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2024/11/01(金) 21:26:16

新・黒単コントロールを極める14

1 :
目玉
黒単コントロールについて語りませんか?

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める2
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める3
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める4 再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める5
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める6
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める7
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める8
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/
新・黒単コントロールを極める9
http://forum.astral-guild.net/board/21/1520/
新・黒単コントロールを極める10
http://forum.astral-guild.net/board/21/1548/
新・黒単コントロールを極める11
http://forum.astral-guild.net/board/21/1563/
新・黒単コントロールを極める12
http://forum.astral-guild.net/board/21/1571/
新・黒単コントロールを極める13
http://forum.astral-guild.net/board/21/1574/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/


2014/08/05(火) 12:20:14

429 :
目玉
週末の公式戦に参加。
1回戦目 ティムールミッドレンジ ○×○
1戦目 相手マリガン&マナスクリューに加え、更に《思考囲い》で追い討ちの三重苦。エレボス様にライフを捧げてアド差を拡大、最後は《夢魔》が空からの一撃。

2戦目《光輝の泉》《死の大魔術師の杖》でライフを稼いだものの《全希望の消滅》に一歩届かず。3Tゼナゴスから繰り出されるミッドレンジャーに手札破壊、単体除去無しではどうにもならない。《夢魔》空襲の返礼か《嵐の息吹のドラゴン》で止めを食らう。

3戦目《蔑み》でゼナゴスを落とす。相手が《凶暴な拳刃》を召喚して残2マナ、さっき見た《ティムールの魔除け》は撃てないと、エンドに《エレボスの指図》《軽蔑的な一撃》があったか。でも、これで《全希望の消滅》が確定、マナ生物ごと吹き飛ばす。返しにドラゴン襲来、こちらも黒鞭設置。ドラゴンは止まらないが、魔除けをケアして出した《押し潰すヒル》は7/7絆魂。そして2体目のヒルで駄目押し。

2回戦目 ジェスカイバーン ×○×
1戦目 2T《蔑み》《カマキリの乗り手》を落とすも、即トップされてダメージがかさむ。手札に《灼熱の血》がある事が解っていても、地上生物をヒルで止めて相討ちを取らなくてはならない状況・・・次、行ってみよう。

2戦目《思考囲い》×2で《払拭の光》×2を捨てて、黒杖を着地。4ライフ払う価値は充分ある、あとは回復しながら生物に気を払えばいい。《消去》を見ているので4マナ浮かせてエレボス様を呼ぶ、即2回起動で1対3交換。そして《アスフォデルの灰色商人》と黒杖でライフは原点近く。《巡航の宝船》を引いたようだが、もはや手遅れ。

3戦目 また《払拭の光》を弾き、黒杖設置。しばらく土地を置いたり、除去を撃って回復する静かな展開。ようやくヒルを召喚、10/10のボディーは《破滅裂け口》を彷彿とさせる。広大な沼に潜むヒルの群れが敵を襲う・・・《跳ね返す掌》!? 先程《蔑み》で見た時は無く、この1~2ターンで引いたのか。この一撃でズタボロ、追撃の《かき立てる炎》で投了。

3回戦目 シミックマナランプ ○○
1戦目 4マナ直前まで待ち《思考囲い》《蔑み》を撃つ。キオーラと《女王スズメバチ》撃沈。黒神降臨、次ターン出された《世界を喰らう者、ポルクラノス》《英雄の破滅》で始末。
(last edited: 2014/12/08(月) 01:36:36) 2014/12/08(月) 01:26:10
430 :
目玉
《夢魔》で反撃開始、あと一撃を加えて灰色商人で勝てるところにトップ《女王スズメバチ》とは強い。蜂トークンをブロッカーに立てながら女王蜂率いる軍団が進撃。《夢魔》で止める訳にも行かずダメージが積み重なる。《破滅喚起の巨人》カモン・・・引いたのは《信者の沈黙》! 攻撃を受け、エンドにブロッカー2体をリムーブ。《夢魔》で一撃、灰色商人で〆

