| 889 : |
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目玉
３回戦目 ジェスカイアグロ ○○
１戦目《思考囲い》で確認・・・メイン《跳ね返す掌》？ しかも２枚も！ 取り敢えず《道の探求者》を捨てたけど、あの２枚はのちのち厄介になる。《カマキリの乗り手》を《胆汁病》で始末。タイタン→灰色商人に《勇敢な姿勢》で割り込まれる・・・ありがとう非破壊、おかげで灰色商人が身代わりになりました。黒神が黒鞭を携え顕現、でもタイタンもそうだが掌を構えている内は殴れない。探求者やカマキリを除去で対処、たまに火力を撃たれる膠着戦。ようやく灰色商人を引けた、ルーズライフの前では掌も無力。
２戦目《強迫》で《払拭の光》を落とす。黒神降臨、しかし《アブザンの優位》で死の世界に戻された。タイタン出陣、１戦目と同様《勇敢な姿勢》じゃ殺せまい。殴る前に《思考囲い》・・・やはり掌があった。あとは《弧状の稲妻》《極上の炎技》か。ここに劇的に刺さる《護法の宝珠》 重いけど入れる価値は充分あった。《屍術的召喚》でエレボス様が7/9と華麗に再降臨。トップ掌に対処する為《胆汁病》を構えつつタイタンで殴る。ついに宝珠を《払拭の光》で消され、火力復活。しかし直前のターンに《強迫》で《極上の炎技》を落とした事で１点足りずゲームセット。
バイ込みでしたが最後に全勝。この２年間、最後まで黒単信心を使い続けられました・・・ありがとうエレボス神とヴェス姐さん、そして優秀なTHSのカード達。
(last edited: 2015/09/28(月) 02:58:38)
2015/09/28(月) 02:44:38 
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| 890 : |
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目玉
新環境での黒単コンのマナ関連考察
《巡礼者の目》
マナ加速にはならないけど圧縮しながら《沼》を確定で伸ばしてくれる。飛行持ちのチャンプブロックや、実体を持っているので《屍術的召喚》やリリアナさんの覚醒も可能。
《墓の出産》
不確定だがドローしながら４ターン目で５マナに手が届く。ニクシリス２世や《命運の核心》を１ターン早くプレイ出来るのが強み。疑似瞬速で不意のチャンプブロック、昇華者用のリムーブ肥しなど用途が広い。上記しているようにピンポイントで狙えないので墓地対策にはなりませんが、うっかり墓地生物を消してくれると《エレボスのタイタン》が誘発。それを嫌って生物を残すと、今度は《屍術的召喚》の餌食になる事も。《護法の宝珠》が出ると撃てなくなる点は注意。
《スゥルタイの戦旗》《シルムガルの碑》など
ドローや実体化など起動するのは殆ど無理だけど、除去で邪魔され易い末裔トークンよりも５マナに到達出来る可能性が高い。《屍術的召喚》で奪った相手生物の色マナ起動の手助けになるかも？ ただ前者２枚と違い、アドバンテージは得られない。
《面晶体の記録庫》
二段階加速によりエルドラージ関連呪文や《精霊龍、ウギン》に到達し易く、邪魔になったら２ドローに替わる便利な神器。マナランプには入れておきたい。
いろいろ試してみると《墓の出産》が一歩リードしている印象を受けました。インスタントのマナ加速は相手の計算を崩し易い。私のデッキだとドローしながら魔巧の足しになりつつ《目覚めし処刑者》の邪魔をしない優良生物。リリアナさんの覚醒に使えないのが残念無念。
(last edited: 2015/10/04(日) 20:00:30)
2015/10/04(日) 19:58:07
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| 891 : |
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名も無き者
墓の出産いいですね
黒単のニクシリってどうですか？
なんか生物も除去も弱くて、ニクシリが活躍できないと思って黒単は構築諦めてます
なんか黒単にするメリットが荒廃ランドしかないんですよね
2015/10/04(日) 20:30:19
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| 892 : |
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目玉
ニクシリス２世
《衰滅》《命運の核心》で場を一掃してから設置が理想ですね。初期値が高めでドローと除去を繰り返せるので、場に出せれば痒い所に手が届きます。ただ回復手段が豊富だったTHS環境と違い、細かいライフ管理を求められます。攻撃にも使える回復手段として《ハグラへの撤退》《宮殿の包囲》を検討中。もしくは《カラストリアの癒し手》《ズーラポートの殺し屋》《マラキールの解放者、ドラーナ》の同盟者パッケージとの併用も。
《荒廃した湿原》
全体除去のあとに残る布告土地の脅威。《ロノムの口》も大概でしたが、相手にするとげんなりです。布告の囮で出される小型生物は《完全無視》《死の風》などで始末したい。逆に使われる時は《墓の出産》でかわせるかも・・・本当に便利な欠色呪文です。
《完全無視》《魂裂き》
《衰滅》との併用で、殺せる範囲が増えます。
(last edited: 2015/10/05(月) 00:12:04)
2015/10/05(月) 00:03:23
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| 893 : |
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名も無き者
そこら辺契約できりゃ回復しつつ手札が溢れかえるんだけどねぇ
黒単じゃ処分しようが無いのがね
悪魔ニクシリスとの契約的な感じで、多色混ぜてでも合わせたほうがより黒らしさが出るという
2015/10/05(月) 11:14:50
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| 894 : |
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名も無き者
なるほどー
墓の出産から命運に繋げて着地させるのがよさそうですね
2015/10/05(月) 12:19:07
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| 895 : |
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目玉
《悪魔の契約》破棄
