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2024/11/14(木) 22:15:34

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号] Part3...

1 :
オリカスレ管理人
オリジナルカードを創っていくうえでの能力、テキストの推敲、パワーバランス、フレイバーテキストについて研究したり、オリジナルカードについての雑談等をするスレッドです。
なるべく雑談はこちらでお願いします。

[テーマ別]オリジナルカードを創ろう![Part10-3]
http://forum.astral-guild.net/board/21/204/

使い方:
●上のスレッドで投稿されたカードの個人的評価・診断依頼・添削(←メインの用途)
●お題リクエスト(リクエストの際は同じレスに「リクエスト」と書いてください。後から探しやすいので。)
●「コスト(白)でできること」などの研究雑談
など

一方的な誹謗、中傷のみの投稿は遠慮してください。
本家スレの特性上、新しいカードの投稿はこちらでは控えていただけるとありがたいです。評価基準の暴騰を招く恐れがあります。

前スレ:

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]Part2
http://forum.astral-guild.net/board/21/166/

オリカ研究・添削スレ[オリジナルカードを創ろう!増刊号]
http://forum.astral-guild.net/board/21/110/

予備欄へGO>>2
Picker志望の方は>>3
(last edited: 2009/11/01(日) 20:02:31) 2009/11/01(日) 19:51:01

221 :
名も無き者
>>274
《混沌の掌握》のコスト・文章と比較して考えてください。
2009/11/19(木) 22:48:42
222 :
赤魔道士 メールアドレス公開設定
>>本スレ277
他の方も指摘されていた事ですが、刹那があると続唱により追放された呪文を唱える事ができません。


101.2. あるルールまたは効果によって何かを「できる」とされている時に、他の効果によって同じことが「できない」とされていた場合、「できない」という効果が優先される。

702.58a 刹那は、刹那を持つ呪文がスタック上にある間にのみ機能する常在型能力である。刹那は「この呪文がスタックにあるかぎり、プレイヤーは他の呪文を唱えられず、マナ能力でない能力を起動できない。」ということを意味する。
702.58b 刹那がスタックにある間にも、プレイヤーはマナ能力を起動したり、特別な処理を行なったりできる。また、誘発型能力は通常通り誘発し、スタックに積まれる。

702.82a 続唱は、続唱を持つ呪文がスタックにある間にのみ機能する誘発型能力である。「続唱/Cascade」は「あなたがこの呪文を唱えたとき、あなたのライブラリーの一番上のカードを、点数で見たマナ・コストがこの呪文より低い土地でないカードが取り除かれるまで追放する。あなたはそのカードをそのマナ・コストを支払うことなく唱えてもよい。その後、これにより追放された全てのカードを、あなたのライブラリーの一番下に無作為の順番で置く。」を意味する。


つまり、刹那と続唱を持つ呪文を唱えた場合、続唱能力は誘発しライブラリーからカードを追放しますが、刹那により呪文を唱える(能力を起動する)事が禁止されている為、最後に追放したカードも唱える事ができずにライブラリーの下に送られます。
(last edited: 2009/11/20(金) 04:28:18) 2009/11/20(金) 04:26:48
223 :
名も無き者
>>277

消散は数字がいるね。
2009/11/20(金) 06:43:13
224 :
名も無き者
>>278

別にいいのかもわかりませんが、>>228とかぶってませんか。
2009/11/20(金) 15:31:29
225 :
名も無き者
>>270>>273はクリーチャーの定義を詳しく書かないと挙動がおかしくなりそうですね
>>269もどういう意味か分かりません
2009/11/20(金) 18:15:53
226 :
名も無き者
本人じゃないんですが、>>270はどうおかしいですか?何か違和感はあるんですが、わかりませんでした。

あと、>>273はたぶんおかしいと思うんですが、やはりルール的にも「クリーチャーはタフネスを持っていなければいけない」みたいなものがあるんでしょうか?
2009/11/20(金) 18:54:33
227 :
名も無き者
>>225
本スレ>>270の方はスピリットをスピリット・クリーチャーに訂正するだけで済むんじゃない?

