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2024/11/01(金) 14:22:58

新・黒単コントロールを極める14

1 :

目玉

黒単コントロールについて語りませんか？

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める２
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める３
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める４　再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める５
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める６
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める７
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める８
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/
新・黒単コントロールを極める９
http://forum.astral-guild.net/board/21/1520/
新・黒単コントロールを極める10
http://forum.astral-guild.net/board/21/1548/
新・黒単コントロールを極める11
http://forum.astral-guild.net/board/21/1563/
新・黒単コントロールを極める12
http://forum.astral-guild.net/board/21/1571/
新・黒単コントロールを極める13
http://forum.astral-guild.net/board/21/1574/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2014/08/05(火) 12:20:14

853 :
	名も無き者サイとか新ギデオンとか出るだけで仕事されるから、蔑みもワンちゃんあるかも 2015/08/30(日) 16:35:27
854 :
	名も無き者目玉さんのスタン構成が知りたいです昔はのせてたけど今は公開してないんですかね 2015/09/03(木) 02:12:49
855 :
	目玉基本は前に掲載した黒単信心ですが、頻繁に細部が変動するので固まっていません。環境変更までに試してみたいカードもありますしね。それが上手くいくなら次期環境でも採用したい。 PWの灯、再び http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_PitAVDWBFm.png 《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》少し前から出ていたリーク情報がこれで確定しました。＋でペイライフドロー、小技が無条件生物除去、奥義が死ねる紋章。＋でアドを得られて小技で身を守れると使い勝手が良さそうですね。忠誠値が４という情報も出ていましたが、５なら文句無しで小技→＋→小技と使えます。奥義は《地獄界の夢》×２っぽい紋章で、しかも全ドローに誘発する・・・双方の通常ドローだけでも計４点ルーズだし《骨読み》《禍々しい協定》は続投するので楽しそう。 (last edited: 2015/09/08(火) 12:36:46) 2015/09/08(火) 12:19:55
856 :
	名も無き者闇取引で殺そう(オーバーキル) 2015/09/08(火) 13:25:20
857 :
	名も無き者ニクシリスきたか！でも5マナちと重いね、クリーチャーすぐ破壊できるとはいえそれよりも対抗色ミシュランやばい黒単を殺しに来てる 2015/09/08(火) 13:26:31
858 :
	目玉 http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_aLlAWX7UrA.png 《息詰まる忌まわしきもの》生物生け贄があるのでトークンを恒久的、もしくは大量に出せないと維持は難しそう・・・今を時めく《搭載歩行機械》でドロー推進？　欠色という点から《タイタンの存在》を使うならパワー４は嬉しい。ただタフネス３は脆そうなので、私個人だと堅い《エレボスのタイタン》を優先したい。《タイタンの存在》 http://www.fgrecservices.com/wp-content/uploads/2015/08/WS104273.jpg インスタントで無色のリムーブ除去。基本的にパワーの高いエルドラージを使う欠色や神器デッキに嬉しい１枚です。下の世界でエムラクールを見せれば大概殺せますね。 (last edited: 2015/09/09(水) 12:47:22) 2015/09/09(水) 12:39:16
859 :
	名も無き者タフネス3はいいな！《勇敢な姿勢》が効かないじゃないかタイタンより断然こっちだわ 2015/09/09(水) 13:12:07
860 :
	名も無き者しかし衰滅とは使いづらいというねニクシリさんかなあやっぱり 2015/09/09(水) 13:37:29
861 :
