷりに何がしたかったのか自分でも判らなくなった。
2008/02/15(金) 00:53:16
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| 380 : |
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ATM
なるほどな。《歪んだ世界》と神の再利用に着目したか。さすがだZE。《フェルドンの杖》はよくわからんが。
それにしてもまたも赤黒…。ほんと神はどうしてこんなに赤と相性いいのかｗ
2008/02/15(金) 00:58:20
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| 381 : |
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名も無き者
そうか。巨人とコルフェって土地並ぶから相性よくね？！ｗ
2008/02/15(金) 17:54:33
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| 382 : |
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名も無き者
おーなんか素敵なスレがある……
色々参考にさせてもらいやす
2008/02/15(金) 21:51:31
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| 383 : |
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名も無き者
コルフェ出して《Pyromancer's Swath》出せばデメリットをほぼ無視出来て相性いいかもね
2008/02/15(金) 21:52:43
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| 384 : |
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名も無き者
すげーガイシュツだぞそれｗ
2008/02/15(金) 21:54:11
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| 385 : |
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名も無き者
>>379
ただでさえブリンク苦手なのに、全く省みないその前向きぶりに惚れた
2008/02/15(金) 22:07:51
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| 386 : |
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名も無き者
誰か神にメタは関係ないとか言ってたっけな…ｗ
2008/02/15(金) 22:08:49
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| 387 : |
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貧血
《均衡の復元》使えないかな……
普通にハンデスしたほうが早いか……
2008/02/16(土) 03:08:04
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| 388 : |
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鷹の爪
>>387
基本、神と待機は相性悪いからな。
ところで、MWSで普通の大会を開くとすれば、
何人ぐらい集まってくれるのだろうか？
2008/02/16(土) 04:31:09
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| 389 : |
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ATM
鷹の爪の発言を受けて思いついたんだが、バトルスレッドを超えていっそのことこのサイトをバトルサイトにしてみたらどうだろうか。いわゆるスレの乱立みたいなのが叫ばれてるわけだが、各スレから何名か刺客としてその大会に送り込むというような形でやると面白い気がする。
例えば最近建ってにぎわってるジャイアントスレや、リアルでは無茶苦茶使われてるはずなのに、完成形が見えていてどうにも過疎ってる緑研究スレ、コンボにこだわるやつやこだわらないやつがいて面白いブリンクスレ、その他各色研究系のスレなんかからそれぞれ何名かずつ参戦する形で大会を開いたらガチともファンともやれて面白いんじゃないだろうか。全体のスレの活性化にもつながるし。
参加の方法についても考えたんだが、○月○日23時59分59秒までにMWSでのハンドルネームとデッキリストを自分が代表として出るスレに書き込む、ということでどうだろう。それより前にデッキリストをupしてもかまわないが、その場合はメタられても文句を言うなということになり、次の日になってしまったやつは参加資格を失う、ということで。すげーデッキを考えたんだけど該当するスレがない！ なーんてことになった悲しい人はMWS対戦募集スレにリストをアップするという形にすればいいんじゃないだろうか。
事前に何スレで何人出て名前は誰々とか知っておかなきゃいけないけど、面白いんじゃないかと思う。というかむしろ今俺は猛烈にジャイアントと戦ってみたくなったｗ
(last edited: 2008/02/16(土) 16:39:47)
2008/02/16(土) 16:37:48
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| 390 : |
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名も無き者
面白い企画だ
2008/02/16(土) 17:33:07
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| 391 : |
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名も無き者
>>389
面白いけど自分はmwsやってないからなぁ
2008/02/16(土) 17:43:21
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| 392 : |
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名も無き者
やらないか
2008/02/16(土) 17:54:46
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| 393 : |
