| 423 : |
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名も無き者
>>一応《炎破のドラゴン》と《ボガーダンのヘルカイト》は前回の通信簿に書いたはずですが、読んでいるのかどうか・・・？
恐らく忘れてそうですね。まあ調べて値段とかみてあきらめた可能性もありますが。
赤か緑、もしくはアーティファクトクリーチャーで制圧力あるもの考えてみますか。ちなみにD君、《シヴのヘルカイト》は使っていましたね。
《炎破のドラゴン》《ボガーダンのヘルカイト》《弧炎撒き》《火口の乱暴者》《雲打ち》《カー峠の災い魔》《剃刀毛のマスティコア》
他にもなにかありますかね？
2010/02/23(火) 16:08:18 
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赤緑だと何だろうね、《襲撃の乱暴者》は歩く火力みたいなもんだし。（150円程）
相手の攻撃制限だと《崖の暴君、カズール》（30-100円程）
全体除去的な動きなら《マグマのフェニックス》（80円程）や《カルデラの乱暴者》（250円程）
数で攻めるなら《蟻の女王》（200-300円程）や《ゼンディカーの報復者》（600-700円程）や《マイコロス》（400-500円程）
後は《テラストドン》（150円程）や《狼茨の精霊》（600円程）
変則的なもんだと《業火の精霊》+《寄せ餌》みたいな組み合わせとか？
2010/02/23(火) 16:32:34
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名も無き者
なるほど、結構選択肢あるのね。
《カルデラの乱暴者》はD君の今のデッキ構成で貪食を活かせるかはわからないからフィニッシャーとして活躍できるかはわからないけど5マナってコストとクリーチャー残しつつ全体に3点って使いやすくていいかんじですな。
2010/02/23(火) 16:55:31
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名も無き者
>>422
＞火力隆盛→プロ赤有利→Ｅ様が白青ソリューション開発？
↓
ファッティ有利→環境の低速化に伴いＣ君のフェリダーが隆盛？
↓
黒除去復権→Ａ君「《マラキールの門番》４枚買ってくるわｗｗｗ」
↓
ドラゴン弱い→途方に暮れるＤ君に《悪斬の天使》降臨？
どの流れですか？
最終的に《カメレオンの巨像》に行くって流れです。（汗）
2010/02/23(火) 18:23:02
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| 427 : |
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塾講師 
こんばんわー。
火力隆盛
↓
ファッティ有利
↓
黒除去復権
↓
シヴ山のドラゴン弱い
↓
だから場に出たときに影響あるボガーダンのヘルカイトを！
という流れです。
・・・《カメレオンの巨像》いいな・・・。
《カルデラの乱暴者》は難しそうですねー。
そもそも貪食できなさそうです。
さてでは第三回大会講評原案です。
何かアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
（前文は何かいれるべきですかねー？）
スマートデッキ構築賞：Ａ、Ｂ
よくメタを読んだで賞：Ｃ、Ｄ
デッキデザイン賞：Ｃ
Ａ
よくまとまった素晴らしいステロイドです。
しかし《巨大化》や《巨森の蔦》はダメージを増加させるためだけのカードではないことを理解する必要があります。
これらは火力と違って、クリーチャーを守る用途も備えています。
ダメージ追加として使う場合は極力トドメの時だけにしましょう。
そのようにプレイングスキルを磨くと勝率も上がります。
また、軽さを重視しすぎた場合、カードパワーが低いため後半戦が厳しくなってしまいます。
バランスを心がけましょう。
Ｂ
優良クリーチャーに火力を組み合わせたスマートなデッキです。
しかし火力の使い方に問題があります。
致命的なクリーチャーが出てきたときのために火力は本体に撃ち込まず、常に温存しておきましょう。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2010/02/24(水) 22:37:01)
2010/02/24(水) 21:49:23
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| 428 : |
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塾講師
それと同時にアーティファクトデッキ案
《電結の働き手》４
《大霊堂の信奉者》４
《潮の虚ろの大梟》４
《金属ガエル》４
《マイアの処罰者》４
《回収するタイタン》１
《物読み》４
《頭蓋囲い》４
《飛行機械の鋳造所》４
《バネ葉の太鼓》４
《囁きの大霊堂》４
《教議会の座席》４
《古えの居住地》４
《アダーカー荒原》２
《地底の大河》４
《知られざる楽園》１
《どうしよう》４
《エイトグ》《羽ばたき飛行機械》は自重で。
《電結の荒廃者》は持ってません・・・。
《エーテリウムの達人》欲しいなぁ・・・。
《彩色の宝球》《加工》《銀のゴーレム、カーン》はどうしましょうか？
《宮殿のホムンクルス》《ヴィダルケンの異国者》《エスパーの嵐刃》は一人で回してたら自然と抜けてしまった・・・。
《マイアの苦役者》は２枚しかなかったので無し。
《エーテル宣誓会の盾魔道士》と《エーテリウムの彫刻家》を使いたいけどスロットががが。
もっとエスパービートに寄せるべきなのかなぁ・・・？
アドバイスよろしくお願いします。
そういえば《豪腕のブライオン》を頂いたカード群から発掘しました。
獅子面だと思っていたのに何だこのイラストはorz
・・・白赤といえば誰なんだろうか・・・？
(last edited: 2010/02/24(水) 22:27:41)
2010/02/24(水) 21:50:20
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| 429 : |
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名も無き者
>>428 オススメ
《ずがいこつじめ》！１
《エーテリウムの達人》は入手するべきだと思います。
レガシー親和でもけっこうメインから入っていたりします。
《飛行機械の鋳造所》いれるなら《霞の悪鬼》なんてどうでしょう。
それと《境界石》系は基本地形しか戻せないので、
3マナタップインはきつくないでしょうか。（アーティランドは基本地形？）
2010/02/24(水) 22:02:14
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| 430 : |
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塾講師
＞〆
それ禁止ですから！
＞アーティファクトランド
いえ基本土地ではないと思います。
境界石はたしかに重いんですが、それ以外の色マナの出るマナファクトが頭にパッと出なかったので・・・。
太鼓でなんとか出せてはいたのですがやはり重いですか・・・。
んー、どうしましょう・・・。
（良く考えたら印鑑でもなんでも良かったんですよね（汗
エスパービートを参考にしたので先入観で入れてました）
レシピに間違いがあったので修正しておきます。
さすがに《アダーカー荒原》にしたのでした・・・。
＞《霞の悪鬼》
一応検討はしたのですが、一発よりもちょっと息を長くと考えていたので入れませんでした。
飛行ですし、入れてもいいかもしれませんねー。
どこに入れましょうか・・・。
(last edited: 2010/02/24(水) 22:31:17)
2010/02/24(水) 22:06:29
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| 431 : |
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名も無き者
印鑑なんかでもいいんじゃないですか？
2010/02/24(水) 22:14:23
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| 432 : |
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名も無き者
《空僻地》も数枚あって良いかと
アーティファクト土地があればそうそう自壊しませんし
あと《大霊堂の信奉者》はエクテンの禁止カードだけあって強いです。
同じくブロック構築の禁止カードである《電結の荒廃者》と組ませると生徒達が詰むと思われますから《荒廃者》は無くて良いと思いますよ
2010/02/24(水) 22:23:02
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| 433 : |
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塾講師
４３１様
そうですね。素直に印鑑にするか・・・
もしくは軽めに寄せてしまうかですね。
このスロットを《アダーカー荒原》２《霞の悪鬼》２ぐらいにしようかな・・・。
それか色マナ調整は太鼓に任せて《大焼炉》をいれるかな？
それとも生徒が真似しやすいように基本地形+境界石にすべきなのか・・・。