	目玉 http://www.mtgsalvation.com/spoilers/164-battle-for-zendikar 《精神背信》B1　アンコモンソーサリー欠色対象プレイヤーの手札を公開させ、３マナ以上の呪文を１枚選びリムーブする。１マナ重い代わりに色を失って、３マナまでカバー出来るようになった《脳食願望》ですね。フィニッシャー関連を後腐れなく消せるので《棲み家の防御者》でお代わりさせない。《苦い真理》B2　レアソーサリー収斂あなたはX枚ドローして、Xライフルーズ。Xはこの呪文に払った色マナの種類の数である。収斂サイクルの黒はペイライフドローで、３マナ３枚ドローはライフを払っても悪くない効率・・・ただし多色デッキでなら。このスレ的には２枚固定でも先に占術２という強みがある《骨読み》　マナは大量に掛かるもののエンドカードになりうる《禍々しい協定》を押し退けて入れたいとは思えません。そしてペイライフドローならPWニクシリス２世も居ますしね。新ドラーナ　BB1　レア吸血鬼・同盟者　2/3 飛行、先制攻撃～が対戦相手に戦闘ダメージを与える度、あなたのコントロールする全攻撃生物に+1/+1カウンターを１つ置く。以前は一時的に相手の生命力を吸い取り、自身を強化していたドラーナさんですが、今度は仲間にも分け前を与えるようになりました。回避しながら先制して自軍を強化、そのあと後続部隊がダメージを与えるのが絶妙です。他の黒同盟者によりますが、同盟者支援を受けられるのも悪くないかな。 (last edited: 2015/09/16(水) 03:35:02) 2015/09/15(火) 19:51:40
862 :
	名も無き者骨読みより弱いのにレアとは… 手札リムーブはどうかな、遅い環境になるだろうから4枚必須かも 2015/09/15(火) 20:37:30
863 :
	目玉 http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_Yi2uchXkXz.png 《不毛の地の絞殺者》 CIP誘発に嚥下や《精神背信》などが前提条件として必要。《棲み家の防御者》や《ムラーサの緑守り》擁する緑相手だと、消したものを墓地に戻したくないかも。 http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_t7ZQGI9WyJ.png 《ハグラへの撤退》２種類の上陸を選べるサイクル。対象生物に接死+1/+0か各対戦相手から１点ドレインは便利そう。回復出来るのは合計ではなく１上陸で１点という点に注意。 http://s3.gatheringmagic.com/uploads/2015/09/15/AU_HCbbG.jpg 《Mortuary Mire》コモン土地～はタップイン。～が場に出た時、あなたの墓地の対象生物カード１枚をライブラリートップに置いてもいい。 T:Bを加える《ヴォルラスの要塞》単発版みたいな土地です。セットランドのおまけで墓地に置かれた強力生物を戻せるのは便利。タップインでも採用したい。《Scour from Existence》７　コモンインスタント対象のパーマネントをリムーブする。シンプル・イズ・ベスト。《精霊龍、ウギン》で触れない神器や無色にも対抗出来るようになるのが実に素晴らしい。Pauperの黒コンが致命的な置物に触れるのも嬉しいですね。重いけど採用する価値は充分あります。 (last edited: 2015/09/16(水) 12:49:33) 2015/09/16(水) 00:43:06
864 :
	名も無き者コモンとかつえーなタップインランド 2015/09/16(水) 02:10:06
865 :
	目玉 http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_Ofep9LePMi.png 《マラキールの解放者、ドラーナ》神話レアでしたが、能力はリーク通りで確定しました。単純にスリス能力だけでも強くて、後続が居れば更に強い。３Ｔ新ドラーナさん→４Ｔ《マルドゥの急襲指揮者》《冷酷な軍族》の疾駆というのも面白そう。手札に戻りますが、ダメージを与える時に強化されていれば良い。《完全無視》パワー３以下をシカトどころか消滅させる。嚥下や昇華者などリムーブを活用させたいという意図が伝わって来ますね。そして欠色なのでプロト黒にも効く！・・・まあプロテクションは常盤木から外れたので、今後見る事も少なくなりそうだけど。アブザン相手だと《ドロモカの命令》《アブザンの魔除け》の強化に注意。 http://media-dominaria.cursecdn.com/attachments/144/884/635779947464015325.png 《Guul Draz Overseer》BB4　レア吸血鬼　3/4 飛行上陸：ターン終了時まで他の自生物に+1/+0。セットした土地が《沼》であるなら代わりにターン終了時まで他の自生物に+2/+0。フェッチ起動で+3/+0ですね。落ちるのでアレですが《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》があれば《沼》でもあるフェッチを出して起動すると+4まで行けます。しかし本体が６マナ、即上陸も狙うなら７マナ相当は重いか。 (last edited: 2015/09/17(木) 01:39:12) 2015/09/17(木) 01:31:35
866 :
	名も無き者黒で強いカードはエルドラージ絡みが多いねこんなんで黒単組んで戦えるのだろうか… 2015/09/17(木) 12:42:41
867 :