>>226
CR302.4 パワーとタフネスは、クリーチャーだけが持っている特性である。

クリーチャーだけが持っているというのは、クリーチャーは持っているも含意しているんじゃないかな。

本スレ>>279
相手の手札など、非公開のものも対象に取れるんですかね。

本スレ>>280
無難というわりにはかなり強いように見えるのは俺だけですかね。

本スレ>>281
こういうカードはやはり対象を取るべきじゃないでしょうかね。
2009/11/20(金) 19:06:02
228 :
名も無き者
>>226
225です。単純に、クリーチャーと書かれてなかったので。
2009/11/20(金) 19:09:46
229 :
今回はなんだかんだで自由度の高いお題だから、pickerの裁量が気になるところ。
2009/11/20(金) 19:17:22
230 :
226
>>228
わかりました。ありがとうございます。

>>227
確かに含意してそうですね。
2009/11/20(金) 19:21:18
231 :
本スレ281です。

>>227
それをメリットとして作りました。
その代償に色拘束だったり再生を許したりソーサリーだったりします。

《化膿》とか眺めながらバランスを取ったつもりなんですけども…
うーむ。この手のカードは難しいですね。
2009/11/20(金) 21:05:58
232 :
227
>>231
もちろんそれを意識したデザインなのだろう、とは思いましたが、以前ここで、こういう働きかけをする能力はやはり対象をとるべきであろうという議論があったので一応喚起してみました。本人の意図でそれでもあえてしているのであればもちろん、それは尊重されるべきオリカなので問題はないでしょう。
2009/11/20(金) 21:09:12
233 :
本スレ282
>>282
自分で気付いた。このカード「戦場」が「場」になってて、ちゃんと「戦場」に直したら41文字になっちゃうorz
2009/11/20(金) 21:59:42
234 :
第二波
何にも思いつきませんよ、やれやれふぅ。
今更、多相の戦士が思いつく始末。

というわけで、お題リクエストしてみます。
「色や基本土地タイプを記載しない色対策カード」
要するに機能対策カードです。

「打ち消されない」といえば緑や赤ですし、
《避難所の印》なんかは、概ね対赤カードと言えるでしょう。

もちろん上記でも、「対カウンター」関係は青にもありますし、避難所の印はレンジストライクや《ハリケーン》対策にもなりますが、
そういう厳密な話は置いておいて、
自身の色の役割よりも、対抗色の持つ色の役割へのアンチを押し出したカードを考えてみよう、といった感じで。
2009/11/20(金) 23:46:40
235 :
tuck
本スレ273を投稿したものです。ログイン忘れてました。
これを言った所で何もないでしょうけど、自分は、クリーチャーであれば当然にP/Tを持つものと考えていました。もう少し正しく言うと、“未定義の値は0である”というルールしか頭にありませんでした。

以下はピッカーさんへ
美意識から“0/0のクリーチャー”とは絶対に書きたくないので、上の考えが間違っているなら、40字以内に収まるとしても、何も補完せずにピック外としていただけたらと思います。
2009/11/21(土) 00:32:08
236 :
第二波
>>235
クリーチャーのP/Tが未定義の場合、それは0になりますよ。
大丈夫です。

追記:ちょうどよいルールが見当たりませんね。
状況としては、墓地に《ルアゴイフ》、戦場に《イクスリッドの看守》で、定義されないP/Tを作り出すことができます。
*/*+1が0/0なのか0/1なのかよく分かりませんが。

2追:CR302.4cCR107.2ですかねぇ。
これを考えると、上記は0/1かな。

3追:MJMJにありました。0/1だそうな。
ttp://qabbs.mjmj.info/topics/1222/1222833104_16835.html
(last edited: 2009/11/21(土) 01:16:16) 2009/11/21(土) 01:00:09
237 :
ルールで決まってるのか・・

今までにそういうことがおきるカードなんてあったのかな?
未解決問題に複数のP/Tを持つ場合、ってのがあったけどあれは定義されていることになるのかいな。定義されていないなら0になっちゃって未解決も何もなくなっちゃうような。
2009/11/21(土) 01:08:42
238 :
名も無き者
>>273はエンチャントを破壊するカードってことでおk?
2009/11/21(土) 01:13:36
239 :
ホントだ書いてある。