《精霊龍、ウギン》に加え《存在の一掃》という期待の新人が居ます。実際、黒単が使える置物リムーブは、重くても検討の余地が充分あります。インスタントかつタイプを問わない除去で、無色呪文のサポートが潤沢な環境なら尚更です。《悪意ある一撃》の単純強化版《荒廃の一掴み》といい、欠色呪文のコストパフォーマンスは高い。エルドラージ系黒コンに《悪魔の契約》を入れるのはありかも。
(last edited: 2015/10/07(水) 12:49:55)
2015/10/06(火) 00:10:06
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| 896 : |
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名も無き者
お守りに《存在の一掃》１枚挿して試しに回してみたら、いきなり初手に来ました。
(´・ω・`)
2015/10/07(水) 14:53:02
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| 897 : |
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名も無き者
もう白タッチしたらええやん
そんなん使うなら
2015/10/07(水) 17:38:41
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| 898 : |
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名も無き者
そりゃ便利な呪文だけどさすがに7マナはないわ…。
処理するなら《ウギンの構築物》が賢明かもな。
ただ、着地させてしまうともう処理手段として使えないから微妙か。
まあ、相性の良いカード無いし無理して悪魔の契約使わなくてもいいかも。
2015/10/09(金) 18:27:51
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| 899 : |
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名も無き者
今さらだがエルドラージ系黒コンなんてホントにあるのか（小並感）
2015/10/12(月) 00:27:29
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| 900 : |
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名も無き者
エルドラージを使うメリットも単色で組むメリットもないですな
赤と白はまだ単色でもそこそこらしいけど
2015/10/12(月) 01:03:52
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| 901 : |
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名も無き者
モダンならエルドラージ黒単見たけど、スタンではな…
収斂ドローもあるし、今期の黒単は完全に趣味でやるものやね
2015/10/12(月) 09:34:33
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| 902 : |
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名も無き者
そんな時こそ黒単スレで哀しみを分かち合うのだよ
2015/10/13(火) 22:32:41
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| 903 : |
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名も無き者
あぁ＾～もうスレ中≪悲哀まみれ≫や
2015/10/14(水) 09:38:19
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| 904 : |
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名も無き者
今スタンに全体除去が２枚あるし黒コンはそれなりに行けると思うだが誰か良いデッキ案はないかな？
2015/10/15(木) 12:13:50
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| 905 : |
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名も無き者
わざわざ黒コンにする意味がないから…あと全体除去あってもちと遅い。
2015/10/15(木) 12:46:00
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| 906 : |
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名も無き者
悲哀まみれーｯ！帰ってきてくれーｯ！
2015/10/15(木) 13:57:28
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| 907 : |
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名も無き者
こんな環境でこそテンペスト級のアンチ対抗色カード欲しいよなぁ
2015/10/15(木) 14:28:22
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| 908 : |
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名も無き者
それくらいじゃどうにもなんないすね
むしろたい肥されてこっちが死ぬ
ナン影とか堕落くらいじゃ黒単はどうにもならん
貴重品室ぐらいのがないと
2015/10/15(木) 15:10:01
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| 909 : |
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名も無き者
多色環境の今、《恐怖》ぐらいあっても当たり障りないと思うんだ！
思うんだ！
2015/10/15(木) 18:42:52
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| 910 : |
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名も無き者
サイも歩行機械も除去できないから、だいぶ当たり障りないな。