	目玉 http://www.mtgsalvation.com/spoilers/164-battle-for-zendikar 《Blighted Fen》アンコモン土地 T：無色マナ１点 B4,T，～を生け贄：対象の対戦相手は生物１体を生け贄に捧げる。これは凄い、黒単にノータイムで４枚入れても罰は当たらない。なんといってもアンタップインが正義。起動が６マナ相当とはいえ、土地を入れるだけで布告除去を割り増せます。確定情報が待ち遠しい。《巡礼者の目》再録が嬉しい。コントロールに重要なマナ基盤が安定しつつ、チャンプブロックでライフも守れます。優秀な回復手段が軒並み落ちるので、これからはライフ管理をより慎重に行いたい・・・《エレボスの鞭》《アスフォデルの灰色商人》《光輝の泉》《死の大魔術師の杖》には世話になりました。 (last edited: 2015/09/17(木) 23:15:40) 2015/09/17(木) 23:03:03
868 :
	名も無き者 >>867 布告ランドとは嬉しいな黒コンなら4積みできそうだ 2015/09/18(金) 05:19:56
869 :
	目玉フルスポイラー http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/%E3%80%8E%E6%88%A6%E4%B9%B1%E3%81%AE%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%8F-2015-09-18# ライフゲインでボーナスを得るカードが多めですね。《カラストリアの癒し手》《ズーラボートの殺し屋》で１点ドレインしつつ吸血鬼が強化される。再録カードは《祭壇の刈り取り》《骨の粉砕》《従順な復活》・・・《蘇りし者の行進》といい４マナで２枚回収を推しているのか？《吸血の儀式》軽いサクり台かつ損失補填もばっちりとは使い勝手が良さそうです。逆に相手にすると《進化の飛躍》並に性質が悪い。《墓の出産》これはインスタントでトークン生成＋ドロー呪文です。相手が選ぶので墓地対策にはなりません。《荒廃の一掴み》欠色インスタントで生物と土地をリムーブなら６マナでも悪くない。面倒な土地もありますしね。《泥這い》１マナで嚥下に加え、パンプアップ持ちとは強い。ライブラリーを序盤からカリカリ削っていける。そして《幽霊火の刃》で２ターン目から3/3は速そうですね・・・次期環境の《幽霊火の刃》は脅威かも。 (last edited: 2015/09/22(火) 22:52:44) 2015/09/19(土) 06:12:12
870 :
	名も無き者エレボスタイタンは果たしてエルドラージとやりあえるのだろうか 2015/09/19(土) 12:14:28
871 :
	名も無き者まあ４マナ域で他に強いクリーチャーが来なかったから続投かな。衰滅とは相性良いし、十分使っていけるレベルでしょ。 2015/09/19(土) 13:53:07
872 :
	名も無き者むしろ戦ゼン環境では強いほうか、4マナ5/5メリット布告できる土地もあるし結構戦えそうだ《果てしなきもの》とハンガーバックがX=0で即死してくれるからリリアナ主体の黒コンもいいかも 2015/09/20(日) 08:33:41
873 :
	目玉久しぶりにレポート。あと少しで黒単信心ともお別れですが、最後までエレボス様にライフ・・・もとい忠誠を捧げますよ。１回戦目　アブザン星座　○○ １戦目《無限の抹消》で《包囲サイ》を指定・・・居ない！？　そして星座デッキですと？　更に手札に見えた《城塞の包囲》が危険信号を発している。白包囲と《責め苦の伝令》授与で強化された《葉冠のドライアド》が７点、９点と食らわせてくる。《アスフォデルの灰色商人》×２と《光輝の泉》で辛うじて生き延びる中《通行の神、エイスリオス》まで着地。だが８枚目の土地を引けたので《精霊龍、ウギン》降臨、即４マナ以下を薙ぎ払う。灰色商人の打撃とウギンの《幽霊火》により逆転。２戦目《強迫》で覗くと《クルフィックスの洞察力》×３・・・デッキがデッキだけに３マナ３ドローも夢物語とは呼べず、まずは１枚落とすしかない。黒神と《エレボスのタイタン》を導く。１戦目に見たライブラリーでタイタンを殺せそうなのは《アブザンの魔除け》とエルズペス３世、あとは《荒野の後継者》で相討ちくらいか。早速出た《荒野の後継者》を《胆汁病》で始末しながら殴る。《太陽の神、ヘリオッド》がトークンでチャンプする籠城戦、ここで満を持しての《屍術的召喚》魔巧詠唱。《荒野の後継者》とタイタンの5/5ツープラトンにより白神の防衛陣が陥落した。２回戦目　アブザンミッドレンジ　×× １戦目《羊毛鬣のライオン》を《胆汁病》で殺し《無限の抹消》指定は《包囲サイ》・・・流石に今度は４積みか。でも《搭載歩行機械》は予想通りとして、PW総数が多い。手札のアジャニ４世が着地、そこから後続部隊を集められる。《エレボスの鞭》灰色商人と通るが、すぐに《ドロモカの命令》で壊された。エルズペス３世も加わり投了。２戦目《無限の抹消》《包囲サイ》はお約束・・・しかし、この２戦とも手札に居なかったのは残念無念。囮の《悪性の疫病》に《ドロモカの命令》を撃たせて、解決前に《羊毛鬣のライオン》を《胆汁病》で始末。黒鞭設置したのは良いが、またアジャニ４世がアドバンテージを稼ぐ・・・こちらのドローソースは何処に？　灰色商人でちまっとドレインしたけど《棲み家の防御者》に《ドロモカの命令》を回収されてゲームセット。 (last edited: 2015/09/21(月) 02:10:35) 2015/09/20(日) 13:53:21
874 :