CR107.2 未定義の数字が結果であれ計算中であれ出てきた場合、代わりに0を用いる。

CR706.7a ある能力が「[値]を選ぶ/choose a [value]」や「カード名を1つ指定する/name a card」ことを求め、2つめの能力がその選択を参照している場合、その2つめの能力はその選択を参照することのできる唯一の能力である。コピーなどによって他の能力が与えられた場合にも、その新しい能力でその選択を用いることはない。オブジェクトが選択を参照する能力をコピーして、(a)その能力の関連した能力をコピーしていない または(b)関連した能力をコピーしたが選択は行なわれていない 場合には、その選択は「未定義」として扱われる。能力が未定義の値を用いようとする場合、その能力のその部分は何もしない。
2009/11/21(土) 01:15:43
240 :
>>236に追記。

>>237
《映し身人形》の問題が解消して、複数のP/Tを持つ状況は無くなりましたからねぇ。
論理的に考えるならば、wikiに書いてある説明通りじゃないでしょうか。

>>239
CR706.7aは、定義能力全体が消えてなくなった場合をケアできないんです(これは、「選択した値」が存在しない場合のルール)。
だから多分、CR302.4cからスタートして、CR107.2で0だろうと思います。
2009/11/21(土) 01:22:26
241 :
名も無き者
本すれ>>287けっこう面白いカードじゃない?w

緑デッキにいれたいな
2009/11/21(土) 22:01:04
242 :
名も無き者
>>241
カード名がもっといい感じだったら使いたかったかもね。
2009/11/21(土) 22:03:49
243 :
名も無き者
吹いた
2009/11/21(土) 22:06:12
244 :
名も無き者
>>297
実際に出そうな感じ

黒焦げみたいに色が薄いのがいいね
只パーミッションは能動的なデッキには合わないかな
2009/11/21(土) 22:38:09
245 :
名も無き者
>>244 ヴィンテージで使えそう
2009/11/21(土) 22:41:10
246 :
名も無き者
《虚空の杯/Chalice of the Void》
2009/11/21(土) 22:43:25
247 :
名も無き者
インスタント呪文で打ち消すのはX以下の呪文、ドローのおまけ付き。
《虚空の杯》とはまるで別物だろ。
2009/11/21(土) 23:23:52
248 :
名も無き者
別に同じものだとはいってないのでは

彷彿とさせるとかそういう意味だろうに
>>247は熱くなるな
2009/11/22(日) 00:09:00
249 :
名も無き者
とりあえず今のところの優勝候補は
>>297の軽音かな

あと他にある?
2009/11/22(日) 02:56:43
250 :
名も無き者
候補ってほど面白いカードでも無いと思う
2009/11/22(日) 08:02:20
251 :
名も無き者
>>249

何故優勝候補なのか理解出来ない俺に詳しく。
2009/11/22(日) 08:16:38
252 :
名も無き者
細かい事言うのもなんだけど、297はテキストをきちんとすると40字超えちゃうような…
2009/11/22(日) 10:58:22
253 :
名も無き者
>>252 本スレ297はこう書くべき?

対象の、点数で見たマナ・コストがX以下の呪文を打ち消す。
カードをX枚引く。

これで37文字。優勝候補とは思えんが…。
5マナで2マナ以下を打ち消しながら2ドロー。
「対象の呪文」がそれほど重要でない呪文しか打ち消せそうに無い…。その後にでかいのが出てきそうなんだが…。
2009/11/22(日) 11:53:42
254 :
名も無き者
点数で見たマナ・コストがXである呪文1つを対象とし、それを打ち消す。

多分こうかな
2009/11/22(日) 12:08:27
255 :
名も無き者
っと「以下」が入るね
2009/11/22(日) 12:09:13
256 :
名も無き者
本スレ293
クリチャー…。

本スレ296
「このターン中に墓地に置かれた、緑のクリーチャー・カード1枚を対象とし、戦場に戻す。」
記述としてはこう書かないとまずいね。で、この記述だと手札から捨てても戦場に出るね…。