2015/10/15(木) 18:50:29
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| 911 : |
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名も無き者
たしかに色々足りない部分はあるけど、《死体焼却》だけは絶対再録されるべきだったな。今の環境の事を総合的に考えるとこれだけは本当に欲しかった。墓地回収の対策にもなるし、今回の新しいシステムももうちょっとうまく活用できただろうに。これは大きなミスしやがったな。
2015/10/15(木) 19:27:02
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| 912 : |
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名も無き者
は？ 戦ゼンでキャントリップつきの１マナ追放カードなんて出したらリミテこわれるんだが？
わざわざ《墓の出産》なんかにしてある意味を理解しろよ
そんな事も考えられずに大きなミスとか噴飯不可避だぞ
お前人に物事を指摘するときはたいてい間違ってるタイプだろ
2015/10/15(木) 20:27:26
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| 913 : |
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名も無き者
下二行はいらないんじゃないかな
2015/10/15(木) 20:30:23
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| 914 : |
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名も無き者
いくらなんでも噛みつきすぎだろwww
たった1レスで人格まで決めつけるとか議論でもないぞ
《死体焼却》とかナイスなチョイスじゃん
スタン時代はゴミだったし、キャントリップというより追放が追加コストだったからな
てか要は軽い追放カードが黒にないからメカニズムが機能してないって言いたいんだろ911は
会社的には、BFZから新しいマジックにしたいから、なかなかそういうのは慎重だと思うが
2015/10/15(木) 20:44:01
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| 915 : |
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名も無き者
スタン時代はごみ←？？？？？
2015/10/15(木) 20:52:56
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| 916 : |
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名も無き者
ここは黒コンのスレであって無い物ねだりかます場所じゃないんだが？？？
わかったら戦乱のゼンディカーの公式ハンドブックを5000回音読してカードテキストの暗記でもしてろ
2015/10/15(木) 21:04:34
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| 917 : |
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名も無き者
黒コンはテーロス期にトップメタまで昇って散々活躍したんだから今の状態はしかたないだろね。
2015/10/15(木) 22:21:48
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| 918 : |
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名も無き者
黒単の心が好きな人は他色や多色でも流石は黒使いと言われるようになる
その形だけが好きな人は手放さないことだけに拘る
心よりも体だけの関係か……
2015/10/16(金) 13:31:05
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| 919 : |
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名も無き者
今は雌伏の時・・・と思ってたけどGP来月じゃねーか
2015/10/16(金) 22:26:04
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| 920 : |
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名も無き者
まぁ恐らく《死体焼却》を再録しようとして、環境を考慮した結果《墓の出産》になったってところだろうね
自分の都合に会わなかったからミス呼ばわりは良くないけど、そこに噛み付いていらんレッテル貼りもよろしくないし、みんなもっと和やかにコメントしようぜ
2015/10/17(土) 02:07:36
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| 921 : |
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名も無き者
組めなくはない、組めなくはないんだが
打撃力もアドバンテージ元も対サイも中途半端にしかできないからなぁ
2色でもノーリスクで無色土地ガン積みできる現状、本気であればあるほど組めないんだよね
黒単コントロールで組みたいなら、まずタッチでサイを検討すべきという狂った環境でもあるし
2015/10/17(土) 06:10:23
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| 922 : |
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名も無き者
>>918を聞いてなるほどと思ったわ…
黒単って形にこだわるより、形を変えてでも自分の好きな黒をいかしていくよ
2015/10/17(土) 10:45:47
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| 923 : |
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名も無き者