４３２様
《空僻地》ないんですよー・・・。
禁止と言っても火力環境ですし、このデッキも減速されたものなので単体だと大丈夫だと思います。
《電結の荒廃者》はもちろん無しで・・・。
(last edited: 2010/02/24(水) 22:49:00)
2010/02/24(水) 22:30:24
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| 434 : |
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名も無き者
マナアーティファクトなら《威圧のタリスマン》という手もありますよ
せっかく《頭蓋囲い》があっても飛行クリーチャーが少なそうなので、
《電結のとげ刺し》、《磁石マイア》、《帆凧》なんかはどうですか？
2010/02/24(水) 23:09:04
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| 435 : |
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名も無き者
なんか荒廃者がないから盛り上がりに欠けるね
鋳造所でフィニッシャーは十分だと思うけど、《ブルードスター》みたいな豪快な生物もいていいかも？
2010/02/25(木) 00:18:59
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| 436 : |
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名も無き者
>>428
《翼鳴らしのカカシ》が相性良さそうですね。
頑強で《大霊堂の信奉者》＆《飛行機械の鋳造所》のお供にできて、
飛行が付けば《頭蓋囲い》の装備先にも使えます。
ただし、他のクリーチャーの色を調節する必要がありますが。
あと、《知られざる楽園》は上陸能力をテーマにしたデッキで使った方が良い気がします。
>>435
《求道者テゼレット》が入ってもかなり豪快なことになりそう
2010/02/25(木) 00:46:52
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塾講師
対戦レポが書きあがったのでどうぞー。
テスト前なのに・・・。ま、息抜きですな。
皇帝戦
皇帝私：白エンチャント（使わないつもりだったのですが他になかったので）
右将軍Ｅ：白青クロックパーミ
左将軍Ａ：黒ビート
ｖｓ
皇帝Ｂ：黒赤ビート
右将軍Ｃ：白フェリダー
左将軍Ｄ：白兵士
影響範囲アリ。
皇帝はクリーチャーを他人のコントロール下での召喚可能。
チームごとのターン制。
それぞれの場面ごとに書いていきます。
Ａ ｖｓ Ｃ
Ａ「《強迫》！」
《疲弊の休息》が落ちます。
そんなもんまで入れてたのかＣよ・・・。
私がいない間よっぽどバーンにいじめられていたんだな・・・。
その後、Ｃが《ヴェクの聖騎士》を２体召喚。
プロ黒なので厳しい。
そこで、
私「じゃあ《精油の壁》を２体Ａのコントロール下で召喚なｗ」
Ｃ「えー・・・」
その間にＡは《黒騎士》を召喚して爽快に殴り続けます。
Ａ「《不吉の月》キャスト！」
おまえまでそんな古いカードを！？
どうやって手に入れてるんだ・・・？
しかし、
Ｂ「じゃ《火山の鎚》で黒騎士破壊な」
と手助け。
いいヘルプだ！
(last edited: 2010/02/25(木) 01:11:06)
2010/02/25(木) 00:48:40
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塾講師
Ｅ ｖｓ Ｄ
Ｅ「《ヴィダルケンの異国者》召喚！」
Ｄ「《解呪》な！」
おー、Ｅが文句を言わなかった！！
アーティファクトクリーチャーであることを認識していたんだな！！
Ｂ「じゃあ《燃え立つ死霊》をＤに貸したるわ！」
速攻なので一度は食らいますが、
私「あ、じゃあ《未達の旅》でｗ」
Ｄ「先生いややわー・・・」
相手の嫌がることをするのがコントロールですから。
Ｄ「《古参兵の剣鍛冶》！」
私「《忘却の輪》でｗ」
Ｅ「先生ナイスｗ」
Ｄ「《警備隊長》！」
私「《忘却の輪》でｗ」
Ｅ「先生ナイスｗ」
Ｄ「でもトークンあるし！」
そう、数を止めるのは難しいんですよねー・・・。
Ｅさんは異国者に《神格の鋼》をつけてアタック三昧。
いいチョイスだな！！
ちょっと除去耐性が無いのが厳しいが・・・。
私とＢ
Ｂ「《ラッカ・マー》召喚でトークンを量産するわ！！」
おー！！
新たなカードが！！
・・・《エルドラージの碑》を使ってみんかね・・・？ｗ
私はというと他のサポートをしつつ
しっかりと《メサの女魔術師》を３体展開。
さらに《空位の玉座の印章》も完備。
Ｄに平和系のエンチャントを撃つたびに引ける引けるｗ
天使トークンは「場に出る」だから将軍への貸出はいけるのかなー？と疑問に思ったので自分の場を固めます。
（調べたところどうやら召喚の際に貸し出すのではなく、タップしてコントロールを譲るようですね）
天使が１２体ほど出たところでタイムアップ！
白系が多かったので勝負が長引いてしまいました・・・。
2010/02/25(木) 00:49:16
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| 439 : |
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塾講師
うーん・・・飛行は《霞の悪鬼》を入れましょう。
で序盤の黒マナの必要性が高くなったので、
マナファクトよりも安定性を優先して土地は《沼》に。
（ほかに《厳粛な空護り》とかありますがこっちのほうがいいですかね？）
《翼鳴らしのカカシ》！
いいですね。
土地２０枚で安定して３マナ出るかな・・・？
＞豪快な生物
通常タフネスが不安過ぎますが、《霞の悪鬼》は結構豪快ですよ。
一人で一度試したんですが、３ターン目にパワー６に頭蓋囲いで７修正で１３ダメとかありました。
（除去されなければ・・・ですが（汗）
しかし普通に大きい生物が欲しいのも事実・・・。
《ブルードスター》はショップで見かけたら値段と相談して検討しますね。
《求道者テゼレット》は高い・・・orz
で、皆様のアドバイスを受けてこんな感じです。
《電結の働き手》４
《大霊堂の信奉者》４
《潮の虚ろの大梟》４
《霞の悪鬼》３
《金属ガエル》４
《マイアの処罰者》４
《回収するタイタン》１
《物読み》４
《頭蓋囲い》４
《飛行機械の鋳造所》４
《バネ葉の太鼓》４
《囁きの大霊堂》４
《教議会の座席》４
《古えの居住地》４
《地底の大河》４
《知られざる楽園》１
《沼》３
・・・白要ら・・・ない・・・？
勧めていただいた《潮の虚ろの漕ぎ手》なら白要りますが・・・。
《知られざる楽園》はアンタップインで３色以上出る土地をこれしか持っていないからですー。
でも白要らなさそうだし、沼にしてしまいましょうかねぇ・・・？
2010/02/25(木) 00:55:30
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| 440 : |
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名も無き者
《頭蓋囲い》あれば《ブルードスター》なくてもという気はしますね。
トークンに《頭蓋囲い》付けて殴ったり、
《霞の悪鬼》の為にトークン一斉展開したりと、
《飛行機械の鋳造所》がヤラシイですね。
2010/02/25(木) 01:19:58
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| 441 : |
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名も無き者
>>Ａ「《不吉の月》キャスト！」
>>おまえまでそんな古いカードを！？
>>どうやって手に入れてるんだ・・・？
《不吉の月》は時のらせんでタイムシフトされたから手に入れられたんじゃない？
2010/02/25(木) 02:43:45
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| 442 : |
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名も無き者
赤を加えて《爆片破》《クラーク族の兵卒》と言ってみたり。
《境界石》いれるなら《ダークスティールの鋳塊》か《オベリスク》の方がマシです。
ネタとしてトゲ撃ち親和（ミラディンブロックコモン構築）を置いておきます。
4 《トゲ撃ちゴブリン》
4 《電結の働き手》
4 《電結のとげ刺し》
4 《マイアの苦役者》
4 《金属ガエル》
4 《マイアの処罰者》
4 《オキシダのゴーレム》
4 《骨断ちの矛槍》
4 《頭蓋囲い》
4 《黄鉄の呪文爆弾》
4 《ダークスティールの城塞》
4 《大焼炉》
12《山》
2010/02/25(木) 02:46:55
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| 443 : |
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名も無き者
マナを安定させるのであれば、
《探検の地図》《旅人のガラクタ》などの土地サーチ用アーティファクトや、
《ジェスのゾンビ》《聖域の耕し獣》のような土地サイクリングといった方法もありますね。