	目玉３回戦目　緑信心タッチ白青　○○ １戦目《エルフの神秘家》《森の女人像》《爪鳴らしの神秘家》でマナを伸ばす相手。《思考囲い》で《囁きの森の精霊》を落とす・・・しかし占術土地で積んでいたらしく、次ターン何事も無く召喚される。《命運の核心》はあれど面倒な状況に。相手メインフェイズに《変身体の殺到》って何ですか？・・・《囁きの森の精霊》が増えた！　ターン終了時に予示を誘発させたあと上書きした精霊をサクり、予示生物が更に増える。取り敢えず《命運の核心》で一掃、返しに置き土産の予示生物攻撃を受けるも生き残る。《光輝の泉》灰色商人で一息つき《無限の抹消》で精霊の存在を消し去った。呼ばれた《高木の巨人》を《英雄の破滅》で殺し《屍術的召喚》で蘇生、8/8到達は突破出来まい。２戦目　顕現こそ出来なかったが手札破壊と除去をもたらしてくれるエレボス様に感謝。《エレボスのタイタン》が《変身体の殺到》で相討ちされた。だが今度はタイタンを《屍術的召喚》して7/7に成長、そのまま押し切る。エルズペス３世をトップしても、まずトークンを出さなければタイタンは非破壊だ。メイン主力は《エレボスのタイタン》サイドに《目覚めし処刑者》を次期環境の主力として調整していましたが《屍術的召喚》も４積みしても良さそうです。相手の墓地から蘇生＝戦力を増やしつつ《エレボスのタイタン》の回収も誘発するシナジーが素敵。そして何といっても+1/+1カウンターが２個乗って出るのが強い。おかげで《搭載歩行機械》も蘇生出来ます。次期環境では蘇生を絡めて《蔑み》をメインに戻そうかと・・・軽量除去が軒並み落ちますしね。 (last edited: 2015/09/21(月) 20:32:58) 2015/09/20(日) 13:53:37
875 :
	名も無き者えっそんなことできたんかただの重いゾンビ化だと思ってたぜウラモグ釣りたい 2015/09/20(日) 14:32:37
876 :
	名も無き者ハンデスや除去した生物を蘇生させて従えるって凄い黒っぽい挙動ですき 2015/09/20(日) 15:55:55
877 :
	名も無き者最近は重くて強い生物いっぱいだから、相手のフィニッシャー強奪もいいね 2015/09/20(日) 20:24:05
878 :
	目玉《屍術的召喚》インスタントの探査や墓地回収に注意を払う必要はありますが、相手が厳選してデッキ投入する強力生物を自軍に引き込めます。しかも２段階強化するので、お見合いにならないのも利点。元来、黒のリアニメートは《動く死体》《Dance of the Dead》《ネクロマンシー》《再活性》など軽量かつ対象墓地を問わないものでしたしね。自墓地だけなら《浅すぎる墓穴》《死体のダンス》の様に速攻が付いたりとおまけ付き。 4th当時を思い起こすと、こんな都々逸に《セラの天使》や《アーナム・ジン》を《恐怖》で殺して《動く死体》 2015/09/21(月) 01:44:57
879 :
	名も無き者同じ５マナなら用途は全然違うけど《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》の方を優先して入れたいな 2015/09/21(月) 09:57:36
880 :
	名も無き者ニクシリってどうなんだろすぐ盤面触れるけど、重い割に短命って感じがする入れるなら2枚くらいかな 2015/09/22(火) 18:16:22
881 :
	名も無き者 4ターン目《衰滅》からの《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》強そう（強いとは言ってない） 2015/09/22(火) 18:52:19
882 :
	名も無き者強そうではあるけど5マナというのが信用ならないニクシリが結果出すまでは買わないかな 2015/09/22(火) 20:03:18
883 :
	名も無き者結果が出たら値上がりするんだぜ？ 2015/09/22(火) 21:40:45
884 :
	名も無き者どっちみち最初は高いだろうからいいんじゃね？ 2015/09/22(火) 22:04:35
885 :
	名も無き者あんまり高騰する部類のカードじゃないから様子見でもよくねそれより他のレア・アンコ集めたほうがいい、予約だと軒並み安いし 2015/09/22(火) 22:08:56
886 :
	名も無き者フィニッシャー不足が深刻だな黒コンは灰色商人もいないしタッチしたほうが賢明と思うのは異教徒ですかね命運の核心使いたいから緑タッチで組もうかと考え中 2015/09/27(日) 00:59:14
887 :
	名も無き者白も入れたら《包囲サイ》も使えますね結局ま　た　お　前　か 2015/09/27(日) 02:04:40
888 :
	目玉 THS環境最後のFNMに参加１回戦目　バイ２回戦目　緑信心アタルカ　×○○ １戦目　相手マリガン。まず《思考囲い》でＰＷゼナゴスを落とす。手札の《高木の巨人》も着地が３ターン後なら、それまでに態勢は整うだろう。だがトップ《エルフの神秘家》で展開が早まった。《命運の核心》を引く為《骨読み》連発、占術で見えた《沼》を底に送り続ける・・・に係わらず、ライフを代償に《沼》を大量にもたらす結果に。２戦目《エレボスのタイタン》→《死者の神、エレボス》様→《エレボスの鞭》と信心セットメニューが一揃い。しかし《ティムールの剣歯虎》が非破壊＋空蝉ブロックさせる所為で、絆魂回復出来ない。《ならず者の道》で突破して来る相手に対し、タイタン２体目からの《アスフォデルの灰色商人》で11点の大ドレイン。これこそ黒単信心の醍醐味だ。しかし相手も止まらず《起源のハイドラ》→《龍王アタルカ》CIPでタイタンが１体落ちる。道でハイドラ、上空をアタルカが攻めて来る。《胆汁病》で打点を下げて辛うじて生き延びるもライフは３。灰色商人トップで逆転するのを嫌がった相手が止めを刺すべく賭けに出た。剣歯虎で手札に戻したハイドラにゼナゴスの＋＆《ニクスの祭殿、ニクソス》のマナを全力で注ぎ込む・・・まさかの《精霊龍、ウギン》不発。まず総攻撃で大回復したあと《命運の核心》で黒神とアタルカ以外を吹き飛ばす。黒鞭で灰色商人蘇生＆黒神アタックで回復。これが見えてるのでアタルカも殴れず、黒神を阻まざるを得ない。ヴェス姐さんが灰色商人を積み込んで逆転。３戦目　相手ダブルマリガン。しかも《思考囲い》で見ると《棲み家の防御者》以外は神秘家《森の女人像》とマナ生物だらけ。並んだマナ生物を《衰滅》で一掃後、黒神降臨。ヴェス姐さんが灰色商人を積み続けて終了。 (last edited: 2015/09/28(月) 12:36:20) 2015/09/28(月) 02:44:29