まあ、《死体焼却》の件は環境を考えた結果だろうからミスとかではないだろうけど、たしかに環境のデッキを見てるとジェイス、猛禽、防衛者、命令系のカードなどなど墓地を利用するうざいカードも多いからもう少し何かあってもよかったかなとは思うかな。《不毛の地の絞殺者》みたいなカードも使ってみたいけどまだパーツが足りないんだよな。まあWCもそれらのカードをもっと使ってもらうために次回のゲートウォッチでなんか色々出すでしょ
2015/10/17(土) 14:06:19
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| 924 : |
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名も無き者
黒コンスレで語ることではないけど、戦ゼンのメカニズムはあんま面白くない
覇王譚の速槍やクルーズ、テーロスの灰色商人や神エレボス
戦ゼンの嚥下や昇華はこれらと比べると見劣りするんだよな
かなり昔だが、ODYブロックに犬やインプがいたように、戦ゼンでも軽くて優秀な嚥下もしくは追放呪文が欲しかった
2015/10/17(土) 16:34:57
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| 925 : |
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名も無き者
《深水の大喰らい》「…」
2015/10/17(土) 16:54:09
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| 926 : |
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名も無き者
テーロスやタルキール、メカニズム面でそんなに良かったかな？
個人的にはそこまでぱっとしなかったけどね。
まあそりゃマジックも歴史が長いから色々とネタもなくなってくるのは仕方ないとは思うが…。ちなみにミラディンの傷跡は良く出来てたと思う
2015/10/17(土) 16:57:27
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| 927 : |
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名も無き者
正直ミラ傷の感染以降、驚くようなメカニズムは出てないね。
両面も反転の焼き直しだし
まあ欠食と嚥下は最近の中でもかなり塩キーワードだと思う。
2015/10/17(土) 17:20:32
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| 928 : |
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名も無き者
ああミラ傷ブロックは良かったな
黒コンがオワコン扱いされてるが、今組んでる黒単忌まわしきものデッキが割と戦える
幽霊火ブレードと歩行機械が強い
2015/10/17(土) 17:35:41
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| 929 : |
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名も無き者
近年では完成度の高かったミラ傷ブロックを批判する人はまあ、ほぼほぼおらんだろうな。
>>928
俺もその形考えたんだけど、歩行機械が高くてね…
2015/10/17(土) 18:21:20
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| 930 : |
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名も無き者
先週くらいまでなぜか忌まわしきものでブロックできないと錯覚していた
2015/10/17(土) 18:47:02
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| 931 : |
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名も無き者
ハヤバイと似てるからね
2015/10/17(土) 20:34:36
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| 932 : |
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名も無き者
忌まわしきものもそうだけど、飛行ってやっぱ大事だな。
死んでも戻ってきたり横に増えたりする生物が最近多いから地上戦ではなかなか攻撃できないんだよな。歩行機械を極力刺激しないようにして、防御を固めながら《血の儀式の司祭》で空から攻めてるけどなかなか悪くないよ、そりゃ除去されなければだけどね…
2015/10/17(土) 21:30:53
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| 933 : |
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名も無き者
司祭をニクシリと散らすのも考えみるか
どっちもライフロスで首が回らんけど
灰色商人帰ってきてくれ、黒単にはドレインが必要なんや
2015/10/17(土) 21:47:30
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| 934 : |
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名も無き者
ドレイン、全く無いわけじゃないけどね…。
司祭のライフロスだけど大概チャンプブロックか特攻させて相手の生物に討ち取ってもらってるから案外悪くないよ。
2015/10/17(土) 23:13:32
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| 935 : |
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名も無き者
《骨の粉砕》でいいんじゃない？
2015/10/18(日) 07:54:09
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| 936 : |
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名も無き者
宿主をサクれるといいけど、だいたいドレイン同盟者出すのが2T目の動きだからなんか使いにくい
膨れ鞘の黒verが必要
2015/10/18(日) 09:40:29