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闇サトシ
かなり面白い企画だな。
巨人スレでもＢＣの話が出てきていっそう盛り上がってるみたいだしｗｗ
ますますニコニコで対戦動画が見たくなってきた。巨人スレに誰か動画作ってくれる人いないかな。
とりあえず鷹の爪はバクラバーンで参加するの強制なｗｗサイドは一緒に考えようＺＥ
それにしてもアストラルに移行してから良スレ増えたな。きっと参加するであろうチームは
・我らが神のコルフェスレ
・新設やっぱりビート型にしちゃうのか？巨人スレ
・同じく新設結局何色使うの？多色スレ
・コンボか否か、ブリンクスレ
・フェアリーか？パーミか？青スレ
・《内炎の見習い》に期待の集まる赤スレ
このくらいだろうか？
(last edited: 2008/02/16(土) 20:48:12)
2008/02/16(土) 20:37:39
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| 394 : |
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ATM
まぁ上がってるスレだけみたらそんな感じなんだけどさ、ガチデッキにも出て欲しいから、もしみんな乗り気なんであれば単発スレでなくてある程度研究要素を持ってるスレには過疎ってるのも含めて全部お誘いのコピペを作ってカキコしようかな、と（忘れられた良スレを掘り起こす意味も兼ねてね）。
俺的に悩んでるのはURBスレ？ｗ誰か1名コピーデッキで参戦する権利を与えてもいいかもと思いつつ、やりすぎかとの意見も脳内にあり。しかし《心霊破》の恩義があるからなぁw
あと多分神スレ見てない人でMWSやってる人とかもいると思うから、宣伝も兼ねてこの大会用にスレ一本立てようかな、とかも思う今日この頃。ただそうなるとこのスレの閲覧数が少し減りそうで怖い…。
まぁまだまだ考え中です。はい。悟空じゃないがみんなもおらに知恵を分けてくれｗ
つかお前ら仲いいよなｗ
(last edited: 2008/02/16(土) 21:13:50)
2008/02/16(土) 21:11:45
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| 395 : |
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グリーンジャイアント
巨人スレのきっかけを作ってしまったグリ?ンジャイアントです。
ニコニコの動画ですか？
遊びでよかったら今度あげてみますけど？
2008/02/16(土) 21:48:14
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| 396 : |
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ATM
おーどんな感じになるのか気になるからやってみてくれぃ^^
2008/02/16(土) 21:50:13
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| 397 : |
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名も無き者
>>ATM
燃え上がるのはいいんだが、一応向こうさんの意思確認とかもした方がいいなんじゃないか？
単色のスレなんか時々見るけど、こことかなり温度差があるぞ？
2008/02/16(土) 22:18:11
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| 398 : |
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ATM
確かに奈亜ｗ
じゃあやっぱお誘いのカキコはやめとこうかなあｗ
2008/02/16(土) 22:20:46
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| 399 : |
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名も無き者
なんなんだろー、アストラル杯と称して大会をすれば人はそこそこ集まる気がする。
2008/02/16(土) 23:05:11
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| 400 : |
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闇サトシ
>>397
確かに温度差はあるな・・・
ってかここホームすぎｗｗ
(last edited: 2008/02/16(土) 23:52:30)
2008/02/16(土) 23:52:06
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| 401 : |
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ATM
>>397
ようやく気づいた。単色スレとかで急にデッキリストばらまかれたりしたら嫌がる人がいるんじゃないかってことか。それは多分ネタ的に大丈夫なんじゃないかな？
いちいち確認とるのめんどいから各自自己判断でスレが乗り気でないと感じるなら大会用のスレにレシピあげろって形にするかな。スレを盛り上げたいなら自分のスレにあげるってことにして。まぁとりあえずスレ建ててから色々考えよ…。
>>399
大会の名前を変えるのもいいかもしれないけど、やっぱ基本的に神スレ発祥ってとこを大事にしたいんで大会名は「このサイトはバトルサ（以下略）」になると思うｗでも大会用のスレの名前はみんなにわかりやすいように
「MWSで大会を や ら な い か？」
とかそんな感じになるはず。異論のある人は早めに。
>>400
ここは居心地いいと俺も思う。神自体も最強にして最高だし。ところでこれを見てくれ、こいつをどう思う？
http://forum.astral-guild.net/board/51/108/
どうやらやつらは巨人風情で神に対抗する気らしい。つかそんなに神いらねーよｗ
2008/02/17(日) 00:39:30
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| 402 : |
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鷹の爪
盛り上がってるな。
>>393
強制なのかい！？
まぁ俺は、コルフェ信者である以前に、バーン信者だからかまわんZEｗ
まぁ他んとこのスレは呼びかけていいかどうか分かんないけど、
【MWS】対戦者募集スレぐらいには呼びかけてもいいような・・・
2008/02/17(日) 05:11:39