889 :
	目玉３回戦目　ジェスカイアグロ　○○ １戦目《思考囲い》で確認・・・メイン《跳ね返す掌》？　しかも２枚も！　取り敢えず《道の探求者》を捨てたけど、あの２枚はのちのち厄介になる。《カマキリの乗り手》を《胆汁病》で始末。タイタン→灰色商人に《勇敢な姿勢》で割り込まれる・・・ありがとう非破壊、おかげで灰色商人が身代わりになりました。黒神が黒鞭を携え顕現、でもタイタンもそうだが掌を構えている内は殴れない。探求者やカマキリを除去で対処、たまに火力を撃たれる膠着戦。ようやく灰色商人を引けた、ルーズライフの前では掌も無力。２戦目《強迫》で《払拭の光》を落とす。黒神降臨、しかし《アブザンの優位》で死の世界に戻された。タイタン出陣、１戦目と同様《勇敢な姿勢》じゃ殺せまい。殴る前に《思考囲い》・・・やはり掌があった。あとは《弧状の稲妻》《極上の炎技》か。ここに劇的に刺さる《護法の宝珠》　重いけど入れる価値は充分あった。《屍術的召喚》でエレボス様が7/9と華麗に再降臨。トップ掌に対処する為《胆汁病》を構えつつタイタンで殴る。ついに宝珠を《払拭の光》で消され、火力復活。しかし直前のターンに《強迫》で《極上の炎技》を落とした事で１点足りずゲームセット。バイ込みでしたが最後に全勝。この２年間、最後まで黒単信心を使い続けられました・・・ありがとうエレボス神とヴェス姐さん、そして優秀なTHSのカード達。 (last edited: 2015/09/28(月) 02:58:38) 2015/09/28(月) 02:44:38
890 :
	目玉新環境での黒単コンのマナ関連考察《巡礼者の目》マナ加速にはならないけど圧縮しながら《沼》を確定で伸ばしてくれる。飛行持ちのチャンプブロックや、実体を持っているので《屍術的召喚》やリリアナさんの覚醒も可能。《墓の出産》不確定だがドローしながら４ターン目で５マナに手が届く。ニクシリス２世や《命運の核心》を１ターン早くプレイ出来るのが強み。疑似瞬速で不意のチャンプブロック、昇華者用のリムーブ肥しなど用途が広い。上記しているようにピンポイントで狙えないので墓地対策にはなりませんが、うっかり墓地生物を消してくれると《エレボスのタイタン》が誘発。それを嫌って生物を残すと、今度は《屍術的召喚》の餌食になる事も。《護法の宝珠》が出ると撃てなくなる点は注意。《スゥルタイの戦旗》《シルムガルの碑》などドローや実体化など起動するのは殆ど無理だけど、除去で邪魔され易い末裔トークンよりも５マナに到達出来る可能性が高い。《屍術的召喚》で奪った相手生物の色マナ起動の手助けになるかも？　ただ前者２枚と違い、アドバンテージは得られない。《面晶体の記録庫》二段階加速によりエルドラージ関連呪文や《精霊龍、ウギン》に到達し易く、邪魔になったら２ドローに替わる便利な神器。マナランプには入れておきたい。いろいろ試してみると《墓の出産》が一歩リードしている印象を受けました。インスタントのマナ加速は相手の計算を崩し易い。私のデッキだとドローしながら魔巧の足しになりつつ《目覚めし処刑者》の邪魔をしない優良生物。リリアナさんの覚醒に使えないのが残念無念。 (last edited: 2015/10/04(日) 20:00:30) 2015/10/04(日) 19:58:07
891 :
	名も無き者墓の出産いいですね黒単のニクシリってどうですか？なんか生物も除去も弱くて、ニクシリが活躍できないと思って黒単は構築諦めてますなんか黒単にするメリットが荒廃ランドしかないんですよね 2015/10/04(日) 20:30:19
892 :
	目玉ニクシリス２世《衰滅》《命運の核心》で場を一掃してから設置が理想ですね。初期値が高めでドローと除去を繰り返せるので、場に出せれば痒い所に手が届きます。ただ回復手段が豊富だったTHS環境と違い、細かいライフ管理を求められます。攻撃にも使える回復手段として《ハグラへの撤退》《宮殿の包囲》を検討中。もしくは《カラストリアの癒し手》《ズーラポートの殺し屋》《マラキールの解放者、ドラーナ》の同盟者パッケージとの併用も。《荒廃した湿原》全体除去のあとに残る布告土地の脅威。《ロノムの口》も大概でしたが、相手にするとげんなりです。布告の囮で出される小型生物は《完全無視》《死の風》などで始末したい。逆に使われる時は《墓の出産》でかわせるかも・・・本当に便利な欠色呪文です。《完全無視》《魂裂き》《衰滅》との併用で、殺せる範囲が増えます。 (last edited: 2015/10/05(月) 00:12:04) 2015/10/05(月) 00:03:23
893 :
	名も無き者そこら辺契約できりゃ回復しつつ手札が溢れかえるんだけどねぇ黒単じゃ処分しようが無いのがね悪魔ニクシリスとの契約的な感じで、多色混ぜてでも合わせたほうがより黒らしさが出るという 2015/10/05(月) 11:14:50
894 :
	名も無き者なるほどー墓の出産から命運に繋げて着地させるのがよさそうですね 2015/10/05(月) 12:19:07
895 :
	目玉《悪魔の契約》破棄《精霊龍、ウギン》に加え《存在の一掃》という期待の新人が居ます。実際、黒単が使える置物リムーブは、重くても検討の余地が充分あります。インスタントかつタイプを問わない除去で、無色呪文のサポートが潤沢な環境なら尚更です。《悪意ある一撃》の単純強化版《荒廃の一掴み》といい、欠色呪文のコストパフォーマンスは高い。エルドラージ系黒コンに《悪魔の契約》を入れるのはありかも。 (last edited: 2015/10/07(水) 12:49:55) 2015/10/06(火) 00:10:06