この中だと、余った時でも親和や《頭蓋囲い》の頭数にできる前者（特に《探検の地図》）が良さそうです。
2010/02/25(木) 07:37:14
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| 444 : |
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塾講師
コメントありがとうございます。
４４０様
ええ、たしかに《飛行機械の鋳造所》は面白い動きをしますねーｗ
４４１様
五版のでしたよ！？
４４２様
デスヨネー。
いやぁアレはトチ狂ってたとしか・・・。
赤単の装備を有効に使うデッキといった感じですか。
面白そうですね。
頂いた提供カードを漁ったら《トゲ撃ちゴブリン》８枚ほどありました。
どうしようかな・・・。
生徒用にアーティファクトデッキのサンプルを作っているのですがその中に突っ込もうかな。
４４３様
なるほど。
では《知られざる楽園》を《探検の地図》に変えてしまいましょう。
沼を１枚変えても良い気がしますが・・・またモッサリしそうなんでとりあえず１枚に留めます。
(last edited: 2010/02/25(木) 13:24:47)
2010/02/25(木) 13:06:13
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| 445 : |
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名も無き者
《彩色の星》《彩色の宝球》《テラリオン》なんかを入れると、
色事故回避、手札回転に役立ちます。
また《回収するタイタン》を高速召喚する場合、アド損を最小に抑える為にとても重要です。
2010/02/25(木) 15:02:47
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| 446 : |
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名も無き者
C君《疲弊の休息》まで入れてるのですかｗ
一回撃ってライフを得るだけのカードをたくさん入れるよりは《ありがたい老修道士》、 《ティーロの信者》とかみたいなタイプのライフ得れる生物や、《危害のあり方》などのダメージ移し変える呪文のほうがよさそうですねえ。
1枚でライフを大量に得る手段はすでに入ってる《砂の殉教者》や《縁切り》に任せてもよいんじゃないかなと。
B君の《ラッカ・マー》はアンタップ手段入れたり、トークンをコストにしたりしていろいろと面白いことが出来そうですねｗ
先生のアーティファクトデッキのほうはもし白がいらない場合は《ダークスティールの城塞 》を入れるのもよいかもです。
2010/02/25(木) 16:44:51
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名も無き者
そういえば《懲罰》ってのもありましたね
重いしシステムクリーチャーに効かないけど大型美味し
2010/02/25(木) 17:26:01
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塾講師
うーん・・・最初に言ってたことを覆すことになってしまいますが、
《霞の悪鬼》を４積みしましょう・・・。
コイツ強いッス・・・。
それに伴い《回収するタイタン》out。
そして生徒に
「土地以外じゃアンコモン４枚、それ以外はコモンだ！
レアに頼らなくてもデッキ全体を一つのコンセプトに沿って構築すればこれぐらい強いんだぜ！！」
と偉そうにのたまいましょう。
《探検の地図》《潮の虚ろの大梟》を《彩色の星》２に。
(last edited: 2010/02/26(金) 02:44:33)
2010/02/26(金) 02:42:36
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塾講師
ところでこれを生徒が作るのは難しそうなのでサンプルデッキを久しぶりに提供しようかと。
誰に渡すかはまだ未定ですが・・・。
Ａには黒青バウンスを研究してほしいし、
Ｃにはポックスメグリムやフェリダーを煮詰めてほしい。
Ｄはバントの多色を考えてるみたいですし、
Ｅさんは言わずもがなクロックパーミに専念してほしい。
・・・Ｂかな？ もしくはＤ。
サンプルデッキ案。
煮込み様から頂いたエスパーデッキをベースに。
《宮廷のホムンクルス》４
《闇光りのガーゴイル》３
《ヴィダルケンの異国者》３
《エスパーの嵐刃》２
《武器庫を打つもの》３
《潮の虚ろの大梟》２
《レニオンの古老》２
《オーリオックの長刀使い》１
《大霊堂の信奉者》１
《聖域のガーゴイル》１
《塔のガーゴイル》１
《フェアリーの機械論者》１
《ガラス塵の大男》１
《エーテル宣誓会の盾魔道士》１
《屍賊の殴打者》１
《マイアの処罰者》１
《金属ガエル》４
《頭蓋囲い》１
《信頼おける山刀》３
《加工》１
《エスパーのオベリスク》１
《霧脈の境界石》３
《平地》１０
《島》５
《沼》４
色んな要素を詰め込んだからなげぇ・・・。
その中で使う生徒が自分の好きな要素を見つけて煮詰めてくれることを願います。
まぁアーティランドや親和パーツが欲しければ自分で頑張ってねと言う感じで（汗
基本戦略は《闇光りのガーゴイル》に《信頼おける山刀》をつけて、能力２回で７点ダメージ。
《ボトルのノーム》+《骸骨の破片》はＣのポックスメグリムで採用されているので除外。
白メインだし《頭蓋囲い》１しか余ってないから《トゲ撃ちゴブリン》は使えませんでした・・・。
《オーリオックの長刀使い》
《聖域のガーゴイル》
《フェアリーの機械論者》
《エーテル宣誓会の盾魔道士》
は複数枚残っています。
「これがあったら入れといた方がいいぜ」というカードや
全体の構成などアドバイスよろしくお願いします。
(last edited: 2010/02/26(金) 02:52:38)
2010/02/26(金) 02:44:38
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| 450 : |
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ちゃば
せっかく1枚差しのアーティファクトが多いんで《加工》多めにしてはどうでしょう？
《エーテル宣誓会の盾魔道士》はこのデッキだと《安全な道》+2/2クリーチャーなので多めでもいいと思います。にらみ合いになった時に《加工》で引っ張ってくるとかなりいやらしいはず。
軽いアーティファクトクリーチャーがすくめなのであれば《電結の働き手》とかいるといいかもしれません
>>451
難しいですね…
たくさんの要素を一気に詰め込むのはすごく難しいので、22~3枚は土地として、20枚程度をエスパービートにして、いろいろなコンボパーツを1枚ずつ搭載して、1つ引いたら残りのパーツを《加工》で引っ張ってくるのはどうでしょう？
(last edited: 2010/02/26(金) 03:46:59)
2010/02/26(金) 02:51:25
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| 451 : |
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塾講師
ちゃば様
何を抜くか、なんですよねぇ・・・（汗
私としては《彩色の星》４も入れて《厳粛な空護り》２も入れてあげたいのですが・・・。
デッキとして完成させるためには抜いたほうが良いカードも多々あります。
しかし、「アーティファクトデッキ」であることを理由づけるようなカード選択を見せたいですし、色々と知ってほしい要素も詰め込みました。
難しい・・・。
(last edited: 2010/02/26(金) 03:04:21)
2010/02/26(金) 03:01:59
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| 452 : |
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名も無き者
2010/02/26(金) 08:28:24
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| 453 : |
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名も無き者
このまんま強くなくて良いんじゃないですか？
色んな要素を入れておいて、渡した生徒が好きなカードを抜いたり入れたりしてデッキを完成させれば良い
考えられる全てを詰めるわけでもないですし
2010/02/26(金) 09:00:52
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| 454 : |
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煮込み(253)
エスパーデッキに日の目が！ 送ってよかったｗ
どどーんと生徒さんにプレゼントしちゃってください。
453氏に同意。
コンセプトを示しつつ、かといって弱いと使ってくれないと思うので
ある程度の強さを持つように改造案をー
《闇光りのガーゴイル》なら《金屑ワームの鎧》がヤバイです。
《骸骨の破片》は１枚入れておけば後半のアドが稼げます。
《霞の悪鬼》が入っていない･･･
《祓い士の薬包》《処刑人の薬包》を用意しておくとベター。