2戦目 2T《森の女人像》まで待って手札破壊連打。《クルフィックスの狩猟者》とニッサ2世を落とす。だが黒神を出したあと、ポルクラノス着地・・・1戦目と似た展開だが、今度は除去が無い。《光輝の泉》込みのヒルでは止め難く、また黒神への信心も足りない。二撃食らったあと、ヴェス姐さんでエレボス様実体化。相手は無傷なので灰色商人連続サーチでも届かないし、まずは+で様子を見よう。普通に引いた灰色商人や2体目のヒルを出して盤石と思いきや《ナイレアの弓》が! ポルクラノスが攻撃したあと格闘すると接死で神以外は殺される・・・でも黒神実体化を解こうと3体巻き込むとポルクラノスも相討ちか。膠着状態の中、緑弓でポルクラノスは強化されるが、こちらもヴェス姐さんの忠誠値が高まった。黒神率いるヒル×2で攻撃を仕掛ける。女人像とポルクラノスに阻まれ、大したダメージは与えられなかったが構わない。戦闘後、黒神の怒りこと《全希望の消滅》で吹き飛ばし、間髪入れずヴェス姐さんの大技が全てを蘇らせてゲームセット。

《跳ね返す掌》
モダンで対《グリセルブランド》エムラクール用とばかり考えてました。このカラーに対して手札確認しないとヒルや《夢魔》が殴れなくなるのは厳しい。もう1つの軸である灰色商人のドレインに効かないのは救いか。PWの登場と軽減呪文の減少によりルーズライフの強みが薄れてましたが、その有難味を久しぶりに実感します。
(last edited: 2014/12/08(月) 01:29:13) 2014/12/08(月) 01:26:19
431 :
名も無き者
公式戦は参加人数何人くらいでしたか?どっかにガバレージとか開催店レポとかあったらみたいなあ
2014/12/08(月) 11:03:29
432 :
名も無き者
《跳ね返す掌》は大鑑巨砲主義に刺さるね。シャドーみたいな軽い奴らでクロックを刻めるなら無視できるんだけど。
2014/12/08(月) 11:22:44
433 :
名も無き者

2014/12/08(月) 14:32:00
434 :
目玉
>>431さん
大きなお店ではなく10数人くらい、店レポも無いみたいです。

《跳ね返す掌》
デカ物で殴る前に手札確認か、最低でも除去手段を構えてないと上記のような喜劇が・・・ 軽減するので黒鞭絆魂で帳尻合わせも出来ないのが厄介。モダンなら手札破壊を増やすか《暗黒》での回避も試してみたい。後者はビート相手に有効でサイドインしてます。同じ黒の1マナインスタントなら、あとに「の儀式」が付く方が使いたいけど。
(last edited: 2014/12/09(火) 12:56:09) 2014/12/09(火) 12:41:11
435 :
名も無き者
参加人数ぐらい把握しとけよ・・・。
2014/12/09(火) 13:00:41
436 :
名も無き者
現環境の黒コンレポは貴重
目玉さん頑張ってください

運命再編出たら黒コンに復帰しようかな
2014/12/09(火) 23:18:56
437 :
名も無き者
みんな文句しか言わないのなw
目玉さんみたいな読む気になる話よろしくー
ちなみに自分は無理なんで、目玉さんのレポで楽しませてもらってまーす
2014/12/09(火) 23:52:45
438 :
名も無き者
もっと環境への短評と言う名の愚痴を書いていいと思う
淡々と縛りプレイのレポ上げられても読むのめんどいだけ
2014/12/10(水) 11:31:29
439 :
名も無き者
うむ、文句だけしか書けない奴らより目玉氏のほうが価値あるよなw
2014/12/10(水) 15:01:10
440 :
名も無き者
目玉さん>目玉さん(痛い発言有り)>>否定しかしない屑>荒らし
2014/12/10(水) 16:51:57
441 :
名も無き者
痛々しい目玉氏も、別の意味で面白いよw
2014/12/10(水) 16:54:31
442 :
名も無き者
ほんまクズ多すぎw
2014/12/11(木) 01:30:16
443 :
名も無き者
自分は何年も前からギルドにいるけど、黒単スレがあがってるとなぜか安心する