2009/11/22(日) 12:11:50
257 :
名も無き者
>>251

色の特徴をあらわしていて且つシンプル
期待ができるカードという意味で

面白いとかそういうのは関係ないようなw
2009/11/22(日) 12:40:16
258 :
名も無き者
>>257
まぁ発想は斬新で興味を引く部分はあるとおもう
2009/11/22(日) 12:41:49
259 :
LS. メールアドレス公開設定
本スレ293
いやまぁ、誤打か何かだと思うのだけれど、《憂い》がなくなって嬉しいなぁ的な「w」なのだろうか。

というか、フレーバーテキストがないオリカで効果とカード名がリンクしにくいカードが今回多い気がするんだが…気のせい?
(last edited: 2009/11/22(日) 12:43:46) 2009/11/22(日) 12:43:27
260 :
名も無き者
>>259
>リンクしにくい
創造させる部分をあえてのこしてるんじゃないかな
2009/11/22(日) 12:51:12
261 :
名も無き者
本スレ >>291
《霊気の断絶/AEther Snap》より弱い・・・?
と思ったら、毒カウンターを取り除けるのか。なるほど。
2009/11/22(日) 12:58:02
262 :
LS. メールアドレス公開設定
>>260
ああ、成る程。
それなら納得だ。
脳内補完しろって話だね。<創造

冗談はさておいて、そういった点をPickerはどう評価しているんだろうとふと気になっただけ。
2009/11/22(日) 14:23:26
263 :
名も無き者
まぁ想像を楽しむって言うのも
マジックの醍醐味の一つだからね

>>297の軽音はおれもシンプルだけど面白いと思った
一票
2009/11/22(日) 14:29:51
264 :
名も無き者
>>249=263よ
フェアに行こうぜ。
2009/11/22(日) 14:35:55
265 :
名も無き者
はい^^;
2009/11/22(日) 14:38:11
266 :
名も無き者
本スレ302は、見た目インパクトあるが、何か起こるのか?次に唱える呪文のストーム数が増えるわけではないし。
ストームに対応して連繋するとすごいことになったりすんのかな?
2009/11/22(日) 19:13:29
267 :
名も無き者
>>266
自演乙
2009/11/22(日) 19:35:48
268 :
名も無き者
>>266
《素早い静寂》打ったら楽しそう。計10マナかかるけど
2009/11/22(日) 19:59:16
269 :
名も無き者
>>315

ちょっとふざけすぎじゃないか?

ただ、教示者とかのサーチカードを大量に入れてデッキを作ると
楽しそうだな
2009/11/23(月) 02:43:24
270 :
名も無き者
まぁお題には沿ってるからいいかと。
2009/11/23(月) 02:44:44
271 :
名も無き者
今回のお題の分かりにくさに絶句した。
お題発表はこのスレのスタート地点なのだから、出題の意図が誰に対しても伝わるように書くべき。
2009/11/23(月) 03:14:02
272 :
名も無き者
本スレでも質問でてたね
まぁスレ主も一人の人間なんだろうけどさ
2009/11/23(月) 03:20:21
273 :
名も無き者
確かに抽象的だけど、そこまでわかりにくいってこともなくないか?

少なくとも今までの投稿見てたら意図がわかると思う。
2009/11/23(月) 03:49:33
274 :
名も無き者
感情を基にしたカードだけじゃいろんな意味に取れる

本スレ>>313みたいに
思い入れのあるカードをアレンジするとかそういう意味、っていうのも
間違って無くは無い
>>308の説明だと特にね
2009/11/23(月) 03:55:19
275 :
名も無き者
「感情を基にしたカード」だけだと確かにいろんな意味に取れるかもしれない。

だけど「《恐怖》《破滅の刃》に変わり」とか「形而上学的な面をカード化」とかの説明を読めば意味はわかるし、実際のところ多数は理解しているようだよ。
2009/11/23(月) 04:04:07
276 :
名も無き者
わかるならいいんだが

《恐怖》《破滅の刃》に変わり」という部分からは
懐古的な意味(プレイヤーの感情)があるのかなぁ自分は思った

>>311の回答があってから、やっと書き込みが増えてる感じだし
2009/11/23(月) 04:13:46
277 :
名も無き者
>>形而上学的

ヤフー辞書で引いたけど意味がわからないw

「現象的世界を超越した本体的なものや絶対的な存在者を、思弁的思惟や知的直観によって考究しようとする学問。主要な対象は魂・世界・神など。」

中学生さんには難しいのでは
2009/11/23(月) 04:21:11
278 :
名も無き者
>>276 
なるほど。そこでミスリードが生じる可能性は確かにあるかも。