抜くのはおそらく《金属ガエル》になると思います。
アーティ土地と０マナアーティが無いと出るのは実質２ターン目以降。
他に神和カードも入っていませんし、力が発揮できないです。
ここまで書いて、神和とエスパーは違うコンセプトなんだなーとしみじみ。
2010/02/26(金) 22:16:13
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| 455 : |
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名も無き者
親和は速さを生かすデッキなのに対してエスパーはこつこつとアドバンテージを稼いでいくデッキですからね
2010/02/26(金) 23:41:54
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| 456 : |
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塾講師
こんばんはー。
私のデッキはエスパーというよりもほとんど親和ですしねー。
けど高速展開できるから《霞の悪鬼》が面白いｗ
手札がなくなっても《飛行機械の鋳造所》でパンプできるし。
《羽ばたき飛行機械》を使わないので速度は大幅に劣りますが。
サンプルデッキに《霞の悪鬼》が入ってないのは、
多分私が自分のデッキを使った際に一番活躍するので、入れなくても生徒の記憶には残るかなーと。
どうしても欲しければ簡単に入手できるカードですし。
というか《霞の悪鬼》は提供カードにFOILが1枚だったので買いに走ったのです。
生徒のサンプルを作ろうと思い立ったのはその後なので・・・。
《金屑ワームの鎧》はいいですねー！
･･･黒マナをどうやって確保しましょう・・・？
2010/02/27(土) 01:42:04
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| 457 : |
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D
｢怒り狂う山峡」ってすごいんですか？
2010/02/27(土) 22:32:58
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| 458 : |
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D
えっ？
先生のせーとのDですよ。 ホントですよ。
塾スレ見てみてかいてみました。
2010/02/27(土) 22:47:24
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| 459 : |
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名も無き者
>>457
カード名は《》で囲むとリンクが貼られて見やすくなりますよ。
《怒り狂う山峡》は、D君の赤緑デッキにマッチしているカードだと思う。
１?２ターン目に動くことがほとんどないため、タップインの影響は小さく、
赤・緑のマナを出せるので色事故を予防できる。
また、クリーチャー化能力は、ソーサリーやエンチャントによる除去を受けにくく、
攻撃するたびに+1/+1カウンターが乗るためサイズ負けしにくい点が有利。
注意すべき点は、クリーチャー化に必要なコストが４マナと軽くは無いことと、
トランプルや飛行などの回避能力を持っていないこと。
また、最初に攻撃して+1/+1カウンターが乗るまでの間は3/3なので、
《稲妻》などのインスタント火力の射程圏内であることも要注意かな。
対戦相手とタイミングを見誤らなければ、フィニッシャーにもなってくれるはず。
2010/02/27(土) 23:51:21
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| 460 : |
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名も無き者
まあ基本的にミシュラランドは全部強い
2010/02/28(日) 04:15:46
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| 461 : |
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名も無き者
普段土地20・他のカード40枚のデッキを組んでるとしたら、ミシュラランドを4枚使うと
土地20・他のカード44枚が入ってるのと同じようなことになる。
そうすると、土地増やし過ぎてクリーチャー足りない！とかクリーチャー増やし過ぎて土地足りない！とかが減ったりもする。
値段的には《樹上の村》や《ギトゥの宿営地》《戦慄の彫像》辺りから使ってみるといいんじゃないかな
2010/02/28(日) 04:53:39
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| 462 : |
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D
ありがとうございます。
じゃあ、早速ビッグマナにいれてみます。
2010/02/28(日) 20:06:21
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| 463 : |
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名も無き者
もう一つ、ミシュラランドが強い理由。
基本的にクリーチャー化しない間はただの土地だから、相手ターンに無駄に起動しない限り、ソーサリータイミングの除去を回避できる。
相手が《審判の日》や《神の怒り》なんかを撃った後にも戦場に残り、返しに殴ることができる。
だから、ミシュラランドが元気な環境では相対的にコントロールよりビートが強くなる傾向がある。
2010/02/28(日) 21:06:57
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| 464 : |
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名も無き者
大丈夫かもしれないけど、召喚酔いに注意かな
土地とはいえ出したターンにクリーチャー化しても速攻持ってないなら殴れない
俺はたまに忘れるｗ
2010/02/28(日) 21:21:03
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| 465 : |
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D
>>463
>>464
分かりました。
2010/02/28(日) 21:37:18
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| 466 : |
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塾講師
こんばんはー。
えーと・・・。
このD君は偽者なんじゃないかと疑っていたのですが、
事実確認をしたところ・・・・・・・・・・・・・・・本人でした。
（勇気あるなぁ・・・）
書き込みをする上で、Dに注意しておくべきことは、
・まずはアカウントを取ること。
サイトトップからユーザー登録をしておけば偽者の出現を防げる。
ユーザー名やユーザーIDは自分の名前にしないこと。
登録の際は、googleやyahooなどでこのサイト専用のメールアドレスを作ってソレを使う。
絶対に自分の家の固定メールアドレスは使わないこと！
・そして発言の際には個人を特定する情報を書かない様に気をつける。
（自分の名前、友達の名前、住所など）
・アドバイスしてくださる方々への礼儀を忘れない。
・誹謗中傷があっても無視して、気にしない。
こんなところかな。
(last edited: 2010/02/28(日) 22:46:40)
2010/02/28(日) 22:35:26
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| 467 : |
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名も無き者
いきなりだったのでびっくりしましたｗ
偽者対策は大事ですね；
2010/02/28(日) 23:39:47
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| 468 : |
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名も無き者
余計な意見かもしれませんが・・・・・・
注意は直接伝わる方法で行い、伝えた旨をここに書きこんだ方がいいのでは？
身内に向けた内容の書き込みはマナー違反と言うかあまりよろしいものではないので
2010/02/28(日) 23:53:18
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| 469 : |
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塾講師
ああ、すいません。
それは分かっていたのですが、
Dは携帯を持っていなくて、今度塾があるのが火曜日なのです。
その間に変なことをしないようにここに注意を書き込んだ次第です。