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| 403 : |
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闇サトシ
>>401
巨人も頑張ってるみたいだな。てか新たなる神の登場か・・・神が多いなｗｗ
大会名は普通に「このサイトはバトルシティと化す」でいいと思うんだが。これが１番無難で１番かっこいい（ｗ
>>402
頑張れよｗｗばっちり期待してるから。
そろそろ具体的なデッキを作っていこうＺＥ
今あるデッキは
・ＵＲＢバクラバーン
・青黒(白?)コルフェＦＯＧ
・白黒《不毛な栄光》
・赤黒ワープワールド
このスレからは何人参加するんだろうか。やっぱり前回の３人だけか？
(last edited: 2008/02/17(日) 09:34:21)
2008/02/17(日) 09:34:07
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| 404 : |
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Redlotus
神の相棒はバーンという流れだがあえて真逆のデッキを投下
コルフェブルー
CREATURES (8)
3 《造物の学者、ヴェンセール / Venser, Shaper Savant》
2 《墓忍び / Tombstalker》
3 《時代寄生機 / Epochrasite》
SPELLS (29)
4 《取り消し / Cancel》
3 《危険な研究 / Perilous Research》
3 《心霊破 / Psionic Blast》
4 《霊魂放逐 / Remove Soul》
4 《否認 / Negate》
4 《コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans》
4 《滅び / Damnation》
3 《思考囲い / Thoughtseize》
LANDS (23)
4 《涙の川 / River of Tears》
4 《地底の大河 / Underground River》
2 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth》
9 《島 / Island》
4 《沼 / Swamp》
TOTAL 60
フィニッシャーは《墓忍び / Tombstalker》と序盤のチャンプブロックも兼ねる《時代寄生機 / Epochrasite》
ソリティアで回してみたが21枚ものインスタントが神からびゅんびゅん飛び出る
っていうか《墓忍び / Tombstalker》がツエーツエー
でもこれだとバーンには・・・勝てないなｗ
2008/02/17(日) 09:50:07
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| 405 : |
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闇サトシ
とりあえずカウンター入れすぎじゃね？
《否認》４はおおいだろ。流石に４枚入れるならほつれのほうが強いと思う。
後フェアリーにフルボッコにされてる光景が見えるんだが気のせいか？
《時代寄生機 / Epochrasite》３
《否認 / Negate》２
《心霊破 / Psionic Blast》３
《取り消し / Cancel》１
あたりを抜いて
《墓忍び》１
《否定の契約》１
《冷鉄の心臓》or《精神石》４
《堕落の触手》１？
《名も無き転置》２or３？
とか入れてみたら？
パーミだとドローがコルフェだけってのは致命的過ぎると思うんだが・・・
強いのかもシレンが神と待機の相性は最悪だからフィニッシャーは墓忍び３枚でいいと思うぞ。
どう考えてもデッキ全体が重過ぎるから何かしらマナ加速を入れたほうがいいと思ふ
てーか《墓忍び》入れるなら《思案》とか《時間の把握》とか入れたゼロックス型のデッキにしたいなｗｗもはやコルフェじゃないからこれ以上は自重するけどｗｗ
(last edited: 2008/02/17(日) 10:08:33)
2008/02/17(日) 10:07:07
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| 406 : |
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大会スレ管理人
大会等開くなら専用スレを立てたんで、そっちでよろしく。
http://forum.astral-guild.net/board/21/48/
2008/02/17(日) 10:14:17
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| 407 : |
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Redlotus
うーん、パーミではあるんだけど最序盤からハンデスやカウンターや《時代寄生機 / Epochrasite》を展開して
《滅び / Damnation》で流したあとに寄生機待機明けや《墓忍び / Tombstalker》登場って段取りでいきたいんだよね
回してて重いって印象はなかった、神はればバンバン土地でるし
《心霊破 / Psionic Blast》は《名も無き転置》に変えてもいいかも
あと《墓忍び / Tombstalker》もとても強かったので増量はある、まあ神張ると墓地なくなったのに2枚目くるけどｗ
《否認》をほつれにするのはお好みで
っていうか《時代寄生機 / Epochrasite》は待機っちゃあ待機だけど神との相性は最高だよ？
2008/02/17(日) 10:29:13
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| 408 : |
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名も無き者
カウンター系のコルフェは後半よくはめられるんだよなぁ
囮呪文にカウンター使わされて、次の本命がコルフェの縛りで消せない、みたいな
で、それが困るからパーマネント対策に除去とかバウンスとか入れたらカウンターが抜けていくという悪循環
ブルーコルフェはきつい気が・・・
2008/02/17(日) 11:07:36
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| 409 : |
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名も無き者
青黒で試行錯誤してる背景が横を通りますよ。
ぶっちゃけ、《時代寄生機》はかなり神と相性いいとおもう。
青黒だと、神張った後はインスタント構えてジーとしてるだけだから、
メインのターンで動くアクションがあるとすれば、せいぜい、滅びか次の神ぐらい。