2009/11/23(月) 04:36:36
279 :
名も無き者
形而上学的くらい中学高校の国語で一度は触れているレベルの単語なんでねぇの?
学生さんの方がむしろ覚えててわかるかもね。
2009/11/23(月) 10:19:46
280 :
名も無き者
まあでもこの御題での究極は《恐怖》なわけで、なかなかに説明する側も苦労したと思うよ。
端的に言えば、《恐怖》の様なフレーバー的機能を持つ、感情を表現するカードを作れ、ということなのだろうけど、これに導入部などを挿し加えるとなると多少のミスリードはやむを得ないかと。

そういえば関係ないけど、昔似たようなテーマのエキスパンションスレがあったね。
2009/11/23(月) 15:01:40
281 :
名も無き者
本スレ>>324
いつか、誰か分かってくれるさ
2009/11/23(月) 16:02:47
282 :
名も無き者
本スレ>>324
いつか、誰か分かってくれるさ
2009/11/23(月) 17:02:21
283 :
名も無き者
>>327

今の黒コンのサイドボードに欲しいな
2009/11/23(月) 17:27:03
284 :
名も無き者
>>325
お題にあってるかわからんが、好きだ
2009/11/23(月) 18:48:45
285 :
名も無き者
>>332
明らかにオーバーパワー
たぶん中学生だろうなw
2009/11/23(月) 18:51:45
286 :
名も無き者
>>285 
お前はどこかを荒らしてないと気が済まんのか。




2009/11/23(月) 19:33:10
287 :
この中学生は以前ここで自分の究極オリカが否定されて、その腹いせをしているだけでしょう。
2009/11/23(月) 23:53:40
288 :
そういえばパラシュート氏っていつの間にいなくなられたの?
2009/11/24(火) 00:16:32
289 :
これってsage進行中なのだろうか?

>>288

アラーラの複数の断片に跨ったカード、みたいなお題を最後にいなくなられたと記憶しているが。
いなくなられた理由はちと分からん。
2009/11/24(火) 00:22:10
290 :
288
>>289
ありがとう。
いや、sageたのは本スレと関係なかったから。
2009/11/24(火) 00:23:37
291 :
名も無き者
>>339

母からの手紙をいけにえに捧げる発想はどうかしてると思う
しかも効果とカード名が合っていない
2009/11/24(火) 00:52:03
292 :
名も無き者
これだげ議論になってるのに何も改善しない
出題者はどうかしてる

今回のオリカは楽しくなさそうだなw
今回は投稿パスでw
2009/11/24(火) 01:01:19
293 :
>>292

サミュエルさんは今までの感じから受付開始時と終了時、結果発表時にしかログインされてない。

しかし議論になったという事はないと思うが…本スレ311の通りの解釈で問題ないだろうし、もしその解釈が間違っていても
サミュエルさんが後で投稿作品を見たときにその勘違いも分かるだろうから、それも含めた上でpickしてくれるだろう。


その一面だけを捉えて他人を一方通行で否定するのはよくないだろう。
2009/11/24(火) 01:14:20
294 :
名も無き者
複数人いるんだから別に選り好みしてもよかろうよ。ただ文句を言うのは好かんね。
2009/11/24(火) 03:06:22
295 :
名も無き者
まぁ文句は以下無しの方向で
2009/11/24(火) 03:32:15
296 :
名も無き者
カード名と効果のつながりのないカードが多すぎる
2009/11/24(火) 04:04:00
297 :
名も無き者
>>296テーマに沿うのが一生懸命って感じだね