大目に見ていただければ・・・。
2010/03/01(月) 00:12:03
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| 470 : |
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今の今までフィクションだと思ってた
2010/03/01(月) 00:16:11
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| 471 : |
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な、なんだってー ΩΩΩΩ
2010/03/01(月) 02:12:19
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| 472 : |
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煮込み
反逆の翼キターｗ
どのカードもそうだけど、他のカードとメリットデメリットを比較して
デッキの中でどんな場面で役に立つのか考えるといいよ。
デッキ作成ガンバ！
2010/03/01(月) 08:42:57
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| 473 : |
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D
<<466
わかってくれて、よかった?。
2010/03/01(月) 19:22:22
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| 474 : |
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名も無き者
>>473
ガーン！
まちがえた・・・。
2010/03/01(月) 19:26:40
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D
>>473
ガーン！
まちがえた・・・。
2010/03/01(月) 19:27:54
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| 476 : |
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塾講師
・・・見事に読んでないな・・・orz
では、以前の対戦ですが、レポ書き上げたのでどうぞー。
C（ポックスメグリム） ｖｓ D（兵士）
メグリムは久しぶりだなー。
どこか変わってるかな？
序盤
C「《暗黒の儀式》から《偏頭痛》！！」
理想的な出だしだな！
D「《古参兵の鎧鍛冶》！」
まぁ黒赤デッキに対してクリーチャーが生き残れるとは思えんが・・・ｗ
思えん・・・が・・・？
D「《陸軍元帥》！」
D「《古参兵の剣鍛冶》！！」
おいぃぃぃ！？
C「《ボトルのノーム》！」
・・・それじゃ止まらんなー。《骸骨の破片》を引いてこれば・・・。
C「《燃え立つ調査》！」
んー、たしかに６ダメは大きいんだが、場に影響を与えることが出来ないのが辛いなー。
まだ皆の構築力が成長してなかった頃はそれでも良かったんですが、
もうそろそろ１枚１枚の選択を見直して欲しいところですね。
《偏頭痛》を使っている以上、相手の手札が空の状況でダメージを与える手段は必要だ。
その手段の一つとして「引かせて捨てさせる」というのは確かに存在する。
しかしダメージ源は《拷問台》《拷問の歯車》《溶岩生まれの詩神》で十分じゃないかい？
そしてCが落とすのは《地獄界の夢》と《強行軍》と《エヴィンカーの正義》。
・・・《強行軍》と《悪疫》は同時には使えないんじゃないか？
《エヴィンカーの正義》について、実はCが本気でポックスメグリムか黒コンを整備しようと思った場合は頂いた《蔓延》をあげるつもりなんですがねー。
C「《悪疫》！！」
いいね！
・・・・だが問題なのは撃つタイミング。
C→土地4枚。
D→クリーチャー３枚。
そりゃ勝てませんぜダンナ。
最終的にDが《警備隊長》を出してビートダウンして勝利ー。
2010/03/02(火) 01:26:38
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| 477 : |
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名も無き者
相変わらず微笑ましい勝負をしとる
2010/03/02(火) 01:33:44
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| 478 : |
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名も無き者
ぬあｗ兵士デッキ止まらなかったｗ
全体強化っぷりがハンパなくなってきましたなｗ
そしてC君は《悪疫》の効果を発揮できるよう相手のクリーチャーの頭数を減らしたいところなのでやはり他の全体除去も大事ですねー
デッキの特徴的にマナがたくさんいる《強行軍》はつらいと思うのでコストが軽い《紅蓮地獄》や《蔓延》が今のところ最適かなあ
あとそういえばC君のデッキ《ファイレクシアのトーテム像》も相性がいい感じですが入れてましたっけ？？
2010/03/02(火) 02:24:31
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| 479 : |
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塾講師
＞全体除去
《紅蓮地獄》とい選択もありましたね。
プロテクを考えるなら《蔓延》ですが、色拘束を考えるなら《紅蓮地獄》かな？
まぁ自分の《地獄火の雑種犬》死にますが。
（というか、もう入れてないのかな？）
＞《ファイレクシアのトーテム像》
はい、以前１枚ですが供給しました。
（あと何枚か残っているので望めば供給するつもりです）
たしかにこのデッキには抜群に相性がいいです。
・・・が。
現在急務なのは《脈火の境界石》４枚かなー・・・（涙
このデッキでは厳しい色マナを調整してくれますし、
なにより土地の枚数を調整できますしねー。
境界石があるだけで《悪疫》の使い勝手が全く違うと思います。
あとは《不気味な発見》の力に気付いてくれれば・・・。
(last edited: 2010/03/02(火) 02:37:52)
2010/03/02(火) 02:36:24
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| 480 : |
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名も無き者
B君みたいに赤マナの発生源は赤黒の出る土地に頼って、あとは色マナの出るアーティファクトや《不気味な発見》で補助すれば《悪疫》を数回撃つことも苦ではなくなりそうですね。
現在C君のマナ基盤はどうなっているのかちょっと見てみたいかも。
2010/03/02(火) 02:51:56
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| 481 : |
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名も無き者
《脈火の境界石》がないみたいなのでとりあえず黒マナの確保できる《ファイレクシアのトーテム像》は2枚ほど入れてたほうがよさそうです。
2010/03/02(火) 02:56:16
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| 482 : |
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名も無き者
いや境界石は入手容易だから自分で手に入れるべきだろ
2010/03/02(火) 12:55:43
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| 483 : |
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名も無き者
《悪疫》使いこなせないなら抜いてしまった方が良いと思う
それこそ除去なり、生物なり入れて弱点を補強したほうが良いような
2010/03/02(火) 16:02:39
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| 484 : |
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名も無き者
本人が使いたいカードなんだから《悪疫》を活かせる構築を考えてデッキをもう一段階洗練させてみましょう！って課題で取り組んでもらうほうがいいのでは？
とりあえず《強行軍》と《エヴィンカーの正義》は仕方なく使ってるかもしれないけど、マナがかかって《悪疫》との相性考えると《世界のるつぼ》やマナアーティファクトがガンガン入っていない限りつらいので現状ではOUT候補ですね
C君ガンバ！
2010/03/02(火) 18:47:28
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| 485 : |