その行動の邪魔になりさえしなければ、恒久的に回せる寄生機はかなり優秀。
2008/02/17(日) 11:17:28
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| 410 : |
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Redlotus
あとマナアーティとか置くと神の制限に引っかかっるし、どうせいっぱいマナ出してもやはり制限でスペルの連打はできないしね
パーミといっても序盤からガンガン展開していって手札切れたら神張ってカウンターが理想の流れ
2008/02/17(日) 11:26:08
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| 411 : |
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闇サトシ
そうか。カウンタータイプならどうせ自分のターンには呪文は使わないのか。
俺が勉強不足だったよ。抜けとか言って悪かったｗ
ただ実際厳しいよなぁ・・・
2008/02/17(日) 13:12:50
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| 412 : |
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背景
俺もマナファクトで困ってたんだよねー。
確かに精神石強いんだけど、序盤は色々と他にもやりたいことあるし、神で引いてきちゃうと本当に行動の阻害になっちゃうし。
全体的に重めだから必要だと思っていたが、案外無しでもどうにかなるのかもしれないな。
とりあえず、頑張ってみる( ・ω・)ゝ
2008/02/17(日) 13:16:22
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| 413 : |
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闇サトシ
大会が近いので鷹の爪にレシピ提供しとく。
《墓忍び》のところはギャンコマでもいいと思うけど多分墓忍びのほうが強い。
サイドは
キスキン、フェアリー、ローグ用に《紅蓮地獄》（と場合によっては《滅び》）
ヒバリブリンク用に《氷結地獄》《トーモッドの墓所》
斧エルフ用に《滅び》
とそれなりにメタったつもりだけど斧エルフ相手に斧を割らないのはどうなんだろうな・・・
サイドにスペースが２枚空いてるからそこに《アーティファクト破壊》か《真髄の針》←《物語の円》用？
とかを刺してみてくれ。
「盗☆賊☆王」
CREATURES (10)
2 墓忍び / Tombstalker
4 ケルドの匪賊 / Keldon Marauders
4 モグの狂信者 / Mogg Fanatic
SPELLS (26)
4 心霊破 / Psionic Blast
4 コルフェノールの計画 / Colfenor's Plans
2 打ち砕く希望 / Dash Hopes
3 不敬の命令 / Profane Command
4 火葬 / Incinerate
2 つっかかり / Lash Out
4 裂け目の稲妻 / Rift Bolt
3 硫黄破 / Sulfurous Blast
LANDS (24)
4 婆のあばら家 / Auntie's Hovel
2 宝石鉱山 / Gemstone Mine
4 偶像の石塚 / Graven Cairns
2 ケルドの巨石 / Keldon Megaliths
2 シヴの浅瀬 / Shivan Reef
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
1 地底の大河 / Underground River
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 山 / Mountain
1 沼 / Swamp
SIDEBOARD (13)
3 滅び / Damnation
4 氷結地獄 / Cryoclasm
3 紅蓮地獄 / Pyroclasm
3 トーモッドの墓所 / Tormod's Crypt
当然だがモーニングタイドのカードなんて無使用ＤＡ☆ＺＥｗｗ
2008/02/17(日) 13:49:22
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| 414 : |
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名も無き者
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2008/02/17(日) 16:17:10
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| 415 : |
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背景
なんか、心の無い人がAG攻撃してるみたいね。
とりあえず>>414は削除しといたZE☆
俺は大会に出るのは無理だけど、
明日デッキ回す機会があるから、自家製の青黒で調整してくるﾉｼ
明後日以降に晒せたら晒すわ
2008/02/17(日) 17:01:05
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| 416 : |
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名も無き者
わるい、削除申請しといたZEの間違いだった
スレ費して申し訳ない
2008/02/17(日) 17:02:09
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| 417 : |
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ATM
ただいま。
>>バクラ
>>403
俺のマネキンランデスを忘れるなｗせっかく優勝した俺涙目ｗ
つかあれじゃないか、巨人は《オベリスクの巨神兵》とかってことじゃｗ
つか色々サポートサンキューな。
俺ってよく書きすぎて一番大事なことがどっか行っちゃう事があるんだよねｗ
>>みんなへ
以下全部今思ってる暫定のことだから、
適当に読み流してくれてかまわない。
何か気になることあれば意見くれ。
これからちょっとまた（勉強しながら）色々考えてあっちの1を編集する予定。
考えたんだがやっぱめんどくさいだろうけどレシピは大会前にうｐしてもらうことになると思う。
番号は事前にバトルサイトスレに書いといてもらう。
理由としてはこのサイトを盛り上げるのが目的なのに
無所属のほうがデッキがわからなくて有利になってしまうってこと、
レシピがわからないとスレの活性化に
いまひとつ欠けてただの大会になってしまうであろうこと、etc.