目玉さんがインビテーショナルで優勝して、黒のダブルシンボルなりトリプルなりの
案を提出して、通れば黒コンがよみがえるんじゃないかな
2014/12/11(木) 02:13:04
444 :
目玉
少数でも楽しんでくれる人がいるなら何よりです。

週末の公式戦に参加
1回戦目 ジェスカイ ○○
1戦目 2ターン目に《炎の円》を張る相手。次の《カマキリの乗り手》《英雄の破滅》したけど何だろう? 《思考囲い》で確認・・・《変身術士の戯れ》か、なるほど。でも手品の種は割れた、攻撃前に変身術士を落とせばいい。《押し潰すヒル》《破滅喚起の巨人》の高タフネスが頼もしく《かき立てる炎》では《炎の円》と併せても殺せない。《巡航の宝船》を撃たれたが、頼みの綱の変身術士は引けなかったみたい。

2戦目 また2T《炎の円》か。《カマキリの乗り手》《胆汁病》で殺し、ヒルを4/4で召喚。5T《沼》は無く《光輝の泉》をセット、3点火力で死んでしまうヒルは待機させて破滅喚起を呼ぶ。6T、トップしたヨーグモスの墳墓でヒルが6/6に成長。青マナ2つ出ないから総攻撃←ヒルに《跳ね返す掌》の喜劇再び。でも6点なら問題無し、更に戦闘後の《アスフォデルの灰色商人》がライフを取り戻してくれる。そして灰色商人2体目ドレインで〆 ルーズライフに《跳ね返す掌》は無意味。《双子神の指図》も入っていたようで《跳ね返す掌》との併用が実現すれば怖かったかも。

2回戦目 アブザンミッドレンジ ×○○
1戦目《責め苦の伝令》《英雄の破滅》を撃ち、エレボス様降臨。だが返しに《完全なる終わり》を食らい、しかも次に黒鞭設置と厳しい展開。灰色商人誘発にレスポンスで《信者の沈黙》 墓地から黒鞭で《包囲サイ》が戻って来るのは仕方無し。灰色商人2体目の表裏で投了。

2戦目 相手トリプルマリガン。しかし毎ターン土地をセット、3T《先頭に立つもの、アナフェンザ》 4T《包囲サイ》を何事も無かったように召喚・・・いくら《疾病の神殿》込みでも、運の良さに程がある。こちらはエレボス様→黒鞭→ヒル。手札の少なさに助けられたが、マリガン無しならヒルを除去されていただろう。黒鞭の絆魂付与で逆転を許さず。

3戦目《アジャニの群れ仲間》がライフゲイン土地と《包囲サイ》で強化される。こちらは《思考囲い》《完全なる終わり》を弾いて黒鞭→灰色商人×2。群れ仲間と《包囲サイ》が攻撃、群れ仲間を灰色商人でチャンプブロック。こちらは黒鞭で灰色商人蘇生&攻撃、場に残る方はブロッカー。
(last edited: 2014/12/15(月) 12:51:34) 2014/12/14(日) 13:50:06
445 :
目玉
群れ仲間かサイのどちらかを止めれば蘇生ドレインで勝てるから、リムーブ除去でも無ければ相手も反撃して来ないだろう・・・返しに群れ仲間が《責め苦の伝令》を纏う逆転の一手!? あと一撃食らうと死ぬ。運命のラストターン、3枚目の灰色商人トップで再度逆転。握られていた除去は《アブザンの魔除け》で灰色商人のパワー2に救われた。