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名も無き者
《悪疫》を活かすために、《ボトルノーム》とか《髑髏の占い師》や《ファイレクシアの疫病王》みたいに自ら生け贄に捧げてコントロールして墓地を肥やして《定員過剰の墓地》とかも面白いと思った。
2010/03/02(火) 19:08:21
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| 486 : |
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名も無き者
《脈火の境界石》4枚+《ファイレクシアのトーテム像》2枚+《不気味な発見》3枚体勢くらいだとマナ基盤が安定してかなり《悪疫》を打ちやすくなりそう。
クリーチャーのスロットが厳しくなるだろうから手に入れた《溶岩爪の辺境 》も入れておくとよいかなと思いました。
定期的にあがっていますがクリーチャーである故に再利用できる手札破壊の《髑髏の占い師》もデッキと相性がよいのでお勧めですヨ。たしかE君が持ってましたね。
あとは先生と同意見ですがダメージ源は《拷問台》《拷問の歯車》《溶岩生まれの詩神》あたりを中心にして、「手札を空にしつつ場をコントロールしてダメージを与えるコンセプト」のほうがデッキとしては引き締まるとは思います。
もしくは逆にそれらの要素は捨ててもうひとつの要素である《偏頭痛》+《燃え立つ調査》+《地獄界の夢》+《ケデレクトの寄生魔》+《悪意に満ちた幻視》+《ボガーダンの金床》などで「ひたすら引かせて捨てさせてダメージ与えるコンセプト」のほうに特化させて調整するという手も。
上記はあくまで例ですので参考までに。
2010/03/02(火) 21:17:52
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| 487 : |
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名も無き者
除去がどんな具合なのかが気になるな
《終止》は入ってそうだけど、以前の講師さんの口振りだと4枚ではなさそうだ
2010/03/02(火) 21:59:58
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| 488 : |
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先生の生徒のＣです。
いつもここを見ていて、書き込みました！
デッキを強くしていく時など、ここの意見などを参考にさせていただけてすごくありがたいです。
2010/03/02(火) 23:22:55
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| 489 : |
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名も無き者
>>488
お、D君に続いて本物？
レポの毎回楽しく読ませていただいております。
ここではいろいろな意見があってこんがらがる時もあると思いますが、その中から少しでもなにかヒントやひらめきの種を見つけてもらえれば私達もうれしい限りですよ。
そしてレポを楽しみにはしておりますが無理はせずあくまで自分達のペースで自由にやってくださいね！
そして学生さんなのでテストのほうもしっかりがんばって先生を泣かさないように！（笑）
2010/03/02(火) 23:57:28
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| 490 : |
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名も無き者
C君のデッキに《ニクサシッド》もありじゃないかな？
3マナで済むし、大抵の赤除去はなんとかなる。安いし。
2010/03/03(水) 00:36:09
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| 491 : |
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塾講師
こんばんは。
えーと、>>448のＣ君も本物です。
確認取れてます。
・・・なんだこの何とも言えない恥ずかしさはッ！！？
とりあえずスレを私物化（というかなんというか）してしまわないように、
「簡単な質問やスレの流れに沿った質問は塾スレでしてもいいけど、
本格的なデッキ診断をしてほしい場合は自分でスレを立てるんだ」
と言っておきました。
言ってから気がついたんですが、ここで私がＣのメグリムデッキのレシピを公開して、皆様にアドバイスをいただくのはデッキ診断に属するのか・・・？
・・・レシピを書くのは自重して、マナ基盤だけ書きましょう。
《山》７
《沼》１１
《ピラニアの湿地》２
《アクームの隠れ家》２
・・・ポックス使うには厳しいね・・・。
まぁここを見れば急いで《脈火の境界石》を集めに走るでしょう。
その際に《終止》と《荒廃稲妻》も４枚にするとなお良し。
やっぱり１枚挿しが多すぎるなー・・・。
2010/03/03(水) 00:52:05
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| 492 : |
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塾講師
では対戦レポ。（まだ私のデッキ黒単です）
私＆Ｂ ｖｓ Ｃ＆Ｄ
１ターン目
Ｃ、《ブレンタンの炉の世話人》。
げへへ、私もＢも黒単なんだぜ・・・。
こちらのターン、
私、《強迫》。Ｄ指定で《ショック》を落とします。
Ｂ「Ｄの手札に落とした方がいいもん無かったからＣなｗ《強迫》ｗ」
おおナイスだ！
《信仰の足枷》を落とします。
こちらのターンでさらにＣにヒム。
Ｃ「それひどいって！！」
私「んんー？ 知らんなぁ？」
Ｂ「それ欲しいわー・・・」
Ｂは《ナントゥーコの影》を召喚。
Ｃの《不動の守備兵》、Ｄの《命取りの出家蜘蛛》。
私「ドロー。あ、来た」
Ｄ「なにが？」
実は私の手札には《暗黒の儀式》《ソリン・マルコフ》。
ソリンを早く召喚するために儀式は温存していたのですが、儀式２枚目を引きます。
私「儀式２枚からソリン降臨！！ 守備兵に２ダメージなｗ」
Ｃ＆Ｄ「うお！ ソリン！！ 買ったん！？」
私「１枚だけなー。面白いかと思ってｗ」
Ｂは二体目の影を召喚。
Ｃ「《ヴェクの聖騎士》召喚！！」
Ｄ「《シヴ山のドラゴン》召喚！！」
うお、ソリンを守るものがねーよ！
私「どうせ次のターンにソリンは死んでしまうので第三能力起動！！
ふははー！ 次のターンはオレのものだぁぁーーー！！」
Ｄの手札《はびこり》《肥沃な大地》。
私「んじゃ《肥沃な大地》はオレで、《はびこり》はＢの土地につけちゃおっかな―♪」
Ｂ「先生ナイスｗｗｗ《軋み森のしもべ》と《不吉の月》キャスト！ Ｃに影アタックｗ」
サイズアップした影をヴェクパラで１体止めるも、
Ｂ「じゃ通った方パンプなｗ」
私は《のたうつウンパス》を召喚。
私「Ｄにウンパスアタック」
Ｄ「ブロックで相打ちな・・・」
Ｂ「Ｃにアタック！」
Ｃ「しもべブロック・・・」
Ｂ「じゃ全部パンプなｗ えーと１１点ｗ」
その後、ＣＤに挽回の機会はなく、影に殴り殺されていましたとさ・・・。
うーん、《ナントゥーコの影》強し・・・。
(last edited: 2010/03/03(水) 01:03:09)
2010/03/03(水) 00:56:53
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| 493 : |
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名も無き者
＞Ｂ「それ欲しいわー・・・」
ヒムはどす黒い黒マナにねっとりと浸かった大人のためのカードなのでよい子は真似しちゃいけません＞＜！
《髑髏の占い師》《精神ねじ切り》《隆盛+下落》あたりでも十分強いですよBくん！
2010/03/03(水) 01:17:11
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| 494 : |
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塾講師
＞どす黒い黒マナにねっとりと浸かった大人
ダレノコトカナー？
《髑髏の占い師》は提供者様から頂いて、渡すタイミングをうかがっていたのですが、
Ｃがメグリムデッキを深く考えるなら、渡してしまいましょうか。
《不気味な発見》とも相性いいですし。
（Ｂに渡すか、Ｃに渡すかも迷っていたのです。
Ｂは黒白のハンデスデッキ作ると言うし・・・）
《ボトルのノーム》としか使えない《骸骨の破片》の役割はいっそ全て《不気味な発見》に譲ってスロットを空けてもいいかもしれませんね。
何度も使える《骸骨の破片》も魅力的ではありますが・・・。
どっちがいいのかな？
そうそう。
Ｅ「ワールドウェイク買ったで！！！！！！！」
私「おー、マジか。何当たったよ？」
Ｅ「なんかマルチでシンボルが赤い！！ 何これ？」
・・・ＷＷＫでマルチで神話レアっつったら・・・？
Ｅ「《新星破のワーム》っていうんやけど」
よし。今すぐビッグマナの用意だ。
(last edited: 2010/03/03(水) 01:43:02)
2010/03/03(水) 01:32:34
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| 495 : |