俺とか鷹の爪、特攻隊長なんかは見た瞬間に
あーコルフェかってわかっちゃうわけだし、
ジャイアントスレやブリンクスレなんかから出る人にとっても
損になってしまうと思う。
この大会はまず他の様々なスレありきであって、
個人のMWSプレイヤーを支援するのが最大の目的ではないので。
個人にももちろん出る権利はあるし出て欲しいけど、
俺としては全体のスレが活性化して欲しいという
気持ちのほうが大きいんだ。
大会の開催時期についてなんだが、
いっそのことモーニングの公式が出てからと
決めてしまうのもありかもしれないと思ったんだ。
まぁ、これはまだ全然検討中なんだけど。
それじゃみんな夢を膨らませていてくれ。
(last edited: 2008/02/17(日) 17:57:28)
2008/02/17(日) 17:55:51
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| 418 : |
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背景
>>ATM
目だった問題がない分には、ユーギ君が独断で決めても構わないと思うよ。
そもそも君が提案してくれなかったら、
こんな壮大なプランは成り立たなかったわけだしね。
AGでは積極的な人間が少ないから（自分含む）、
主導的に事を起こそうとする人間の意志はある程度尊重されていいと思う。
俺も本当は出たいんだけどね……
今週中に追いコンとか帰省とか色々あって、結局出れそうに無い。
あとWMSをソリティアでしか使ってないから、
微妙に判らない機能が沢山あったりする(´･ω･`)
実際、コルフェでカードを相手に隠したまま取り除くのって
どうやるのか判ってないですorz
2008/02/17(日) 18:29:29
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| 419 : |
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名も無き者
>>418
shift+ドラッグ。だったと思う。
MWSは前に俺も使ってみようと思ったが結局対戦まではこぎつけなかったなぁ・・・
2008/02/17(日) 18:34:40
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| 420 : |
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闇サトシ
＞ＡＴＭ
すまん。２０１からしか見なかったわ。
それにしても巨人＝社会人 って発想はなかったｗｗ
ＢＣの元祖なわけだからなんとしても優勝したいな。
無所属の斧エルフが優勝でした。じゃあれだしｗｗ
2008/02/17(日) 18:57:14
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| 421 : |
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名も無き者
コルフェで取り除いた時代寄生器ってプレイするとき4/4だよね？
2008/02/17(日) 20:16:51
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| 422 : |
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鷹の爪
うわ・・・スゲー事になってる・・・
>>421
そうだよ。
>>417
俺も"モーニングタイドが公式に出るまで待つ"
に賛成だぜ。
モータイの無いスタンで勝っても意味は、
まったく無いからな。
2008/02/17(日) 22:48:17
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| 423 : |
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特攻隊長
最近あり得ないくらいに忙しいです(^_^;)2/25が過ぎるまでお待ちあれm(_ _)m
Astral杯スレに書こうか迷ったけどまずは我が家に報告しに来た。まだ確定じゃないけど私ならニコニコに動画をうＰ出来るかもしれない。友人にうＰ経験ある奴がいたので今アポ取ってます。
2008/02/18(月) 11:35:20
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| 424 : |
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名も無き者
コルフェで取り除いたカードで、変異、待機、サイクリング、変成、などはできますか？
それから、コルフェをコントロールしているときに裂け目の稲妻×３の待機が解けました。スタックに3点×３が乗ります。これにレスポンスして、コルフェで取り除いたブーメランをコルフェに撃ち、コルフェを手札に戻しつつ、３点×３を与えることはできますか？
2008/02/18(月) 18:35:56
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| 425 : |
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┃━┏┃
>>424
変異のみ可能。他はルールを読むと判りますが、全てに「手札から」とありますよね？確か。
注意点として「待機は１つずつ解決」します。
《コルフェノールの計画》をコントロールしている状態で、１ターンにプレイできる呪文は１つですので、最後の待機カウンターが取り除かれ《裂け目の稲妻》が「プレイ」されますと……
他の２つの《裂け目の稲妻》も《ブーメランも》プレイすることはできません。