3回戦目 マルドゥアグロ ××
1戦目 マリガン。二手目は《沼》《血の署名》×2か・・・やってみよう。だが2枚目の土地が来たのは4ターン目、しかも《血の署名》を撃って3枚目の土地が来ず。《軍族の解体者》で投了。

2戦目 マリガン、また二手目が《沼》《血の署名》《思考囲い》《蔑み》が各1と、この時点でやる気無し。土地が来ないけど《思考囲い》《はじける破滅》 《蔑み》《道の探求者》を捨てる。3枚目の土地が来た時には、相手に6枚土地が並ぶ状況・・・相手も引きが少し悪いみたい。《ゴブリンの熟練扇動者》はトークン生成前に《英雄の破滅》で始末。その後《死の大魔術師の杖》×2設置、ライフが原点近くまで回復したのが最期の輝きだった。《英雄の破滅》《胆汁病》《悲哀まみれ》破滅喚起が無ければ、エルズペス3世は阻めない。

アブザン3戦目の灰色商人トップ逆転で運が尽きたようです。マルドゥ1戦目は、もう1マリガンするべきだったかも。やはり《沼》《血の署名》×2は罠手札、初手ではキープ出来ません。

環境への短評
今のところKTKは良くも悪くもALAに似ています。多色は露骨に強化されて色サポートも万全、単色呪文は少数で使い勝手も良いとは言い難い。ただLRW-ALA、ALA-ZENは隣接したブロックが単色呪文も強く、黒単コンを組むのが容易でした。当時、私がALAブロックで多く使用した呪文は《蔓延》《肉袋の匪賊》で、前者は再録呪文だし、後者は《カメレオンの巨像》《薄暮の大霊》《大貂皮鹿》などプロト黒対策でした。匪賊はZENで《マラキールの門番》が入ったので5枚目以降になりましたが。

現行も似た感じでTHSが単色向きなので、黒単信心ベースなら充分戦えます・・・正直、THSとM15が落ちたあとが怖い。KTKで使用しているのは再録呪文の《蔑み》ですが、次の運命再編で《命運の核心》も来るので強化されると良いな。
(last edited: 2014/12/16(火) 18:17:33) 2014/12/14(日) 13:50:36
446 :
名も無き者
目玉さんのデッキも一度のせてほしい
レポだけだとよくわかんない
2014/12/14(日) 14:13:58
447 :
名も無き者
よく土地事故してるけどシャッフルの仕方が悪いのでは?w
2014/12/14(日) 15:24:11
448 :
名も無き者
運命力が無いからか、単色だからってんで土地絞り過ぎてるかのどっちかじゃないだろうか
2014/12/14(日) 16:23:03
449 :
目玉
現状のレシピ
《英雄の破滅》
《信者の沈黙》
《思考囲い》
《蔑み》
《血の署名》
《全希望の消滅》
《エレボスの鞭》
《リリアナ・ヴェス》
《死者の神、エレボス》
《押し潰すヒル》
《破滅喚起の巨人》
《アスフォデルの灰色商人》
《夢魔》
《イニストラードの魂》
19《沼》
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
《光輝の泉》

《夢魔》in 《小走り破滅エンジン》out ただ5~6マナ域の生物はころころ変わります。

2ターン目にBBが出せず《血の署名》が撃てない事はあるものの、土地を切り詰めてはいないと思います。ヨーグモスの墳墓の重ね引きも、そうそう起きませんしね・・・運命力は無さそうですが。
(last edited: 2014/12/14(日) 17:55:45) 2014/12/14(日) 17:54:46
450 :
名も無き者
おお、ありがとうございます

使えるパーツが少ない中、試行錯誤してるんですね
私は青黒コンが好きなのですがコントロールはアドがとれないと勝てない
今の黒はアドがとれるような地下世界とかアリーナとかがないからキツいですね
こうみるとビートって感じがします

来年でる運命再編に期待ですね
5マナの全体除去もあるみたいだし
環境によっては他の色をタッチする必要もでてくるかもしれませんね

2014/12/14(日) 20:33:58
451 :
赤単バーンが《宝船の巡航》のためだけに青をタッチしたりするそうですが、
黒コンでも採用する価値ありませんかね?