カード名自体も名詞だけとかのが今回圧倒的に多いし
2009/11/24(火) 04:19:24
298 :
名も無き者
>>343がお題に沿ってない&フレーバーがわからない&複数投稿のトリプルパンチなのはなぜ?
2009/11/24(火) 05:07:54
299 :
名も無き者
>>298
帰郷への感情というところではないだろうか。
フレーバーの意味は>>339をよめばわかるだろう。
一通目の手紙は母から近況を伝えるものであったが、
当人からの返事は来なくそれを心配して
二通目を出したと予想。それは言葉遣いの変化からも経緯が伺える。
背景世界が濃く、興味をそそり深みがあるという点では
ダブルで入賞させてあげたいね。
2009/11/24(火) 05:15:41
300 :
名も無き者
返事が来ない理由は
読む前に生け贄に捧げてしまった、というのが本当のところ
2009/11/24(火) 05:18:19
301 :
赤魔道士 メールアドレス公開設定
>>299>>300
サイクル以外での複数枚の投稿は、選外とする理由になります。

明確に禁止されているわけではないので選外とするかどうかはPickerの方の判断になるのですが、やはり投稿する側としては自粛すべきでしょう。
(そのように本スレにも書かれていますhttp://forum.astral-guild.net/board/21/204/2


個人的な感想を言わせてもらえると、読む前に生贄に捧げられた手紙が効果を発揮するものかどうかが気になるところです。
(last edited: 2009/11/24(火) 06:01:16) 2009/11/24(火) 05:29:27
302 :
299
>>339さんが不憫だから書くけど
私はただ便乗して2通目を作っただけです。
2通目は判断基準外でかまわないので、
オリジナルの>>339さんにはピックの基準外と間違えられることが
ないよう書いておきます。

便乗しただけです。誤解を招いたなら申し訳ない。
2009/11/24(火) 05:32:16
303 :
名も無き者
1、「《恐怖》のように感情を基にしたカード」とはさすがに言えないと思う。

2、手紙をタップするとどうして無色のマナが出るのかとか、生贄に捧げるとどうしてカードが引けるのかとかもよくわからない。

3、複数投稿については言うまでもなし。
2009/11/24(火) 05:33:30
304 :
名も無き者
>当人からの返事は来なくそれを心配して二通目を出したと予想。それは言葉遣いの変化からも経緯が伺える。
>ダブルで入賞させてあげたいね。

と言っといて、本当は2通目を書いたのは自分だったってどういう状況?自分で書いたんなら予想も何もないし、自演も良いところ。
あまりにも見え透いてるから言ってしまうけど、どう考えても同一人物の作だろ。
2009/11/24(火) 05:40:09
305 :
名も無き者
まじで誤解だったらもうしわけなさすぎるので・・・・

本当に違います。2通目はピック対象外でかまいません。
2009/11/24(火) 05:42:25
306 :
名も無き者
異なる人物の作だったら>>300がそう言わなかったのも不自然だしな。誰がどう見ても>>299>>300
2009/11/24(火) 05:43:56
307 :
名も無き者
手紙2についての説明

手紙をタップすると無色のマナがでる:
タップするとは手紙を開封するということです。
手紙の中には当人に有益となることがあるでしょうから、
無色のマナがでる→行動に移すための原動力になる、みたいなかんじです。

生贄に捧げるカードが引ける:
手紙を捨てるということをあらわします。
手紙を捨てることにより、より新しいものを得られるということで
(取捨選択の意)カードを引く→別の行動に移る
みたいなかんじになってますw

>>301さんの返事にもなりますが
本スレ>>339さんの「手紙その1」の作者がわたしではないので、
なぜクリーチャーを強化できるのかなどはわかりません。
私自身も本スレ>>339には疑問を抱いたので
>>300を書いたのはただの揶揄です。

2回目ですが、手紙2を作ったのは便乗しただけです。
フレイバーテキストのクオリティなどを見比べてください。
このまま自演で通ってしまうと申し訳なさ過ぎます。
2009/11/24(火) 06:20:22
308 :
まあそんな気にする事無いと思うけど・・・
自演自演騒いでるのは、たくさんいるようで実は少数だから

そういうのはバカだから、擁護する人間も全て同一人物扱い
それが鬱陶しくて皆黙ってるだけ
2009/11/24(火) 07:19:28
309 :
名も無き者
ってか、>>301 こいつが言いだしっぺ。で、攻撃する材料が出来た、と喜んで便乗した変態が一人か二人。
301は間違いだったら、とか一切考えないで書いてんのかねえ? このまま責任逃れしそうな悪寒
2009/11/24(火) 07:44:02
310 :
名も無き者
良くぞ言ってくれた。