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| 937 : |
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名も無き者
無理してドレインするくらいなら除去してダメージを最小限に抑える方がいいかもね。たださすがに赤タッチ緑みたいな速攻系デッキはもうきっぱり諦めてる。
2015/10/18(日) 10:51:16
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| 938 : |
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名も無き者
みんなのレシピが見たいよ
2015/10/19(月) 02:51:41
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| 939 : |
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名も無き者
4《搭載歩行機械》
2《エレボスのタイタン》
2《目覚めし処刑者》
2《血の儀式の司祭》
4《強迫》
2《精神背信》
2《究極の価格》
4《破滅の道》
2《衰滅》
2《残忍な切断》
2《命運の核心》
1《宮殿の包囲》
2《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
2《闇の誓願》
1《精霊龍、ウギン》
4《亡骸のぬかるみ》
4《荒廃した湿原》
1《見捨てられた神々の神殿》
17《沼》
よわそう（こなみかん
2015/10/20(火) 01:03:09
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| 940 : |
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名も無き者
まだ弱い、やり直し
2015/10/20(火) 17:41:27
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| 941 : |
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名も無き者
けど、ロマンあるよ！
頑張って続けて！
2015/10/20(火) 22:48:53
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| 942 : |
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名も無き者
こうリスト化されると、改めて黒単のパーツが少ないことを思い知らされる
でも俺は黒を使うぜ…ゲートウォッチが発売されたら…黒は輝くんだ…
2015/10/20(火) 22:57:22
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| 943 : |
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名も無き者
黒単は黒単だけどコントロールにならずビートダウンになってしまう…
2015/10/21(水) 12:52:04
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| 944 : |
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名も無き者
沼をひたすら並べるデッキなら皆黒コンだろ（適当）
2015/10/21(水) 14:59:11
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| 945 : |
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名も無き者
シャドウムーア辺りで辞めて、最近復帰したんだが、今は黒コンは厳しいね。
２マナのマナファクトとドレインが欲しいよぉ…。
3:《強迫/Duress》
3:《蔑み/Despise》
2:《究極の価格/Ultimate Price》
4:《骨読み/Read the Bones》
4:《破滅の道/Ruinous Path》
4:《エレボスのタイタン/Erebos's Titan》
4:《衰滅/Languish》
3:《命運の核心/Crux of Fate》
2:《闇の誓願/Dark Petition》
1:《残忍な切断/Murderous Cut》
1:《悪性の疫病/Virulent Plague》
1:《禍々しい協定/Damnable Pact》
1:《屍術的召喚/Necromantic Summons》
1:《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis Reignited》
1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
1:《見捨てられた神々の神殿/Shrine of the Forsaken Gods》
1:《魔道士輪の魔力網/Mage-Ring Network》
2:《荒廃した湿原/Blighted Fen》
21:《沼/Swamp》
Side
2:《精神腐敗/Mind Rot》
2:《悪性の疫病/Virulent Plague》
2:《究極の価格/Ultimate Price》
1:《屍術的召喚/Necromantic Summons》
1:《残忍な切断/Murderous Cut》
2:《肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder》
2:《魂裂き/Reave Soul》
1:《宮殿の包囲/Palace Siege》
2:《精神背信/Transgress the Mind》
2015/10/21(水) 18:22:41
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| 946 : |
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名も無き者
リストにすると改めて弱いな、黒コン…
2015/10/21(水) 20:20:02
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| 947 : |
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名も無き者
蔑み→価格→骨読み→衰滅or命運→オブニクシリス
っていければ強そうだが、実際はそううまくいかんな