896 :
	名も無き者お守りに《存在の一掃》１枚挿して試しに回してみたら、いきなり初手に来ました。 (´・ω・`) 2015/10/07(水) 14:53:02
897 :
	名も無き者もう白タッチしたらええやんそんなん使うなら 2015/10/07(水) 17:38:41
898 :
	名も無き者そりゃ便利な呪文だけどさすがに7マナはないわ…。処理するなら《ウギンの構築物》が賢明かもな。ただ、着地させてしまうともう処理手段として使えないから微妙か。まあ、相性の良いカード無いし無理して悪魔の契約使わなくてもいいかも。 2015/10/09(金) 18:27:51
899 :
	名も無き者今さらだがエルドラージ系黒コンなんてホントにあるのか（小並感） 2015/10/12(月) 00:27:29
900 :
	名も無き者エルドラージを使うメリットも単色で組むメリットもないですな赤と白はまだ単色でもそこそこらしいけど 2015/10/12(月) 01:03:52
901 :
	名も無き者モダンならエルドラージ黒単見たけど、スタンではな… 収斂ドローもあるし、今期の黒単は完全に趣味でやるものやね 2015/10/12(月) 09:34:33
902 :
	名も無き者そんな時こそ黒単スレで哀しみを分かち合うのだよ 2015/10/13(火) 22:32:41
903 :
	名も無き者あぁ＾～もうスレ中≪悲哀まみれ≫や 2015/10/14(水) 09:38:19
904 :
	名も無き者今スタンに全体除去が２枚あるし黒コンはそれなりに行けると思うだが誰か良いデッキ案はないかな？ 2015/10/15(木) 12:13:50
905 :
	名も無き者わざわざ黒コンにする意味がないから…あと全体除去あってもちと遅い。 2015/10/15(木) 12:46:00
906 :
	名も無き者悲哀まみれーｯ！帰ってきてくれーｯ！ 2015/10/15(木) 13:57:28
907 :
	名も無き者こんな環境でこそテンペスト級のアンチ対抗色カード欲しいよなぁ 2015/10/15(木) 14:28:22
908 :
	名も無き者それくらいじゃどうにもなんないすねむしろたい肥されてこっちが死ぬナン影とか堕落くらいじゃ黒単はどうにもならん貴重品室ぐらいのがないと 2015/10/15(木) 15:10:01
909 :
	名も無き者多色環境の今、《恐怖》ぐらいあっても当たり障りないと思うんだ！思うんだ！ 2015/10/15(木) 18:42:52
910 :
	名も無き者サイも歩行機械も除去できないから、だいぶ当たり障りないな。 2015/10/15(木) 18:50:29
911 :
	名も無き者たしかに色々足りない部分はあるけど、《死体焼却》だけは絶対再録されるべきだったな。今の環境の事を総合的に考えるとこれだけは本当に欲しかった。墓地回収の対策にもなるし、今回の新しいシステムももうちょっとうまく活用できただろうに。これは大きなミスしやがったな。 2015/10/15(木) 19:27:02
912 :
	名も無き者は？　戦ゼンでキャントリップつきの１マナ追放カードなんて出したらリミテこわれるんだが？わざわざ《墓の出産》なんかにしてある意味を理解しろよそんな事も考えられずに大きなミスとか噴飯不可避だぞお前人に物事を指摘するときはたいてい間違ってるタイプだろ 2015/10/15(木) 20:27:26
913 :
	名も無き者下二行はいらないんじゃないかな 2015/10/15(木) 20:30:23
914 :
	名も無き者いくらなんでも噛みつきすぎだろwww たった1レスで人格まで決めつけるとか議論でもないぞ《死体焼却》とかナイスなチョイスじゃんスタン時代はゴミだったし、キャントリップというより追放が追加コストだったからなてか要は軽い追放カードが黒にないからメカニズムが機能してないって言いたいんだろ911は会社的には、BFZから新しいマジックにしたいから、なかなかそういうのは慎重だと思うが 2015/10/15(木) 20:44:01
915 :
	名も無き者スタン時代はごみ←？？？？？ 2015/10/15(木) 20:52:56
916 :
	名も無き者ここは黒コンのスレであって無い物ねだりかます場所じゃないんだが？？？わかったら戦乱のゼンディカーの公式ハンドブックを5000回音読してカードテキストの暗記でもしてろ 2015/10/15(木) 21:04:34
917 :
	名も無き者黒コンはテーロス期にトップメタまで昇って散々活躍したんだから今の状態はしかたないだろね。 2015/10/15(木) 22:21:48
918 :
	名も無き者黒単の心が好きな人は他色や多色でも流石は黒使いと言われるようになるその形だけが好きな人は手放さないことだけに拘る心よりも体だけの関係か…… 2015/10/16(金) 13:31:05
919 :
	名も無き者今は雌伏の時・・・と思ってたけどGP来月じゃねーか 2015/10/16(金) 22:26:04
920 :
	名も無き者まぁ恐らく《死体焼却》を再録しようとして、環境を考慮した結果《墓の出産》になったってところだろうね自分の都合に会わなかったからミス呼ばわりは良くないけど、そこに噛み付いていらんレッテル貼りもよろしくないし、みんなもっと和やかにコメントしようぜ 2015/10/17(土) 02:07:36
921 :
	名も無き者組めなくはない、組めなくはないんだが打撃力もアドバンテージ元も対サイも中途半端にしかできないからなぁ 2色でもノーリスクで無色土地ガン積みできる現状、本気であればあるほど組めないんだよね黒単コントロールで組みたいなら、まずタッチでサイを検討すべきという狂った環境でもあるし 2015/10/17(土) 06:10:23
