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2024/11/25(月) 17:19:30

エルドラージ覚醒入りスタンダードを考える

1 :
名も無き者

前公式情報スレ(http://forum.astral-guild.net/board/24/18)が埋まったので、フリートークとして新しく立てました。

エルドラージ覚醒参入後のスタンダードについて考えていきましょう。
2010/04/21(水) 20:33:22

2 :
名も無き者
反応はやっ!!ww
2010/04/21(水) 20:34:17
3 :
名も無き者
皆さんはどんなデッキが来ると思いますか?
2010/04/21(水) 20:39:26
4 :
名も無き者
皆さんはどんなデッキが来ると思いますか?
2010/04/21(水) 20:39:31
5 :
名も無き者
今こそエメリアコンの時!
壁とギデオンは強い

2010/04/21(水) 20:41:17
6 :
名も無き者
ん?、ジャンド、、かなぁ!?

《闘争の学び手》がいい値段してるんだが、なぜ人気あるのか誰か教えてくれない??
7マナつぎ込んで《稲妻》されたら、それだけで勝てない気がするんだけどww
2010/04/21(水) 20:42:11
7 :
名も無き者
エルドラ土地が流行りそうだし、土地破壊
2010/04/21(水) 20:45:52
8 :
名も無き者
《尊大な血王》が入った吸血鬼!
2010/04/21(水) 20:49:28
9 :
名も無き者
>《闘争の学び手》がいい値段してるんだが、なぜ人気あるのか誰か教えてくれない??
>7マナつぎ込んで《稲妻》されたら、それだけで勝てない気がするんだけどww
分割払い可能な3マナ3/3先制攻撃として使うのです。
2010/04/21(水) 20:51:14
10 :
名も無き者
>>6
レベルアップ生物は使ってみないと実感がわかないだろうな。終盤引いてもフィニッシャークラスになれる1マナ域ってだけで十分強い。
2010/04/21(水) 20:53:22
11 :
名も無き者
>7
エルドラ土地が流行るとは思えないんだよなぁ。
どうして流行ると思うの?
2010/04/21(水) 20:57:14
12 :
名も無き者
>>分割払い可能な3マナ3/3先制攻撃として使うのです。

なるほど。
それって実はあまり強くなくないかな?
キスキンが《重鎮》《皺だらけ主》or《名誉》って動いてたのを思い出すとなんかいまいち。
ローウィンより環境が遅くなったとしても、、、、うーむ
2010/04/21(水) 20:57:26
13 :
名も無き者
《闘争の学び手》一ターン目に出せば2ターン目に3/3速攻先制攻撃持ちとして降臨するから強いんじゃない?
2010/04/21(水) 21:00:22
14 :
名も無き者
>>終盤引いてもフィニッシャークラスになれる1マナ域ってだけで十分強い。

ああ、それはいい解説だわ。

でも回避能力ないし、《トリナクス》とかにチャンプされているうちにドラゴンに殴られたり、結局《パルス》《終止》飛んできそうだなー
あと、《闘争の学び手》が入る白ビートって今、強いんかいな??
2010/04/21(水) 21:01:50
15 :
名も無き者
《闘争の学び手》って重めの構成のビートが中盤にレインジャーから引っ張れるから強いんじゃねーの?
2010/04/21(水) 21:05:05
16 :
名も無き者
>>13
それだけなら、《ナカティル》様のほうが強いな。《ナカティル》は2ターン目は3/3にはなれないけど(スタン)

2ターン目に3/3にして殴ったら《稲妻》飛んできたじゃ、テンポ失いすぎだよ、ビートなのに!!
《稲妻》警戒して2ターン目は生物展開して、《学び手》1/1パンチって、1ダメは小さすぎるぜ!!
2010/04/21(水) 21:05:51
17 :
名も無き者
>>15
それって白単?