ソーサリーのタイミングでしかほぼ動けないのが弱い
あとはクリーチャーの質が絶望的
2015/10/21(水) 20:31:28
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| 948 : |
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名も無き者
価格ではサイもカマキリもハンガーバックも殺せんのだよなあ…もっといい除去をおくれ
2015/10/21(水) 20:37:09
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| 949 : |
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名も無き者
衰滅いらんからもぎとりが欲しいなぁ
2015/10/21(水) 21:03:09
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| 950 : |
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目玉
記入してない所の枚数は調整中。
４《墓の出産》
４《完全無視》
４《蔑み》
４《骨読み》
４《破滅の道》
《衰滅》
《命運の核心》
４《屍術的召喚》
《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
《異端の癒し手、リリアナ》
《目覚めし処刑者》
４《エレボスのタイタン》
２《精霊龍、ウギン》
21《沼》
４《荒廃した湿原》
《墓の出産》はドローしながらマナ加速やチャンプで被ダメージを抑えるなどの便利呪文です。狙えないので墓地対策とはいきませんが、たまに探査の邪魔をしたり、うっかりタイタンが誘発したりなど。誘発を嫌がって墓地生物を残すなら《屍術的召喚》で奪えますし、結局タイタンも誘発する。回収コストを出産のドローで賄えるのも面白い。
《搭載歩行機械》《死霧の猛禽》や《オジュタイの命令》で蘇生される若ジェイスを消す為、メイン《完全無視》は外せそうにないです。面倒な《乱脈な気孔》も消せます。
黒単色で足りないなら相手のを奪えばいいとタイタンとの相性が良い《屍術的召喚》は主力、そして魔巧が実に偉い。蘇生させたいので《精神背信》は保留。《完全無視》もリムーブですが、奪いたいデカ物には効かないので問題無し。ただオリジンPW達はPW化する際、オーナーのコントロール下に戻るので利用し難い。序盤から出る若ジェイス、中盤以降のギデオン３世やニクシリス２世、ウギンなどPWが多く見られる為《破滅の道》は必須です。全体除去で一掃したあと、引かれたフィニッシャーを殺しつつダメージ源になるのも強み。
サイドに《究極の価格》《存在の一掃》《強迫》《無限の抹消》《悪性の疫病》ドレイン枠として《ハグラへの撤退》《宮殿の包囲》を試しています。２マナ除去として《魂裂き》を考えていましたが、価格を入れないと《僧院の速槍》《強大化》《ティムールの激闘》と隙を見せたら、最悪４マナ速攻でほぼ即死という悲劇に。
>>面倒な《大天使の霊堂》も消せます。
黒白絆魂土地で混同していました。《大天使の霊堂》ではなく《乱脈な気孔》ですね、上記を訂正します。次で残りの対抗色ミシュラ土地など、危険な土地が増えてきたら《荒廃の一掴み》の選択もありかも。
(last edited: 2015/10/22(木) 12:25:50)
2015/10/21(水) 21:11:42
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| 951 : |
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名も無き者
＞《搭載歩行機械》《死霧の猛禽》や《オジュタイの命令》で蘇生される若ジェイスを消す為、メイン《完全無視》は外せそうにないです。面倒な《大天使の霊堂》も消せます。
スタンに存在しないカードを対策するなんて狂気そのものじゃないか･･･
2015/10/21(水) 21:54:26
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| 952 : |
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名も無き者
《残忍な切断》《搭載歩行機械》は必須だと思うんだが
2015/10/22(木) 00:05:56
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| 953 : |
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名も無き者
出産リリアナいいな
なんだか勇気をもらえるリストだ
2015/10/22(木) 00:13:00
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| 954 : |
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名も無き者
てかよく見ると同じ黒コンでも目玉氏と>>945氏では土地の内容かなり違うね
2015/10/22(木) 00:29:50
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| 955 : |
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名も無き者
今話題の青黒アリストクラッツ(アリストクラッツ抜き)をどうにか一工夫して黒単にならんもんかな。
まぁ、キーカードがつむじ風のならず者とシディシの信者だから厳しいか。
2015/10/22(木) 07:17:01
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| 956 : |
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名も無き者
元からあるデッキを黒単にデチューンするのはやめよう？
2015/10/22(木) 07:47:40
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名も無き者
うん、何かごめん
2015/10/23(金) 00:17:25
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名も無き者
ドラーナって1WWだったら間違いなく大活躍したよな
能力といい絶対色間違えてるわ
2015/10/23(金) 00:37:34
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名も無き者