922 :
	名も無き者 >>918を聞いてなるほどと思ったわ… 黒単って形にこだわるより、形を変えてでも自分の好きな黒をいかしていくよ 2015/10/17(土) 10:45:47
923 :
	名も無き者まあ、《死体焼却》の件は環境を考えた結果だろうからミスとかではないだろうけど、たしかに環境のデッキを見てるとジェイス、猛禽、防衛者、命令系のカードなどなど墓地を利用するうざいカードも多いからもう少し何かあってもよかったかなとは思うかな。《不毛の地の絞殺者》みたいなカードも使ってみたいけどまだパーツが足りないんだよな。まあWCもそれらのカードをもっと使ってもらうために次回のゲートウォッチでなんか色々出すでしょ 2015/10/17(土) 14:06:19
924 :
	名も無き者黒コンスレで語ることではないけど、戦ゼンのメカニズムはあんま面白くない覇王譚の速槍やクルーズ、テーロスの灰色商人や神エレボス戦ゼンの嚥下や昇華はこれらと比べると見劣りするんだよなかなり昔だが、ODYブロックに犬やインプがいたように、戦ゼンでも軽くて優秀な嚥下もしくは追放呪文が欲しかった 2015/10/17(土) 16:34:57
925 :
	名も無き者《深水の大喰らい》「…」 2015/10/17(土) 16:54:09
926 :
	名も無き者テーロスやタルキール、メカニズム面でそんなに良かったかな？個人的にはそこまでぱっとしなかったけどね。まあそりゃマジックも歴史が長いから色々とネタもなくなってくるのは仕方ないとは思うが…。ちなみにミラディンの傷跡は良く出来てたと思う 2015/10/17(土) 16:57:27
927 :
	名も無き者正直ミラ傷の感染以降、驚くようなメカニズムは出てないね。両面も反転の焼き直しだしまあ欠食と嚥下は最近の中でもかなり塩キーワードだと思う。 2015/10/17(土) 17:20:32
928 :
	名も無き者ああミラ傷ブロックは良かったな黒コンがオワコン扱いされてるが、今組んでる黒単忌まわしきものデッキが割と戦える幽霊火ブレードと歩行機械が強い 2015/10/17(土) 17:35:41
929 :
	名も無き者近年では完成度の高かったミラ傷ブロックを批判する人はまあ、ほぼほぼおらんだろうな。 >>928 俺もその形考えたんだけど、歩行機械が高くてね… 2015/10/17(土) 18:21:20
930 :
	名も無き者先週くらいまでなぜか忌まわしきものでブロックできないと錯覚していた 2015/10/17(土) 18:47:02
931 :
	名も無き者ハヤバイと似てるからね 2015/10/17(土) 20:34:36
932 :
	名も無き者忌まわしきものもそうだけど、飛行ってやっぱ大事だな。死んでも戻ってきたり横に増えたりする生物が最近多いから地上戦ではなかなか攻撃できないんだよな。歩行機械を極力刺激しないようにして、防御を固めながら《血の儀式の司祭》で空から攻めてるけどなかなか悪くないよ、そりゃ除去されなければだけどね… 2015/10/17(土) 21:30:53
933 :
	名も無き者司祭をニクシリと散らすのも考えみるかどっちもライフロスで首が回らんけど灰色商人帰ってきてくれ、黒単にはドレインが必要なんや 2015/10/17(土) 21:47:30
934 :
	名も無き者ドレイン、全く無いわけじゃないけどね…。司祭のライフロスだけど大概チャンプブロックか特攻させて相手の生物に討ち取ってもらってるから案外悪くないよ。 2015/10/17(土) 23:13:32
935 :
	名も無き者《骨の粉砕》でいいんじゃない？ 2015/10/18(日) 07:54:09
936 :
	名も無き者宿主をサクれるといいけど、だいたいドレイン同盟者出すのが2T目の動きだからなんか使いにくい膨れ鞘の黒verが必要 2015/10/18(日) 09:40:29
937 :
	名も無き者無理してドレインするくらいなら除去してダメージを最小限に抑える方がいいかもね。たださすがに赤タッチ緑みたいな速攻系デッキはもうきっぱり諦めてる。 2015/10/18(日) 10:51:16
938 :
	名も無き者みんなのレシピが見たいよ 2015/10/19(月) 02:51:41
939 :
	名も無き者 4《搭載歩行機械》 2《エレボスのタイタン》 2《目覚めし処刑者》 2《血の儀式の司祭》 4《強迫》 2《精神背信》 2《究極の価格》 4《破滅の道》 2《衰滅》 2《残忍な切断》 2《命運の核心》 1《宮殿の包囲》 2《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》 2《闇の誓願》 1《精霊龍、ウギン》 4《亡骸のぬかるみ》 4《荒廃した湿原》 1《見捨てられた神々の神殿》 17《沼》よわそう（こなみかん 2015/10/20(火) 01:03:09
940 :
	名も無き者まだ弱い、やり直し 2015/10/20(火) 17:41:27
941 :
	名も無き者けど、ロマンあるよ！頑張って続けて！ 2015/10/20(火) 22:48:53
942 :
	名も無き者こうリスト化されると、改めて黒単のパーツが少ないことを思い知らされるでも俺は黒を使うぜ…ゲートウォッチが発売されたら…黒は輝くんだ… 2015/10/20(火) 22:57:22
943 :
	名も無き者黒単は黒単だけどコントロールにならずビートダウンになってしまう… 2015/10/21(水) 12:52:04
944 :
	名も無き者沼をひたすら並べるデッキなら皆黒コンだろ（適当） 2015/10/21(水) 14:59:11