重めのビートって、ジャンドとデッキタイプかぶるけど、ジャンドよりいけそう??
イーオスから引っ張るってのはなかなか強そう
2010/04/21(水) 21:09:09
18 :
名も無き者
《イーオスのレインジャー》から持ってこれるのが大きいよ

今後のデッキはジャンドで変わらないかな・・・
《復讐蔦》が続唱とシナジーすぎてやばいww

あと《訓練場》が来そうなきがするのはオレだけか?

2010/04/21(水) 21:13:03
19 :
名も無き者
白単で有る必要性はないと思う。
あと、ジャンドはビートというよりコントロールと見た方がいいと思う。
2010/04/21(水) 21:16:14
20 :
名も無き者
>>18
《訓練場》は軽いし汎用性広そうだしスタン以下の環境でも強いかもね
2010/04/21(水) 21:31:01
21 :
名も無き者
スタンじゃなくて申し訳ないんだけど、《背教のドッペルゲンガー》って《ファイレクシアン・ドレッドノート》《もみ消し》のデッキに入ると思う??フォーマットはレガシーね。

《ドレッドノート》以外とシナジーないから無理かな?

逆にスタンダードでは、《ドレッドノート》みたいな《ドッペルゲンガー》と相性いい生物ないかな?
2010/04/21(水) 21:33:23
22 :
名も無き者
青白レベルアップとか作りたいなー。
あと、個人的にはエンチャントレスいけないかなーって思ってます。

2010/04/21(水) 21:40:04
23 :
名も無き者
>>18、20
《波動機》の代わりに《訓練場》でサイクリングしまくって、《生ける屍》とかダメかな?ダメだな、、。コストが1未満にならないのがつらいな。
2010/04/21(水) 21:44:30
24 :
名も無き者
コストが1未満にならない以前に戦場に出ているクリーチャーの起動コストしか減らせませんね。
2010/04/21(水) 21:47:20
25 :
名も無き者
>>23
《訓練場》でサイクリングコストは軽くならんだろ
2010/04/21(水) 21:47:53
26 :
名も無き者
>>23
《訓練場》じゃサイクリングコストは減らんぞ。
手札の時は「クリーチャー・カード」であって「クリーチャー」じゃない。
2010/04/21(水) 21:48:08
27 :
23
あっ、早とちりしてしまった。
2010/04/21(水) 21:49:11
28 :
名も無き者
>>21
ボーライをコピーしてターン終了時にドッペルゲンガーに戻るから死なない、ってできるのかな?
2010/04/21(水) 21:52:21
29 :
名も無き者
>>28
《ボール・ライトニング》は終了ステップの開始時に生贄で、《ドッペルゲンガー》はクリンナップステップまでだから、《ゲンガー》も死ぬんじゃない??
まあ6/1が殴ったらブロックされたり除去が飛んできてターンエンド前に死んでそうだけどね。
2010/04/21(水) 21:58:14
30 :
名も無き者
わかったぞ!
《記憶の壺》《思考喰らい》
なぜ《壺》は禁止なのか、、涙
2010/04/21(水) 22:01:21
31 :
名も無き者
蘇生コストは軽くなる??
2010/04/21(水) 22:29:56
32 :
名も無き者
あなたがコントロールするクリーチャーの起動型能力は、それを起動するためのコストが最大(2) 少なくなる。この効果は、能力を起動するためのコストのマナの総量を1マナより少なくすることはない。

コントロールしてないから蘇生はダメよ
2010/04/21(水) 22:33:42
33 :
名も無き者
>>31
《訓練場》の影響が及ぶのは戦場のクリーチャーの起動型能力のみ。よって無理
2010/04/21(水) 22:35:00
34 :
名も無き者
>>21 とりあえずレア以下のエルドラージ生物なら実質速攻持ちにはできますね。あとは《エルフの笛吹き》とか動けば強そうだけど・・・
2010/04/21(水) 23:02:34
35 :
キアラ
白青コンが強くなりそう
2010/04/21(水) 23:15:02
36 :
キアラ
白青コンが強くなりそう
2010/04/21(水) 23:16:56
37 :
名も無き者
↑大事なことなので2回いいましたww