包囲サイの方がドラーナよりずっとゼンディカーの吸血鬼たちをアツくしてやれるのにな
2015/10/23(金) 00:42:22
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名も無き者
《次元の門》使ってタルキールからサイを輸入しよう
ゼンディカーはドラーナを輸出してwin-winやな
2015/10/23(金) 00:55:02
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名も無き者
4《骨読み》
4《衰滅》
4《命運の核心》
4《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
4《コラガンの碑》
4《面晶体の記録庫》
4《精霊龍、ウギン》
4《絶え間ない飢餓、ウラモグ》
4《見捨てられた神々の神殿》
4《魔道士輪の魔力網》
4《荒廃した湿原》
16《沼》
黒茶単、のつもりがただの紙束になった
2015/10/23(金) 17:21:25
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名も無き者
単色のメリットである特殊土地を最大限活用してるな
おもしろい
でもこんなんじゃサイやタシグルに蹂躙されるだけだぞ
やり直し
2015/10/23(金) 17:39:52
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名も無き者
自分でもタシグル使ってサイを受けとめようぜ！カマキリ？なんとかして殺せ
2015/10/23(金) 18:48:35
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名も無き者
サイとカマキリだらけなら《自傷疵》という可能性
2015/10/23(金) 19:00:55
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名も無き者
ギデオンのトークン「ｧァー！！！」(首をかきむしりながら)
2015/10/23(金) 19:58:06
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名も無き者
《搭載歩行機械》 ＜ん？
ジェイス ＜おう
2015/10/23(金) 20:11:30
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名も無き者
強迫と蔑みだと環境的にどっちが有効なんだろうな…。
一応二枚づつで様子見てるけど両方共それぞれ利点があるからどっちか選べって言われたら悩むな…。
2015/10/25(日) 01:14:00
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名も無き者
>>967
俺、その2枚と更に《精神背信》で迷ってるわ
今現在2枚ずつ計6枚デッキに入れてるけど多い気はするのでどうしたものか迷ってるが
2015/10/25(日) 01:26:16
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名も無き者
《精神背信》も初めは選択肢にあったけど範囲が特別広いわけでもないし、あとはやっぱり少々遅いんだよなあ。
別に強迫と蔑みだけで十二分に広い範囲はとれるから今はそれらを押しのけてでも入る隙はないかという結論に達したよ。
手札破壊の枚数的にも色々頭を抱えたけど、腐るリスクを考えればやっぱ４枚がベストなんかなあ…。
2015/10/25(日) 03:00:06
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名も無き者
蔑み2~3、強迫1~0、背信1はどうよ
俺は今のところ蔑みを推すね
とにかく全体除去するまでにライフ削られたくないから
ジェイス、ハンガーバック、カマキリ、サイ、ギデあたりは絶対落としたい
2015/10/25(日) 07:57:12
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名も無き者
全体除去か。
その全体除去なんだけどメインからは何枚くらい入れてる？
赤相手の場合衰滅４枚でもないと本当に瞬殺されるんだよな…
2015/10/25(日) 10:44:22
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名も無き者
目玉氏のリストに影響されて《蔑み》、《墓の出産》、《屍術的召喚》を入れて試行錯誤してる
ちなウギンとニクシリは使わず、気孔のためにタッチ白
末裔トークンから命運や屍術にジャンプできたときが嬉しい
《忘却蒔き》からバーラゲドやウギンにつなぐのもいいかもしれん
バーラゲドほんま好き
2015/10/25(日) 11:11:24
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名も無き者
あ、除去は衰滅3、命運1
サイドに命運1
2015/10/25(日) 11:16:45
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名も無き者
>>963
黒単でタシグル使っても、探査バニラやからな。
アンコウにしよう。
2015/10/25(日) 11:47:09
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名も無き者
探査カードは《屍術的召喚》、《エレボスのタイタン》とディスシナジーだから入れたくないんだよなあ。
もう5/5バニラのタイタンがいるんだからアンコウやタシグルまで入れる必要ないと思うんだが…
2015/10/25(日) 12:17:54
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名も無き者
2《カルシの高僧》
4《捕らわれの宿主》
4《搭載歩行機械》
4《異端の癒し手、リリアナ》
2《不気味な腸卜師》
4《息詰まる忌まわしきもの》
1《アンデッドの大臣、シディシ》
4《血の儀式の司祭》
2《骨の粉砕》
2《祭壇の刈り取り》
2《残忍な切断》
4《破滅の道》
1《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
4《亡骸のぬかるみ》
4《荒廃した湿原》
16《沼》
スペルを入れづらいのが悩み所
2015/10/25(日) 14:50:33
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名も無き者
5マナのカード大杉
どうせクリーチャー戦じゃ押されるんだから全体除去いれたら？