>異なる人物の作だったら>>300がそう言わなかったのも不自然だしな。
それも自演扱いされるのが嫌だったんじゃね?
というかレッテル貼りなんて本人はあっさりスルーが普通。

>誰がどう見ても
そんな希薄な理由で・・w そこまで自信が無いなら黙ってれば?
2009/11/24(火) 07:44:10
311 :
名も無き者
うぉw 被った・・。
冷静に見れば希薄な根拠でも、本人にとっては大発見なんだろうな。

2009/11/24(火) 07:49:53
312 :
名も無き者
>301は間違いだったら、とか一切考えないで書いてんのかねえ? このまま責任逃れしそうな悪寒
赤魔道士さんは全然悪くないだろw>>299の言動が支離滅裂だから問題になってるのにどうして「>>299は悪くない」みたいな流れに持ってこうとしてるの?
2009/11/24(火) 08:02:49
313 :
名も無き者
>返事が来ない理由は
>読む前に生け贄に捧げてしまった、というのが本当のところ

これってあたかも一通目の作者みたいに発言してるけど、どうして?

>ダブルで入賞させてあげたいね。
こんなこと書いてるのに「自演じゃなかった」みたいな流れに持って行こうとするのはやめよう。

>>307から>>311も同一人物だろうけど、何というか、もう少し恥を知ったほうがいいと思う。
2009/11/24(火) 08:09:06
314 :
名も無き者
他スレから転載 これ書いたの>>310か? 小気味良くて気に入ったぜ


自演を主張する人間の考え
「ほら、ほら、こことここが同じだよ! スゲー大発見!
 みんな見て、こいつ悪者だよ!」

そしてそれを論拠と主張。馬鹿丸出しっす(*ノノ
2009/11/24(火) 08:11:09
315 :
>>314
これは見事な一刀両断 こんな掲示板で悪・即・斬が見れるとは……
2009/11/24(火) 08:16:19
316 :
名も無き者
>>309
>ってか、>>301 こいつが言いだしっぺ。で、攻撃する材料が出来た、と喜んで便乗した変態が一人か二人。

それより前に、>>291>>298でも指摘を受けているよ。よく読んでから発言しようね。あと、指摘した人間が悪いみたいな言い方はおかしい。

>自演自演騒いでるのは、たくさんいるようで実は少数だから
>そういうのはバカだから、
騒いでる人数は知らないしどうでもいいが、自演が明らかになっている時点で、それを指摘した人物を馬鹿呼ばわりするのはあまりに良識に欠けると思う。

自演はまだ良いとしても、指摘された後の対応が最低最悪すぎる。
2009/11/24(火) 08:17:05
317 :
名も無き者
>>314->>315

だから見え見えの自演はやめろって。こっちまで恥ずかしくなるよ//

自演を指摘されても別にすべてが終わったわけじゃないんだからさ、これからしないようにすればいいだけなんだから、もう変な投稿すんのはとりあえずやめろよ。そういうのを恥の上塗りって言うんだよ。
2009/11/24(火) 08:20:11
318 :
名も無き者
今の流れが心底どーでもいい。

複数投稿か判断するのはPicker。
対象外かどうかを判断するのも同じ。

内容に関わらない愚問はサラリとスルーしないかい?
2009/11/24(火) 08:22:08
319 :
>>316
自演が明らかになってるかどうかも、曖昧なんだが。

名無し投稿って段階で、多重投稿したかどうかは判定不可能なんだし、pickerが別個のカードと見なせるかどうかで決めればいいんじゃないの。
2009/11/24(火) 08:23:08
320 :
名も無き者
うーん・・・・事実自演で、本当に賢い人間が指摘した場合は>>264 >>265みたいに終わるよね・・・・
>>301みたいな、まとも風に装いながら何も考えてない指摘は、例え自演が事実だったとしても、ろくな結果にならないとは思う。

・・・・便乗してる連中よりマシな頭だとは思うけど。
2009/11/24(火) 08:25:40
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