| 951 : |
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名も無き者
>>946
コーヒー噴いたｗ
2010/04/20(火) 08:00:02 
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| 952 : |
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名も無き者
>>915
下環境で釣るなら《墨溜まりのリバイアサン》か《隔離するタイタン》
特に《隔離するタイタン》はデュアラン環境なら場に出た時土地3枚以上ぶっ壊せる事もよくある
滅殺より即効性があって、除去されたときも置き土産
自身も7/10と申し分無し
エルドラ釣ってもアタック前に除去されてタダで死ぬのが落ちだろ
シュートするならしらん。
2010/04/20(火) 11:00:40
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| 953 : |
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名も無き者
↑イオナ忘れてる
2010/04/20(火) 11:03:53
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| 954 : |
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名も無き者
基本エルドラは釣らないだろ。滅殺目的はありえないし、江村を釣るのはTime Walk能力目当てだろうね。
2010/04/20(火) 11:05:28
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| 955 : |
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名も無き者
>江村を釣るのはTime Walk能力目当てだろうね。
《引き裂かれし永劫、エムラクール》は唱えないと追加ターン得られないよね。
呪文へのプロテクションがどこまで機能する環境なのかによると思うなぁ。
1回殴れば相手の場はさら地でライフも15点減らせるし、それだけで十分勝てる。
でも、リアニしづらさも含めて既に出ている《墨溜まりのリバイアサン》《隔離するタイタン》《エメリアの盾、イオナ》あたりの方が多分無難かな。
2010/04/20(火) 11:32:08
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| 956 : |
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そもそもインスタントタイミングでしか釣れない時点で、
通常のリアニデッキ（ターボリアニやドレッジ、nwo発展系他）とは分けて考えるのが普通。
エムラシュートも十分強力ではあるし、やろうと思えば１ターン目にだって釣れる（儀式→インプ＆浅すぎる墓穴など）。
再誕のパターンとかで出して２回殴らせてもいいし。
石鍛冶→死裂の剣で出す→すね当て装備アタックとかな。
追加ターンとかマジどうでもいい。
2010/04/20(火) 12:44:36
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| 957 : |
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名も無き者
エクテンで軽いリアニ呪文を使おうとすると《御霊の復讐》が選択肢に入るし、そうするとエムラは釣るのに相応しい。
2010/04/20(火) 12:58:34
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| 958 : |
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名も無き者
エムラクールって墓地におけるの？
デッキに戻るのでは？
2010/04/20(火) 15:43:45
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| 959 : |
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名も無き者
>>958
即出だけど置換じゃなく誘発だからインスタントなら釣れる
2010/04/20(火) 15:50:47
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| 960 : |
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名も無き者
もう甲鱗シュートでも灰色熊シュートでもなんでも好きなもん釣ればいいと思う
2010/04/20(火) 16:11:30
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| 961 : |
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名も無き者
ギデオンさんがネットのシングルカードショップでやたらと高いんだが、
どういうデッキに入れればいいんだ？
ビートに入れるならアジャニやエルズペスの方が使える気がするし、
コントロールだと相手の攻撃少し防ぐくらいしか役に立たなそうだから、
そんなに需要がありそうなカードにはみえないんだけど・・・
2010/04/21(水) 01:12:10
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| 962 : |
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名も無き者
・アジャニとエルズペスがもう落ちるから
・どう化けるかわからないからとりあえず高い
・というか普通に強い
どれだ！？
2010/04/21(水) 01:33:24
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| 963 : |
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名も無き者
出てすぐに相手のデカブツやブロッカーを除去
5マナ6/6として使う
リセットで流して6点パンチ
《光雷源》で小粒を潰して、でかいのは-2能力で破壊
ビートでもコントロールでもそこまで悪くないとも思うけど？
プロキシで回してみるのが手っ取り早いんじゃないか？
2010/04/21(水) 01:36:39
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| 964 : |
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961
まぁ、確かに5マナ6/6で除去能力までついてて、
クリーチャーが並んでないとソーサリータイミングでは倒すことすらできない、
ビートでもコントロールでも使用に耐えうるスペック・・・
となると、今やオークションですら5k級の悪斬の天使と似た空気を感じるな。
なんかギデオンさんが急に強くみえてきたw
今度プロキシで回してみよう。
2010/04/21(水) 01:56:39
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| 965 : |
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名も無き者
５マナ６／６、除去持ち、複数ブロック可のクリーチャーと見る……とすごい面白いな
ギデオンさんはほんと脳筋やで
2010/04/21(水) 03:09:01
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| 966 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2010/04/21(水) 05:12:08
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| 967 : |
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2010/04/21(水) 05:30:04
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| 968 : |
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名も無き者