2014/12/17(水) 11:27:54
452 :
目玉
《巡航の宝船》
黒単コンには無用です。現行黒のドロー手段は《血の署名》《骨読み》エレボス様で充分ですしね。
2014/12/17(水) 12:54:16
453 :
名も無き者
土地事故は相手も自分も一番過程を考えなくていいからレポでっち上げるのに楽だからでしょ 毎回レポに一試合はご都合がいい試合があるし
2014/12/17(水) 16:36:24
454 :
名も無き者
エレボスいるからドローはいらないのか
それでもタッチの可能性を考えちゃうな

でも改めてデッキみてるとあんまり不自由な感じはないですね
強いていえば3マナ域の強いカードがほしいくらいですかね
2014/12/17(水) 18:01:24
455 :
名も無き者
てゆーか目玉さ、もっと全8回戦みたいな大きな大会出てよ。素人のいるショップデイリーの雑魚いじめて楽しい?
あ、契約社員だし土日休みないか。金曜の夜ぐらいしか時間ないもんね
2014/12/19(金) 21:16:55
456 :
名も無き者
やめてさしあげろ
2014/12/19(金) 21:59:42
457 :
名も無き者
目玉氏も素人だろw
2014/12/19(金) 23:30:19
458 :
名も無き者
全8回戦の大会はかなり疲れるんだよな
デイリーみたいな小さいイベントでも十分楽しめるしな
2014/12/20(土) 00:15:53
459 :
名も無き者
>>455のすごいところは完全に他力本願のクセに、それでいて人を見下して馬鹿にした態度をとっているところだ
こういうクズにはなりたくないね
2014/12/20(土) 00:17:40
460 :
名も無き者
明日明後日晴れる屋のラストサンにスタンモダン両方黒単で出るよ。
明日がそれぞれ4回戦、明後日が両方3回戦だから長期戦のレポ書けると思う。
2014/12/20(土) 00:54:29
461 :
名も無き者
>>455君!2chに戻ろう!
2014/12/21(日) 13:42:34
462 :
名も無き者
>>455から漂う高校2年~大学2年くらいのにおいがすげぇ
狙ってここまでのウザさを出せるなら尊敬する

2014/12/21(日) 16:21:24
463 :
名も無き者
反応しすぎだろ…それはそれでどうかとおもよ
2014/12/21(日) 17:53:58
464 :
455俺、

2014/12/21(日) 17:57:13
465 :
名も無き者
社会人三年目
2014/12/21(日) 17:57:43
466 :
名も無き者
>>455
学生:クソガキ
社会人:底辺
その他:ゴミクズ
455はどれ?
2014/12/21(日) 20:17:46
467 :
名も無き者
目くそ鼻くそだと思うんですけど(名推理)
2014/12/21(日) 20:30:03
468 :
名も無き者
社会人三年目でその発言はやばいわ
会社でも上司にウザがられてない?
そんで自分が認められないのは上司が悪いせいだとか、理解ある上司に恵まれたら俺だって開花するとか思ってない?
2014/12/21(日) 20:36:17
469 :
名も無き者
横から失礼やけど荒らしは叩けばやめると思ってない?
2014/12/21(日) 20:49:08
470 :
名も無き者
荒らしに構ってる時点で荒らしも同然なんだよなぁ…
2014/12/21(日) 20:55:14
471 :
名も無き者
>>470
自演ですか?
2014/12/21(日) 21:24:14
472 :
名も無き者
このスレそれなりに長いけど、この流れ何回目だよ?(次元の混乱並みの感想)
2014/12/21(日) 23:02:19
473 :
名も無き者
このスレはたぶん本筋よりこっちの流れの方が多いです(半ギレ)
荒らしはスルーとか正直常識レベルだろとか全員名も無きものだから自演もクソもねーだろとかいろいろツッコミどころはある