エルドラ土地については
けっこういろんなエルドラ生物が増えてるし、サポートもあるしで
って意味で流行るんじゃないかなぁと。
専用のじゃなくてテンプルあたりはそんなに使用に制限がないし
一般デックにもいいと思う
2010/04/21(水) 23:26:55
38 :
名も無き者
>>専用のじゃなくてテンプルあたりはそんなに使用に制限がないし
>>一般デックにもいいと思う

????
意味がわからない。《寺院》のテキスト読んだ??
2010/04/21(水) 23:44:29
39 :
名も無き者
《背教のドッペルゲンガー》《閃光》《エムラクール》
微妙・・・

>>34
《笛吹き》《エムラクール》やるなら《ドッペルゲンガー》なんか抜いてコンボに徹したほうがよさそうだし。なんかないかなー
2010/04/21(水) 23:51:55
40 :
名も無き者
>>3
緑単or緑赤のビッグマナとかかなぁ。
《ジョラーガの樹語り》→レベラッ+ラノエル→3T目に《カルニのハイドラ》爆誕とか爆発力だけなら相当なものだと思う。

>>6
2T目から3/3先制が殴ってくるのは怖いのです。

>>8
その子は駄目だと思うけど、実際吸血鬼デッキの得たものは何だろうね?
《ウラモグの手先》かなぁ……伝説の吸血鬼に繋げやすくなったってことだろうか。

>>21
《セドラクシスの死霊》とは相性がいいと言われてるね。

>>30
ロームデッキで手札に土地をドッサリ持った状態で出して、即サクってうっはうっは、ですよ。

エルドラージ生物は、無難にコジレックあたりが使われそうですね。
欲をかいてエムラクールを積んでも、出す前に死んでしまいまする・・。
2010/04/21(水) 23:52:12
41 :
白青コンが強くなりそう
2010/04/21(水) 23:54:36
42 :
名も無き者
>>38

例えばall is dust 入れてるコントロールデックとか
2010/04/21(水) 23:57:44
43 :
名も無き者
3回いいましたwwwww

2010/04/21(水) 23:57:57
44 :
キアラ
間違えた!削除するにはどうしたら?
2010/04/21(水) 23:59:51
45 :
名も無き者
>>42
>例えばall is dust 入れてるコントロールデックとか

それって専用とは違うの?
どちらにしても《all is dust》だけいれるくらいなら《次元の浄化》のほうがいいと思うけど。
2010/04/22(木) 00:03:35
46 :
ちゃば メールアドレス公開設定
>>45
緑赤とかジャンド、黒単からぶっ飛んで来ますよ
2010/04/22(木) 00:05:43
47 :
名も無き者
くろこんすれへどうぞ
2010/04/22(木) 00:06:25
48 :
名も無き者
>>40
>《セドラクシスの死霊》とは相性がいいと言われてるね。

それいいね、ついでに《地獄の雷》とかも?
とにかく蘇生と相性イイ。

2010/04/22(木) 00:07:40
49 :
名も無き者
>>46
赤緑と黒単がどんなデッキのこと言ってるのかわからないからコメントできないけど、ジャンドに《寺院》はまず入らないだろう。

ジャンドは、特に序盤の色拘束がどれだけきついと思ってんの?

それにジャンドに全体除去なんていらないだろうに。
2010/04/22(木) 00:11:38
50 :
>>44

DEL>>41
と打つ
2010/04/22(木) 00:13:03
51 :
名も無き者
DEL>>41
2010/04/22(木) 00:15:53
52 :
名も無き者
むしろ、ガラクでアンタップして
クリーチャーを出すんじゃないか > 緑赤
2010/04/22(木) 00:16:35
53 :
名も無き者
>>51 名前入れないと
2010/04/22(木) 00:17:05
54 :
名も無き者
>>52
《寺院》は無色のエルドラージにしか2マナは払えないよ?
2010/04/22(木) 00:20:12
55 :
名も無き者
ワープワールドとエンドレスエイト。
あとは落とし子を大量に出す《不純な影》《マラキールの解体者》…さすがにネタすぎか。
2010/04/22(木) 00:22:45
56 :
名も無き者
ワープワールドすごくいい!!
興味ある!ww