忌まわしきものを軸にそえるならもう少しテンポを意識したマナカーブにして
まだ弱い、やり直し
2015/10/25(日) 15:49:48
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名も無き者
それの黒緑版、黒緑白には何度が遭遇したな。
全体除去してもズーラポートで一気にドレインされるし復活されるし、かなりやりずらいデッキだったな。
黒単だとパーツ不足で生贄に困る場面もありそうな感じがするけどその辺はどう？
2015/10/25(日) 15:56:08
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名も無き者
マナカーブ的にも《血の儀式の司祭》は《スゥルタイの使者》変えたほうが良さそう…
あと、せっかく無色のカード多いんだから《幽霊火の刃》も数本入れていいじゃない？
2015/10/25(日) 16:06:38
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名も無き者
最近２マナ域が少ない事に気付いて《錬金術師の薬瓶》を試しているんだが、なかなか悪くないかもしれない。これも《墓の出産》に似て決して派手でもなんでもないんだけど地味に良い仕事してる。
土地が２枚で止まった時とか潤滑剤になるし、カードを引きながら中堅の攻撃を１度防ぐだけでも良い延命になる。あと状況によっては攻撃をねじ込む選択肢があるのも良い点かな。気になったら一度試してみてもいいかも
2015/10/26(月) 10:32:08
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名も無き者
4《搭載歩行機械》
4《巡礼者の目》
4《祖先の像》
4《ウギンの構築物》
4《精神背信》
4《破滅の道》
4《悪魔の契約》
4《命運の核心》
2《幽霊火の刃》
2《精霊龍、ウギン》
4《精霊龍の墓》
4《荒廃した湿原》
4《亡骸のぬかるみ》
12《沼》
うーんこの
2015/10/27(火) 17:56:40
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名も無き者
色々と重くて無理やり感が…
2015/10/27(火) 18:09:58
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名も無き者
ランプしたいのかビートしたいのか契約コンなのかはっきりしろ
やり直し
>>980
それを使うくらいなら出産だけでいいかな
リセットと相性よくていいアイデアだが
2015/10/27(火) 18:17:25
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名も無き者
>>980
考察ありがとう。出産もいいんだけどデッキが３マナで溢れかえってて動きがもっさりするんだよね。今は枚数調整して出産も両方使ってる。
でもこれはこれで攻防に両方使えるから出産にはない良い動きするよ。
2015/10/27(火) 18:37:58
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名も無き者
若干手札破壊が多いけど落とさないといけないカードが多いから空撃ちや腐るリスクを承知の上で多めにいれてる。赤緑にはどうしても弱いからサイドはそれ対策のカードを多めにとってる。
１《墓の出産》
１《魂裂き》
３《完全無視》
３《蔑み》
３《強迫》
３《骨読み》
４《破滅の道》
３《衰滅》
２《屍術的召喚》
３《錬金術師の薬瓶》
１《闇の誓願》
１《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》
４《エレボスのタイタン》
１《血の儀式の司祭》
１《悪行の大悪鬼》
２《捕らわれの宿主》
20《沼》
3《荒廃した湿原》
1《ならず者の道》
2015/10/27(火) 20:39:01
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名も無き者
うん、悪くない
俺なら請願使わないな
軽い呪文は骨読みで探せばいいし、どうせニクシリスもってくるならそれを増やせばいいだけ
2015/10/27(火) 20:52:48
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目玉
《残忍な切断》《搭載歩行機械》
《残忍な切断》はBFZ初期段階では入れていたものの、自力回収出来る自軍生物や《屍術的召喚》の魔巧の為、思うように墓地をコストに当てられず外しました。インスタントかつ１マナで撃てる事を考慮しても、PWも殺せる《破滅の道》は勿論、環境に蔓延る強生物を後腐れなく消せる《完全無視》よりも優先度は低いと判断しています。探査コストになるフェッチを全力投入して《ハグラへの撤退》を主体にする型なら悪くないかも。
《搭載歩行機械》
私のデッキは全除去を多く取っているのもあり、噛み合いません。相手の《搭載歩行機械》《荒野の確保》ギデオン３世などに対抗出来る《悪性の疫病》をサイドインする事が多いのも難点。特に《胆汁病》が落ちたあとの黒コンでは《荒野の確保》の危険度が増しています。エンドに全力確保、ギデオン紋章で死亡というのが怖い。壊されるまで、多少の強化込みごとトークンを封じられるなら、サイドに挿す意味は充分あります。あとサイドに呪禁目当てで《護法の宝珠》を取っており、ついでに小型生物をシャットアウト出来るのが便利です。
《錬金術師の薬瓶》
防御にも使える点で薬瓶は良いですね。同２マナという事で《頭蓋書庫》が思い浮かびましたがマナが掛かるし、墓地一掃が効く相手が少ない。刺さるのは《先祖の結集》デッキくらいでしょうか。
黒単コンの特殊地形
話題に上がった《錬金術師の薬瓶》から発想を得ましたが、回避能力の無い《エレボスのタイタン》を通す為《ならず者の道》を１枚挿すのもありかもしれません。と書いている内に採用リストが上がっていましたね。
そろそろ埋まりそうなので建てました。
新・黒単コントロールを極める15
http://forum.astral-guild.net/board/21/1592/
(last edited: 2015/10/28(水) 00:25:41)
2015/10/27(火) 21:13:33
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名も無き者
>>985は割と普通だと思うんだけど、これでどのくらい勝てるんだろう
パワーカードの叩きつけ合いみたいなスタン環境だと単色きついよね
2015/10/27(火) 21:22:42
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