なので、そのようなプレイをされたければ、「待機カウンターを取り除く能力」がスタックに乗った後、それが解決前にブーメランをプレイすることです。
2008/02/18(月) 19:21:43
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| 426 : |
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ATM
ただいま。
家に帰ってきたのにホームにカキコするのを忘れていたよ。
>>423
なんか知らんが頑張れｗ俺は今日ようやく試験が全部終わった（いろんな意味でｗ）。
しかしMWSのモータイの対応の遅さは半端じゃないな。いつになったらモータイありのデッキを回せるんだ…。現状《ヤスデ団》が怖すぎて困ってるわけだが。3ターン目にあいつが出てくるのを止めるビジョンが見えない。
2008/02/19(火) 01:59:49
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| 427 : |
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鷹の爪
１つ提案なんだが、
大会に出る条件として、
日本語化パッチの取得が必須てのはどうだろう？
たまに日本語化してない人がいるしさ、
ローマ字だと会話しずらいし。
2008/02/19(火) 02:14:57
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| 428 : |
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ATM
人数的にどうなんだろうね。
つか俺も日本語化してない側の人間なんだけどねｗ
まー今まで外人としかやってこなかったからなぁ。
まさか自分で大会運営とか思ってもみなかったしｗ
やっぱそろそろ必要なんかね。パッチってどこにあるかわかる？
ググレカスといわずに知ってたら教えてくれないかｗ
多分ねー、大会的には
アドわかればトップに張って促すことはできるかもしんないけど
レジストリいじる＋自己責任ということと、
もう予約入れちゃった中で日本語化してない人とか、
他スレ見てるとやっぱこの大会のために
新しくMWS導入しようとしてる人もいるみたいだから、
今から変更はちょっときついと思われ。
つか大会スレのトップって省略されてもあそこに全部納めたほうがいいんだろうか。
なんかそんなような気もしてきた。
2008/02/19(火) 02:27:43
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| 429 : |
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鷹の爪
日本語化なら、
http://www7b.biglobe.ne.jp/~mws/
http://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/21.html
にやり方がのってるZE。
2008/02/19(火) 02:52:44
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| 430 : |
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ATM
サンキュー。
明日起きたらやってみるZEｗ
2008/02/19(火) 02:58:00
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| 431 : |
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鷹の爪
あ、でも
>最近2000とXPのみチャットを日本語化することができるようになりました
って書いてあった。
Windows98SE/MEの人は日本語化できないっぽいね。
2008/02/19(火) 03:34:47
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| 432 : |
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特攻隊長
白黒挫折しますたm(_ _)mどうやっても場を能動的に空にする手段が均衡の復元しか考え付かなかった。
代わりと言ってはなんだが青黒を作ってみた。ピクルスもパーミッションも私にとっては未知の領域なので穴だらけなのは承知の上で投下。
クリーチャー13枚
4:水深の予見者
3:造物の学者、ヴェンセール
2:塩水の精霊
3:ヴェズーヴァの多層の戦士
1:イクシドロン
呪文24枚
4:ルーンのほつれ
4:霊魂放逐
3:心霊破
2:謎めいた命令
3:危険な研究
4:滅び
4:コルフェノールの計画
土地23枚
4:涙の川
4:霜の湿地
2:地底の大河
1:ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
8:島
4:沼
サイドボード15枚
3:時代寄生機
4:名も無き転置
3:突然の俗化
3:根絶
2:真髄の針
今回の61枚目はイクシドロンで。寄生機は危険な研究で美味しくいただく場面が結構あったけど滅びを撃ちたい時に撃てないのが不快極まりないのでサイドに、これでAstral杯出るかも。
2008/02/19(火) 18:55:37
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| 433 : |
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ATM
なるほどな、神でピクルスを揃えようということか。
揃えるまで耐えるだけなら相性悪いカウンターでも使えるということか。これはこれでまた考えたなぁ。