Madjokerの時も思ったけど荒らしは叩けば止めるとかいう毒にしかならない理屈ほんとひで
ネチケット(死語)学んで、どうぞ
2014/12/21(日) 23:28:48
474 :
目玉
>>460さんの黒単コン戦の結果が気になりますね。
2014/12/21(日) 23:49:15
475 :
名も無き者
何だ目玉いたのか
2014/12/21(日) 23:54:28
476 :
460
ラストサン参加してきたけど結果は7-7で勝ち越しすらならず・・・。
特にモダンには力入れていたからもう少し勝ちたかった。

以下リストから。
簡易レポは次レスに書くよ。
因みにスタンモダン両方コントロールというよりはミッドレンジだけどそこは許して。

スタン

クリーチャー:16
4:《運命の工作員》
4:《押し潰すヒル》
4:《責め苦の伝令》
4:《破滅喚起の巨人》

呪文:19
4:《胆汁病》
4:《英雄の破滅》
2:《信者の沈黙》
4:《思考囲い》
3:《血の署名》
2:《エレボスの鞭》

土地:25
25:《沼》

サイドボード:15
2:《イニストラードの魂》
4:《饗宴の主》
1:《エレボスの代行者》
2:《死者の神、エレボス》
2:《蔑み》
2:《悲哀まみれ》
2:《リリアナ・ヴェス》

運命の工作員は接死で最悪地上と相打ちすればいいかなと思っている。
ヒロイックは責め苦の伝令くらいしかないけど、相手の除去を誘うこともできる。でも火力に弱いのがネック。
サイドに奈落の総ざらい1枚採っておけば良かったなというのが反省。

続いて以下モダン。

クリーチャー:12
4:《ゲラルフの伝書使》
4:《ファイレクシアの抹消者》
4:《復讐の亜神》

呪文:23
2:《四肢切断》
2:《見栄え損ない》
4:《夜の犠牲》
4:《コジレックの審問》
3:《思考囲い》
2:《大祖始の遺産》
2:《鞭打ち悶え》
4:《ヴェールのリリアナ》

土地:25
25:《沼》

サイドボード:15
3:《生命散らしのゾンビ》
4:《大爆発の魔道士》
2:《疑念の影》
2:《サディストの聖餐》
2:《もぎとり》
2:《魂の裏切りの夜》

メインから遺産積んでいるけど、亜神は相手が落とす手段を持たない限り遺産起動に巻き込まれないからそこのアンチシナジーはあまり気にならない。
メインでURデルバーを意識していて、サイドは殻、BGw、スケープシフト辺りを意識した構成。
2014/12/22(月) 00:44:08
477 :
460
以下ラストサン簡易レポ。

◎20日
この日はR1~R4スタン、R5~R8モダン。

R1 バイ

R2 シディシウィップ ○○
G1 相手は道探しや狩猟者を出すも、デッキトップは土地ばかり。囲いでシディシを抜くとクロックが途絶え、ヒルで押し切って勝ち。
G2 除去とクロックの投げ合いだが、鞭を先に置いた相手の方がアタッカーは多い。イニストラードの魂も鞭起動と自身の起動でアドバンテージを稼ぐが、ハチなどの致命打となるものがないためまだなんとか耐えれる。ヒル2体立て、トップで鞭を引けたので7/72体で攻撃、3から17へ。相手のライフは7、狩猟者とか鞭から出てきた道探しでライフ10になるも、返しにセットランドから伝令授与して飛行11/11が止まらず勝ち。