945 :
	名も無き者シャドウムーア辺りで辞めて、最近復帰したんだが、今は黒コンは厳しいね。２マナのマナファクトとドレインが欲しいよぉ…。 3:《強迫/Duress》 3:《蔑み/Despise》 2:《究極の価格/Ultimate Price》 4:《骨読み/Read the Bones》 4:《破滅の道/Ruinous Path》 4:《エレボスのタイタン/Erebos's Titan》 4:《衰滅/Languish》 3:《命運の核心/Crux of Fate》 2:《闇の誓願/Dark Petition》 1:《残忍な切断/Murderous Cut》 1:《悪性の疫病/Virulent Plague》 1:《禍々しい協定/Damnable Pact》 1:《屍術的召喚/Necromantic Summons》 1:《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis Reignited》 1:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》 1:《見捨てられた神々の神殿/Shrine of the Forsaken Gods》 1:《魔道士輪の魔力網/Mage-Ring Network》 2:《荒廃した湿原/Blighted Fen》 21:《沼/Swamp》 Side 2:《精神腐敗/Mind Rot》 2:《悪性の疫病/Virulent Plague》 2:《究極の価格/Ultimate Price》 1:《屍術的召喚/Necromantic Summons》 1:《残忍な切断/Murderous Cut》 2:《肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder》 2:《魂裂き/Reave Soul》 1:《宮殿の包囲/Palace Siege》 2:《精神背信/Transgress the Mind》 2015/10/21(水) 18:22:41
946 :
	名も無き者リストにすると改めて弱いな、黒コン… 2015/10/21(水) 20:20:02
947 :
	名も無き者蔑み→価格→骨読み→衰滅or命運→オブニクシリスっていければ強そうだが、実際はそううまくいかんなソーサリーのタイミングでしかほぼ動けないのが弱いあとはクリーチャーの質が絶望的 2015/10/21(水) 20:31:28
948 :
	名も無き者価格ではサイもカマキリもハンガーバックも殺せんのだよなあ…もっといい除去をおくれ 2015/10/21(水) 20:37:09
949 :
	名も無き者衰滅いらんからもぎとりが欲しいなぁ 2015/10/21(水) 21:03:09
950 :
	目玉記入してない所の枚数は調整中。４《墓の出産》４《完全無視》４《蔑み》４《骨読み》４《破滅の道》《衰滅》《命運の核心》４《屍術的召喚》《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス》《異端の癒し手、リリアナ》《目覚めし処刑者》４《エレボスのタイタン》２《精霊龍、ウギン》 21《沼》４《荒廃した湿原》《墓の出産》はドローしながらマナ加速やチャンプで被ダメージを抑えるなどの便利呪文です。狙えないので墓地対策とはいきませんが、たまに探査の邪魔をしたり、うっかりタイタンが誘発したりなど。誘発を嫌がって墓地生物を残すなら《屍術的召喚》で奪えますし、結局タイタンも誘発する。回収コストを出産のドローで賄えるのも面白い。《搭載歩行機械》《死霧の猛禽》や《オジュタイの命令》で蘇生される若ジェイスを消す為、メイン《完全無視》は外せそうにないです。面倒な《乱脈な気孔》も消せます。黒単色で足りないなら相手のを奪えばいいとタイタンとの相性が良い《屍術的召喚》は主力、そして魔巧が実に偉い。蘇生させたいので《精神背信》は保留。《完全無視》もリムーブですが、奪いたいデカ物には効かないので問題無し。ただオリジンPW達はPW化する際、オーナーのコントロール下に戻るので利用し難い。序盤から出る若ジェイス、中盤以降のギデオン３世やニクシリス２世、ウギンなどPWが多く見られる為《破滅の道》は必須です。全体除去で一掃したあと、引かれたフィニッシャーを殺しつつダメージ源になるのも強み。サイドに《究極の価格》《存在の一掃》《強迫》《無限の抹消》《悪性の疫病》ドレイン枠として《ハグラへの撤退》《宮殿の包囲》を試しています。２マナ除去として《魂裂き》を考えていましたが、価格を入れないと《僧院の速槍》《強大化》《ティムールの激闘》と隙を見せたら、最悪４マナ速攻でほぼ即死という悲劇に。 >>面倒な《大天使の霊堂》も消せます。黒白絆魂土地で混同していました。《大天使の霊堂》ではなく《乱脈な気孔》ですね、上記を訂正します。次で残りの対抗色ミシュラ土地など、危険な土地が増えてきたら《荒廃の一掴み》の選択もありかも。 (last edited: 2015/10/22(木) 12:25:50) 2015/10/21(水) 21:11:42
951 :
	名も無き者＞《搭載歩行機械》《死霧の猛禽》や《オジュタイの命令》で蘇生される若ジェイスを消す為、メイン《完全無視》は外せそうにないです。面倒な《大天使の霊堂》も消せます。スタンに存在しないカードを対策するなんて狂気そのものじゃないか･･･ 2015/10/21(水) 21:54:26
952 :
	名も無き者《残忍な切断》《搭載歩行機械》は必須だと思うんだが 2015/10/22(木) 00:05:56


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