結局はシングル馬鹿みたいに値上がりするのが最近多いから、
それで損しないために各店舗が無駄に高くしてるだけだと思う。
売れなきゃ売れないで後で下げればいいし、
たかくなったらなったで好都合。店側の戦術としては妥当
2010/04/21(水) 10:03:57
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| 969 : |
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名も無き者
悪斬とマナ域がかぶるんだよなぁ
使ってみては素直に悪斬か？？
2010/04/21(水) 11:40:30
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| 970 : |
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名も無き者
ギデオンマジ強い！
どのくらい強いかというとギデオンマジ強い！！
2010/04/21(水) 12:11:47
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| 971 : |
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名も無き者
環境が相当遅くなってるから
・ランデス
・カウンター入りコントロール
が強くなると予想。
ランデスは有効なスペルがあんま無いからまあコントロールだろうな。
実際、ごくスタンダードな青白コンをＭＷＳでまわしてるが、普通にデカブツをカウンターして悪斬で殴るだけで勝てるし。ある意味ジャンドとかよりもおいしい相手。
ランデススペルが充実してきたら赤青とかかなり来るだろうな。
2010/04/21(水) 12:18:11
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| 972 : |
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名も無き者
「ある意味ジャンドとかよりもおいしい相手。」
ってゆーのは何デッキのことをいってるんですか？
2010/04/21(水) 13:58:00
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| 973 : |
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名も無き者
「ある意味ジャンドとかよりもおいしい相手。」
俺も思ったｗｗ
2010/04/21(水) 14:07:23
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| 974 : |
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名も無き者
「ある意味ジャンドとかよりもおいしい相手。」
つまりジャンドには素直に勝てるって発言だよね。
2010/04/21(水) 16:56:05
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| 975 : |
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名も無き者
ランデスとカウンター入りコントロールは、ジャンドより相手しやすいといってるんだろ。普通に読めば。
>>974
どう解釈したらそうなるのかワカラン
2010/04/21(水) 17:52:55
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| 976 : |
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名も無き者
「ジャンドと違っておいしい相手」ではなく「ジャンドとかよりもおいしい相手」だから、話題にしているデッキほどではないがジャンドも相手しやすいのだろう。
2010/04/21(水) 18:00:43
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| 977 : |
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書き込みの日本語力の低さを集団でとっちめるスレはここですか？
2010/04/21(水) 18:17:11
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| 978 : |
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名も無き者
>>975ランデスとカウンター入りコントロールは、ジャンドより相手しやすいといってるんだろ。普通に読めば。
お前も違うだろｗ
971が使用しているのは「カウンター入りコントロール」で、MWSで青白コンの動きを確認したところ、青白コンはジャンドよりいいお客さんって意味だろ。
「悪斬で殴って」って部分が「青白コン」か「971の考えるカウンターコン」かが分かりにくくしてる。
はぁ、無駄なことに時間を使った、、ｗ
2010/04/21(水) 19:02:17
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| 979 : |
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名も無き者
>>975でも>>978でも、どこか文章の辻褄が合わないんだよなあ。本人光臨してくれｗ
2010/04/21(水) 19:11:39
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| 980 : |
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名も無き者
わかんなすぎワロタ
2010/04/21(水) 19:19:38
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| 981 : |
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名も無き者
>ある意味ジャンドとかよりもおいしい相手。
この一文さえなければ意味は通るから、
ここが本来は「ある意味ジャンドとかおいしい相手」とか「ジャンドよりも強い」とかだったんじゃね？
まぁ、そんなことより実際にランデスやカウンターが流行るかを考えた方が建設的だが。
2010/04/21(水) 19:21:50
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| 982 : |
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名も無き者
遅い環境で強いといえば、クロックパーミだよな
《統一された意思》やランデスによる時間稼ぎとも相性良いし。
最近青のウィニークリーチャーもそれなりに強いのってのも追い風。
そして、《精神を刻む者、ジェイス》無くてもカタチになりそうなので懐にも優しいｗ
2010/04/21(水) 19:28:54
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| 983 : |
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名も無き者
>971
環境が相当遅くなりそうなんで、
・ランデス
・カウンター入りコントロール
の2つのデッキタイプが「いずれ」強くなると予想している。
まあランデススペルまともなのないし来るなら後者のコントロールだよね。
（カウンター入りってんだから青がらみ）
で、俺は今いわゆる普通の青白コン回してるんだけど強いよ。
相手のデカブツカウンター→《悪斬の天使》ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ、だけで勝てるし。
「ある意味ジャンドより青白コンは強いね。」
「今はないけど」ランデススペルが強くなったら青赤なんかもありだな。
多分こういう解釈だと思うのだが、
「ある意味ジャンドとかよりもおいしい相手。」
という一文があるせいでわけわからない文章だよなこれ。
2010/04/21(水) 19:52:42
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| 984 : |
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名も無き者
多分こういう解釈だと思うのだが、