2008/02/19(火) 19:08:57
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| 434 : |
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闇サトシ
《滅び》より《誘惑蒔き》な気がするのは気のせいか？
全部変えるのはあれだが何枚か変えてみ。
それにしてもピクルスとは頭いいなｗｗその発想は無かったよｗｗ
2008/02/19(火) 20:47:16
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| 435 : |
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特攻隊長
自作の斧とマッチ戦をしてみますた。
結果は３勝２敗。意外に高成績o(^-^)o
闇サトシ氏のお告げを受けて《滅び》４枚を２枚にして《誘惑蒔き》にしたらレンの地の群れ使いを頂いてそのまま勝利ｗ貴方は偉大ですｗｗ
回してみて思った事は序盤さえしのげれば負けはない。ただ《塩水の精霊》の能力に対応して斧エルフが《突然の俗化》をぶっ放してしてきた時には完敗した。
序盤凌ぎに《時代寄生機》のメイン投入を考えたんだがスペースがない…ヴェンセール先生があんま必要に感じなかったからそこと入れ替えはどうだろう？
2008/02/19(火) 23:03:56
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| 436 : |
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ATM
待て。変異が表返るのは特別な行動でスタックを用いない。
よっていかに刹那つきの《突然の俗化》であっても止めることはできない。
表になった時点で《塩水の精霊》様のアンタップ制限能力はスタックに積まれている。
2008/02/19(火) 23:08:39
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| 437 : |
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特攻隊長
ムムム。確かに変異はスタックに乗らないが誘発型能力自体はスタックに乗るのでそれに対応して俗化を撃つ。
俗化解決後には能力そのものが失われているので誘発しないと解釈したのだが間違っていたのだろうか？
2008/02/19(火) 23:29:19
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| 438 : |
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ATM
塩水の精霊が表向きになったとき、各対戦相手は自分の次のアンタップ・ステップを飛ばす。
これがスタックに乗ってる状態で《突然の俗化》撃っても意味は無い。
《オアリムの詠唱》を相手の呪文に合わせて撃っても意味ないのと一緒だZE。
ところでアイコンを読み込ませるのがうまくいかないんだがどうしたらいいか知ってるやついないか？ｗ
(last edited: 2008/02/19(火) 23:32:12)
2008/02/19(火) 23:31:16
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| 439 : |
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特攻隊長
納得(^o^)／先生ありがとうございましたm(_ _)m
これからまた微調整して斧エルフを相手に修行に行ってきます。つ?かまともなスタンのデッキがスライか斧エルフしかねぇｗコルフェブルーがスライに当たったら正直勝てる気がしない………
2008/02/19(火) 23:41:54
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| 440 : |
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背景
>>特攻隊長
ピクルス導入に挫折した俺が後ろを通りますよ。
俺が組んだときは、神のプレイ制限が結構足枷になった記憶がある。
コルフェの後に切り札を出そうとすると、
どうしても相手の除去から無防備になるからね……。
やっぱり《水深の予見者》がいるとそうでもないんだろうか？
話題を変えるけれど、やっぱり青黒で組むなら危険な研究はあった方がいいのかな？
>>404のタイプに近いデッキを組んでるんだけど、それほど必要性は感じてないんだよねー。
まあ、運よくコルフェを連張りできてる所為なのかもしれないけど。
デッキを晒す予定だったけど、テストプレイが十分でないんで、もう少し後になりそう。
ボドゲーの集いに神デッキ持っていったら、
デッキ持ってきたの俺だけって、おま……(´･ω･`)
2008/02/20(水) 11:59:37
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| 441 : |
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貧血
ふと思ったのが《熔鉄の火の鳥》も神や《危険な研究》と相性良さ気
ただ思っただけでデッキには出来なかったけども。まず火の鳥がちと重い
うーむ……
2008/02/20(水) 13:39:41
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| 442 : |
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特攻隊長