落とし子トークンだしながらマナ加速して、ワープワールドしたら《オブ・ニクシリス》とか??
なんかもっと聞きたいぞ!??
2010/04/22(木) 00:29:41
57 :
名も無き者
スタンダードじゃないが土地単に《全ては塵》を入れると強い気がする
2010/04/22(木) 00:29:48
58 :
名も無き者
一度も話題に上らない《灯台の年代学者》の悲しみ
2010/04/22(木) 00:33:18
59 :
名も無き者
ワープワールドはみる分にはいいが、あたると面倒くさいので流行らないでほしい
2010/04/22(木) 00:34:16
60 :
名も無き者
>>《灯台の年代学者》
だって、いなづm・・ww
2010/04/22(木) 00:36:26
61 :
名も無き者
落とし子ワープはおもしろそうだけどなw
BIG3が出てきたら笑える
2010/04/22(木) 00:36:53
62 :
名も無き者
>>60
《稲妻のすね当て》を付けるんですねw
2010/04/22(木) 00:39:25
63 :
名も無き者
逆に相手にBIG3出されるかもしれないけどねw
まあニクシリスで即死させれば問題ないがw

ちょっと真面目にワープワールド考えてみようかなw
カウンター入ってるデッキ今そんなに多くないし。
2010/04/22(木) 00:40:23
64 :
名も無き者
>>62
うまいww
名前の最初だけでなく、稲妻への回答である被覆という2つを掛けるとはwww
2010/04/22(木) 00:45:30
65 :
名も無き者
ワープワールドは俺も組んでみてるけど
《ボガーダンのヘルカイト》入れてコンボよりにするのと
エルドラージ入れて素出しも狙うのどちらがいいのかね。
まぁ環境次第だろうけども。
2010/04/22(木) 00:53:37
66 :
名も無き者
確かに《歪んだ世界》が8マナであることを考えると《コジレック》くらいは素で出せる場合もあるかもね。

ところで、俺は《ヘルカイト》よりは《オブ・ニクシリス》の方が即死率高いと思ってるんだけど、そこらへんどうなの??
2010/04/22(木) 00:57:54
67 :
名も無き者
ワープワールドは色拘束そんなにきつくなさそうだから、《エルドラージの寺院》も入れて、素だしもできるようにしてもいいかもね。
完全にコンボねらいなら《コジレック》より《エムラクール》のほうが良いように思えるけど、コンボねらいなら《ニクシリス》が一番いいと思ってる。さっきからニクシリスを連発してしつこいが、すまん。
2010/04/22(木) 01:02:54
68 :
名も無き者
オブさんはクリーチャーに触れないから、即死させれなかったときに不安ありか?
2010/04/22(木) 01:03:43
69 :
名も無き者
と思ったけど、15点くらいドレインして、18/18のクリーチャーが残れば十分すぎるな。
2010/04/22(木) 01:05:49
70 :
名も無き者
>>68
んー、でもたぶんワープワールドしたときに一緒に《忘却の輪》《未達への旅》《忠告の天使》《ギャンコマ》《テラストドン》のどれかがデッキに入ってて、ワープしたあと相手の生物とか浮き飛ばしてくれるんじゃないかなぁ??
2010/04/22(木) 01:10:59
71 :
名も無き者
>>69
《ニクシリス》は伝説だけど、2体でたらほぼ確実に即死でっせ
2010/04/22(木) 01:11:50
72 :
名も無き者
ニクシリス入りだと素だし出来る様に組むのかな?
《水蓮のコブラ》が居れば意外と簡単に場に出るのかな
2010/04/22(木) 01:36:11
[1-] [101-] [201-]

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