「ある意味ジャンドとかよりもおいしい相手。」
という一文があるせいでわけわからない文章だよなこれ。
つまり結局983の解釈も破綻してるってことだな。
もうこの話題やめようぜーｗ
1000まで続くの！？
2010/04/21(水) 20:01:12
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| 985 : |
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名も無き者
ランデススペルが強くなったらって言うけど
旧環境でも、続唱海デッキとかがあったよね。
今でも十分通用すると思うけどな。
2010/04/21(水) 20:01:32
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| 986 : |
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名も無き者
>>983
サンクス
広がりゆく海と、ROEの沼のやつ８枚つんだら強いかな?かな
2010/04/21(水) 20:03:19
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| 987 : |
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名も無き者
ジャンド1強時代なら海いいと思うけど、エルドラージでもしメタが動いて他に強いデッキが出たら逆に海デッキは姿を消すかもよ？？
2010/04/21(水) 20:04:21
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| 988 : |
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名も無き者
今後のランデスデッキの方向性ってどうなるんだろうな。
現状の海デッキのままなのか、クロックパーミが出てくるのか。
2010/04/21(水) 20:04:29
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| 989 : |
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名も無き者
>エルドラージでもしメタが動いて他に強いデッキが出たら逆に海デッキは姿を消すかもよ？？
>>971の仮説通り環境が遅くなっていくなら
ランデスは刺さるんじゃない？
単色コントロールなんてものもそういないだろうし。
マナの伸び自体も海と併用される《復讐のアジャニ》他で牽制出来るしね。
2010/04/21(水) 20:07:39
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| 990 : |
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名も無き者
《剥奪》や《統一された意志》でクロックパーミ組みやすくなったよね。
生物はなんかいいのない？？
2010/04/21(水) 20:09:37
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| 991 : |
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名も無き者
海は色マナを拘束するだけだから、土地が並ぶと効果が薄くなる。
アラーラブロックを中心とした多色デッキには強いけど、無色をテーマとしたエルドラージ覚醒の登場は逆風となるだろう。
2010/04/21(水) 20:10:01
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| 992 : |
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名も無き者
>>989
確かに環境が遅くなればランデスは強いよね。
ただ、遅い環境で強い青系のデッキが台頭してきたら《海》は微妙だからね。そもそも土地壊してないし。
それに環境が遅くなるかもまだわからないし、落とし子トークンから巨大生物召喚ってデッキも案外遅くないかもよ？？
2010/04/21(水) 20:13:13
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| 993 : |
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名も無き者
>>986
微妙だと思いますなのです。
2010/04/21(水) 20:18:14
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| 994 : |
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名も無き者
実戦で無色のエルドラージ呪文なんてどれだけ使われるんだろう。
しかもそういうデッキって神殿やウギンの目を島にしてやれば
普通の土地を破壊したのと同等の効果を見込めるし、無色環境自体には不利だとは思わないですね。
ただ、《全ては塵》が結構使われる環境になると、
一度通すと海がすべて剥がされるので、そういう意味では海はツライかもとは思います。
自分なら海でマナを縛っている間にウィニーで殴るデッキか、
赤緑白辺りで《草茂る胸壁》から《復讐のアジャニ》《ゴブリンの廃墟飛ばし》を出すようなデッキにするかなあ。
2010/04/21(水) 20:20:44
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| 995 : |
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名も無き者
自分が立てたこのスレも後わずか……次スレいらないよね？ｗ
2010/04/21(水) 20:22:45
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| 996 : |
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名も無き者
>>994
まあ、エルドラージデッキが強かったという前提での話になるわけだけど。
「しかもそういうデッキって神殿やウギンの目を島にしてやれば
普通の土地を破壊したのと同等の効果を見込めるし」
逆に言うと、《寺院》や《目》を出されている時にしかランデスにならない、条件の厳しいスペルということにならない？
2010/04/21(水) 20:24:51
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| 997 : |
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名も無き者
次スレたてるなら「覚醒入りスタンダードを考える」で
>>971を別に何の違和感もなく読んだんだがこの話題はやめの方がいいのか
2010/04/21(水) 20:29:07
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| 998 : |
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名も無き者
>>次スレたてるなら「覚醒入りスタンダードを考える」で
賛成。誰かよろしく！！ｗ
2010/04/21(水) 20:31:00
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| 999 : |
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名も無き者
エルドラデッキが強いとは思えないんだよなぁ……。
クロックパーミも《剥奪》はクリーチャー並べられないと意味ないし、厳しいように思える。
問題は伝統的なコントロールがどれぐらい強くなったかだけど、どうも環境が変わるほどに思えないんだよなぁ……。
てか、ジャンドに勝てねぇOTL
2010/04/21(水) 20:37:40
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| 1000 : |
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名も無き者
>>999
カウンター強くても続唱自体がカウンターにはつらいよね。
1000ゲト！！
次いこう！
2010/04/21(水) 20:39:32
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