>>440
神を最速で張るとかなり厳しい。前半は《水深の予見者》と《時代寄生機》でチャンプしてもらって中盤は4/4の寄生機と《誘惑蒔き》で頂いた相手クリーチャーに殴りに行ってもらってた。ただ私のMWSは一人プレイの時に対戦相手のデッキを指定出来ない。故障か？
《水深の予見者》と《危険な研究》は個人的には必須。神をサクるならギックスでも良いけどどうせならアドが取りたい。
予見者はブリンクの《熟考漂い》に近い扱い。回避能力ないのが癪だが(^_^;)
勝ちパターンはフルアタックに対応して《謎めいた命令》で自分のターンに塩水様をひっくり返す。土地も縛りたいから今覇権フェアリーが入らないか模索中。違うデッキになりそうだがｗ
2008/02/20(水) 13:47:00
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| 443 : |
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背景
>>特攻隊長
MWSは課金しないと違うデッキでソリティアプレイ出来ないよ
オリジナルカードも課金しないとゲームで使えない
だから、モータイのカードを作成モードで作ってソリティアで回すのも無理
大人しく導入されるまでは代理カードで回しましょう
ただ、以下のやり方ならソリティアプレイで違うデッキで対戦することが可能
やや面倒だが、裏技みたいなものだから仕方ない
1、自分のデッキのサイドボードに対戦したい別のデッキを仕込む
2、ソリティアを開始したら、相手のサイドボードを全てゲームから取り除く
2、上の「見る」から「相手のサイドボードを見る」を選択
4、自分が仕込んだ相手のデッキを相手の山札にすれば完了
俺は相手のデッキをシャッフルするコマンドが俺には判らないので、
マリガンを10回くらい選択して相手のデッキを擬似シャッフルしてる
4の作業は一枚一枚やっていくと面倒なので、一気にカードを出し、まとめて山札に持っていった方がいい
スレチすまん。
2008/02/20(水) 13:58:56
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| 444 : |
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背景
↑ところどころ日本語がおかしいな……ゴメン
2008/02/20(水) 14:00:52
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| 445 : |
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背景
さらに間違いがあったorz
×ソリティアを開始したら、相手のサイドボードを全てゲームから取り除く
↓
○ソリティアを開始したら、相手のデッキを全てゲームから取り除く
下らないことでスレ汚して本当にすまない
2008/02/20(水) 14:03:23
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| 446 : |
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特攻隊長
Thanks\(≧▽≦)丿これで不毛なフォグのミラーマッチともオサラバｗ早速今日やってみるよ。モータイがないから斧エルフとならずフェアリーを意識した調整がひつようかな。
2008/02/20(水) 14:18:26
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| 447 : |
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ATM
ただいま。
>>443
相手のデッキのシャッフルするならそれこそ上の「見る」で相手の山札を見て閉じれば機械が勝手にシャッフルしてくれるよ。
>>446
フォグのミラーマッチほどむなしいものは無いｗ
追加。
鷹の爪と特攻隊長、俺が勝手にバトルサイトに登録しといていいんだよな？ｗつーかしとくからな。
…と思ったがMWSでの名前がわからん！わかんないから早めに登録しといてくれ。以上。
(last edited: 2008/02/20(水) 18:52:12)
2008/02/20(水) 18:30:16
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| 448 : |
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Redlotus
>>440,>>442
あれからさらに回してみたが、だんだん《危険な研究》の必要性を感じなくなってきた
確かに寄生機やコルフェをサクれれば都合がいいんだが、序盤に複数きたりすると目も当てられなくなる
というか序盤じゃなくてもサクるやつがない(足りない)ときに来られたとき困る
と言うわけで神はサクるのではなく《ブーメラン》で再利用するのがベストという結論になった
汎用性も危険な研究の比じゃないしね
同じような理由で《造物の学者、ヴェンセール / Venser, Shaper Savant》もイマイチ
ぶっちゃけただのバウンスだし《謎めいた命令》のが色拘束はきついがほぼ上位互換
>>443
鬼才現る
2008/02/20(水) 20:15:24
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| 449 : |
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名も無き者
すみませんどちらさんですかｗ
2008/02/20(水) 20:20:32
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