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名も無き者
>>491
土地だけ見るとやはり赤黒が出る土地増やしたほうがいいですね
黒のトリプルシンボルがあるならせめて6枚くらいは欲しいところ
2010/03/03(水) 01:32:53
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| 496 : |
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名も無き者
>>494
アーティファクトクリーチャーが《ボトルのノーム》しかいない今現在の構成だとノームがいないと完全に腐るので《不気味な発見》のほうがメリット大きそうですね
E君のビッグマナ白緑にするとできることの幅が広がるというか全体除去とか一体で盤面が有利になるものがあまりいない環境なので《新星破のワーム》はかなりおもしろいかもですｗ
2010/03/03(水) 01:47:41
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| 497 : |
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名も無き者
双頭巨人でソリンの第三能力…だと…
相手のチーム丸々操れる鬼畜仕様になるから困る。
2010/03/03(水) 01:52:50
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| 498 : |
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名も無き者
>>497
ん？
これプレイヤー一人対象だから指定したプレイヤー側しかコントロールできなくない？
2010/03/03(水) 11:31:31
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| 499 : |
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名も無き者
>>498
多分これかな CR806.7f
2010/03/03(水) 11:44:21
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| 500 : |
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>>498さん
つCR806.7f
双頭巨人戦では、他プレイヤーのターンをコントロールする場合、そのプレイヤーのチームのターンをコントロールします。
2010/03/03(水) 11:48:25
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| 501 : |
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498
おお知らなかったです
お二方ルール提示感謝です
2010/03/03(水) 11:54:19
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| 502 : |
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D
>>488
Cがいつの間にかきてますね。
2010/03/03(水) 21:50:47
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| 503 : |
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D君、君は先生の話を聞かないようだね
2010/03/03(水) 22:41:53
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| 504 : |
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名も無き者
D君は>>466の先生の発言をもう1度見てこよう
2010/03/03(水) 23:00:29
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| 505 : |
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名も無き者
ま・・・まぁまぁ。
それよりＤ君は《怒り狂う山峡》試してみたのかな？
タップインとはいえ２色出せる土地の便利さに気付いてもらえたらいいんだけど。
2010/03/03(水) 23:25:45
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| 506 : |
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塾講師
さらに>>491の
＞「簡単な質問やスレの流れに沿った質問は塾スレでしてもいいけど、
＞ 本格的なデッキ診断をしてほしい場合は自分でスレを立てるんだ」
の裏の意味、「無意味な書き込みはするな」も追加でお願いします・・・orz
４９９様、シャロン様。
ありがとうございます。
大丈夫ですよー。
Ｃのターンも得てますが、特に動くことが無かったので表記していないだけです。
(last edited: 2010/03/04(木) 00:33:59)
2010/03/04(木) 00:28:48
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| 507 : |
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塾講師
さて、昨日の対戦レポ。
ボス戦。
私 ｖｓ Ｄ（白緑）＆Ｃ（青）
Ｄはエンチャントデッキを組んできたようです。
《バントの信刃》に《大霊の盾》に《祖先の仮面》。
塾スレの一番最初のタイプですね。懐かしい。
《蔵の開放》まで入れてるところが面白い。
《新緑の女魔術師》を提供しました。
《落下中断》と一緒に使ってくれｗ
しかし白緑なのに《ビヒモスの大鎚》を見なかったなぁ・・・。
アレが塾のメタに一番有効なのに・・・。
Ｃはライブラリアウトです。
一戦目は３ターン目にパワー１７の《霞の悪鬼》が降臨して順次撲殺していっただけなので省きます。
ハイライト。
Ｄ「《マイアの処罰者》４/４！？
《霞の悪鬼》から《禁固刑》を移しかえるわ！！」
悪鬼の効果説明したのに・・・。
二戦目。
Ｃは相変わらず何もせず。
ライブラリーアウトのコンセプト事態は面白いけど、
クリーチャー環境ではきっちり対策せんと厳しすぎるぜ・・・。
Ｄは快調にクリーチャーを展開していきます。
Ｄ「《灰毛のレオトー》！！」
Ｄ「《バントの信刃》！」
Ｄ「レオトーに《不可侵》！」
Ｄ「レオトーに《毒牙》！」
Ｄ「信刃に《大霊の盾》！」
Ｄ「なんか他にもいっぱいクリーチャー召喚！」
Ｄ「信刃に《大霊の盾》２！」
・・・・・・・・。
エンチャント先は考えような？
他にもマルチいたじゃん。
盾の二枚目はマジで意味ないじゃん。
ちなみにこの間私の場にはクリーチャーは《大霊堂の信奉者》しかいなかったのですが、信刃が二回攻撃してきただけ。
（それでも残り６まで減りましたが）
ほんと展開だけじゃなくてアタックも考えて！
それから２枚目の信奉者を引き、《飛行機械の鋳造所》も引きます。
全ての無駄アーティファクトをトークンに変えて、
私「Ｄは計１６点のライフロスな」
Ｄ「なんで！？」
なんでも何も、攻撃してこなかったのが悪いんだろう。
後は守ってアタックで勝利！
Ｄ「先生強いカード使いすぎやって！！」
いや今のは確実にプレイングが悪いから。
(last edited: 2010/03/04(木) 01:25:42)
2010/03/04(木) 00:29:06
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| 508 : |
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塾講師
なんか反応が良くありませんでしたねー・・・。
やっぱりギミックがありすぎて分かりにくいのかな？
Ｃ曰く「先生はポンポンデッキを変えるから対策出来ない」
んだそうです。
・・・んー、しばらくコントロールに絞りましょうかねー？
そうすると黒コンとまやかしダンスか白エンチャントなんだけど・・・。
まやかしダンスは評判良くなかったし、白エンチャントは時間がかかりすぎます。
黒コンをメインで行くとしてー・・・
混色も広まったことですし、ステューピッドグリーンを蔵出ししましょうかねー？
黒を混ぜて。
(last edited: 2010/03/04(木) 00:40:18)
2010/03/04(木) 00:39:38
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| 509 : |
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名も無き者
＞Ｃ曰く「先生はポンポンデッキを変えるから対策出来ない」
そうですね・・・確かに先生はある程度生徒さん達のデッキを見ぬけていますし、カードプールも相対的に広いです。
対策してないと勝てないデッキもありますからね。
自分の限られたプールでいかに先生を攻略するか。
難しいことかもしれないけど、あなたならきっとやれます！
応援してるんで頑張ってください。
2010/03/04(木) 01:57:35
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| 510 : |
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名も無き者
これは青を広めるチャンスじゃないですか？
生徒さんたちがカウンターしたくなるような程々のデッキを組めば・・・
2010/03/04(木) 02:11:02
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| 511 : |
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名も無き者
>>Ｄ「先生強いカード使いすぎやって！！」
>>いや今のは確実にプレイングが悪いから。
なるほど、今回は容赦なく攻撃してたらD君勝ててたかも；
自分が完全な優勢状態になるまで動かないよりも、ちょっとぐらい泥仕合になっても自分の状況がやばくならない程度にちょくちょく攻撃して相手のライフは奪えるところまで奪っといたほうがいいですね。
>>508
レポ読んだ限りだとテンポやプレイングで勝つ戦法を見せれるデッキがいいと思うので黒緑でいい感じじゃないでしょうか。
できれば肉を切らせて骨を断つ的なプレイングも見せれるといいと思います。
あと先生はしばらくは使うデッキを絞って対戦するのがよいかもしれません。
たとえばビートorウィニー1種（スチューピッド）、コントロール1種（黒コン）、ギミック系（アーティファクト）1種の計3つぐらいで遊んでとりあえずこれらのタイプに慣れてもらうとか。
2010/03/04(木) 02:29:10
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| 512 : |
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名も無き者
あ、あと青がないので上記に加えて以前作っていたカウンターバーンあたりも入れて4種類くらいでもいいかも。
2010/03/04(木) 02:32:01
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| 513 : |
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名も無き者
ギミック考えてデッキ組むの楽しいんですけど、慣れるまではゴチャゴチャわけわかんない事されたって感じしますからね
ギミックが多い程、隙もあるんですけどそこが見えないとね
2010/03/04(木) 02:58:13
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| 514 : |
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塾講師
青広まるでしょうか・・・？
私に勝てても塾環境的に厳しすぎますからねー・・・。
私のデッキはほとんどカウンター、というかクリーチャーに頼らないコントロールに対して弱い構成にしています。
そこのところに気がついてくれれば！
＞私のデッキ
４種は多いかなー？ ２種ぐらいに絞ってあげたいところです。
あと私がカウンターを使うのも自重しますね。
作るとしてもクロックパーミかな。
私のステューピッドグリーンはビートダウンと言えるのかアレ・・・。
ほとんどランデスなのですが・・・。
ちょっと変えたんでレシピあげますね。
４《ラノワールのエルフ》
４《深き闇のエルフ》
４《ティタニアの僧侶》
４《エルフの幻想家》
１《エルフの大ドルイド》
４《肉体の奪取》
４《ムウォンヴーリーの酸苔》
４《暴走するヌー》
１《アルゴスのワーム》
１《魂売り》
４《酸のスライム》
４《カビのシャンブラー》
４《樹上の村》
２《沼》
１《新緑の地下墓地》
１《ペンデルヘイヴン》
１３《森》
はじめは《朽ちゆくヒル》を入れていたのですが抜いてしまいました。
ちなみにコレはバーンにきわめて弱いです。
肉を切らせて骨を断つならヒルを入れてビートにした方がいいですかね？
１マナエルフ８
ヒル４
ダーム４
除去８
みたいな感じで。
こっちは結構火力に強いですね。こっちのほうがいいかな？
(last edited: 2010/03/04(木) 03:47:29)
2010/03/04(木) 03:39:03
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ちゃば
前者後者どちらも「《弧状の稲妻》で1点ずつ」って言われると泣きたくなりそうですね。《繁茂》や《不屈の自然》で加速すると赤にも強くなるんではないでしょうか？
もともとステューピッドはCIPの使い回しが目的でしたからね…マナ加速からの土地破壊連打は時にエグ過ぎるのであまりお勧めじゃないかもしれません。何もできないのはつまらない。
2010/03/04(木) 07:31:14
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塾講師
＞《弧状の稲妻》
まぁそれはそれで火力の勉強になっていいのではないでしょうか。
ランデスは自重して、こんなビートはどうでしょう？
４《ラノワールのエルフ》
４《深き闇のエルフ》
４《リバー・ボア》
４《マイアー・ボア》
４《朽ちゆくヒル》
４《ブラストダーム》
４《怨恨》
４《肉体の奪取》
３《眼腐りの終焉》
４《からみつく鉄線》
４《樹上の村》
２《沼》
１《新緑の地下墓地》
１《ペンデルヘイヴン》
１３《森》
どこかに《魅了縛りのカカシ》を入れてもいいかな？
(last edited: 2010/03/04(木) 14:00:21)
2010/03/04(木) 13:28:38
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名も無き者
蛇にダームに《絡みつく鉄線》て青が死にますｗ
2010/03/04(木) 14:59:51
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名も無き者
＞Ｃ曰く「先生はポンポンデッキを変えるから対策出来ない」
これはなるほどなぁと思いました。
一つのコンセプトのデッキに対して、ある程度の対戦経験を積まないと弱点を見抜きにくいというのはあるかもしれませんね。
対抗策がないと勝てないってことは、逆を言えばピンポイントでギミックを崩せれば勝ちが近いってことなんですよね。
生徒さんガンバ!!
2010/03/04(木) 18:12:44
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名も無き者
確かに、しばらくデッキを固定してプレイするのもいいかも。
それで大会とか開けば、
毎回全勝の先生対策を全員組む
↓
（…あれ、これ対策の対策組めば先生以外の全員に勝てるよな）
↓
4勝1敗で優勝
↓
メタの読みあいが盛んに
辺りまで辿り着けると面白くなりそう。
カードプールも提供カードや購入したカードで豊富になってきてるようですし。
2010/03/04(木) 18:49:55
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名も無き者
ネクロサマーだ！
それやれたら初級は卒業ですね。
2010/03/04(木) 19:54:39
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塾講師
＞青イジメ
んー・・・じゃあどんなデッキにしましょう。
リアニ？
＞私のデッキ
一応ずっと黒コンをメインで使ってるんですけどねぇ。
Ｂなんかは私の黒コンとＡの赤バーンを倒すために白を作った感じですし。
（私が布告を使うせいであまり成果を挙げられていませんが）
新しいデッキを使う前にはヒントを出したりして、読みやすくしているのですが、やはりそれはまだ難しいですか。
しばらく黒コンともう一個に絞りましょう。
本日の会話。
私「Ｅよー。《ヴィダルケンの異国者》は《帰化》で死ぬって言ってたよなー。
同じ効果でアーティファクトでない《ガリーナの騎士》と交換してくれ―。
今アーティデッキ組んでるから異国者欲しいんだよ」
Ｅ「ええでー。勝手にデッキ漁って取ってー」
パラパラ・・・。
私「あれ？ １枚しかないぞ？」
Ｅ「ああ、抜いた」
ま た か ！！
内容を見ると１枚挿しのオンパレード。
そんなんだからデッキが安定しないんだよ・・・・。
(last edited: 2010/03/04(木) 22:26:50)
2010/03/04(木) 22:24:54
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名も無き者
昔、初心者が大会出たら初戦がMOMAで別のゲームだったとか・・・
デッキをある程度固定化して、細部を徐々に変えていくというのはどうでしょうか？
>>516のデッキも最初は《絡みつく鉄線》抜きの普通のビートダウンとしてまず披露して、次では鉄線を入れてみたりするだけでも使われる側としても思考が追いつきつつ、その強さなども理解できるんじゃないかと。
2010/03/04(木) 22:32:50
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