R3 アブザンアグロ ○××
G1 除去からヒル破滅喚起伝令というムーブ。相手マナフラもあって勝ち。
G2 相手のライオンに触れず、怪物化を許す。手札に胆汁病があることも確認済みだが見えているだけに迂闊に殴りにいけないヒル。ぐだぐだしているうちにクロックを追加され、こちらは有効牌を引けず負け。
G3 トップ勝負になり、ラクシャーサの死与えを信者の沈黙で処理というやりとりを2回行うが、、クロックを引けずにサイに殴り続けられて負け。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2014/12/22(月) 01:23:14
478 :
目玉
>>460さん
長丁場の試合、お疲れ様でした。《アスフォデルの灰色商人》無しとは、構成がだいぶ違うので面白い。現行黒の3マナ生物で最も使い易いのは《責め苦の伝令》と見ています。《夜帷の死霊》という睨み合ってもノーガードで殴り合っても不利になるライバルも落ちましたしね。回避能力の無い《押し潰すヒル》の相方にも丁度良いし、黒鞭の絆魂付与で欠点を補う事も出来ます。

《かき立てる炎》など火力に耐性のある《饗宴の主》 この環境は2マナ以下の除去こそ減りましたが、3マナ以上の除去は《英雄の破滅》《はじける破滅》各種魔除けもあり、除去耐性がタフネスの高さだけでは割と死に易い。高スペックとはいえ代償が厳しいし、エンチャント生物なら尚更です。3T召喚、4T黒鞭の流れは素晴らしいですけどね。

《夜の咆哮獣》《時を越えた探索》《宝船の巡航》《残忍な切断》など探査呪文や、自他の黒鞭使用でサイズを維持し難い。《運命の工作員》は能力を活かす為、授与生物も多目に取りたくなります。変異《無情な切り裂き魔》は無駄死にしないのが魅力で、接死ブロックを嫌がれば除去を誘う事すら出来ます。

モダン
《もぎとり》など全除去を取っているなら《魂の裏切りの夜》の部分は《集団疾病》でも充分機能します。効果範囲はトークンだけとはいえ、たった1マナで《未練ある魂》《若き紅蓮術士》《巣穴からの総出》《苦花》などに刺さって重ね掛けも可能。《欠片の双子》デッキの《やっかい児》《詐欺師の総督》もパワーかタフネスが0になるトークンしか出せません。サイドに《漸増爆弾》を入れておくと、色々な所に手が届いて詰み難くなりますよ。

デッキ構成上《出産の殻》相手に《墓掘りの檻》《倦怠の宝珠》を入れられないのが厳しそうです。
2014/12/22(月) 03:04:26
479 :
460
>目玉さん
・灰色商人
本当は採りたかったんだけど、スズメバチやジェスカイトークンを意識して直接それらを処理できる破滅喚起を優先した結果抜けていった。
運命の工作員とかそのための信心稼ぎでもあったんだけど、工作員は何だかんだ接死での相打ちか除去の避雷針になって場に残ることはそう多くは無かったんだよね。だから授与も責め苦の伝令しか採っていない。

・責め苦の伝令
工作員だけでなくヒルや破滅喚起とも相性が良くて、ヒルを飛ばしての奇襲が一番強かった。3ターン目の行動がほかに無い時に出すこともあるけど、基本的には授与したいから5マナと見ている。

・饗宴の主
前はメインだったんだけど、アブザンとマルドゥが増えているから簡単に処理されやすい。今はジェスカイ相手にサイドボーディングすることが多い。小型を火力で処理して大型は軽蔑的な一撃に頼っている構成が多いから、それらをかいくぐれる飛行戦力は頼もしい。まあナベプロとのマッチアップでは消去2枚引かれて対立の終結もあったからダメージ通らなかったけど。

・無情な切り裂き魔
工作員の枠は最初これにしていたんだけど、1マナで出すことはあまりなくて変異でのキャストが多く、しかも大抵バレるから素のパワーもそこそこあって鞭でのゲイン量も多いし、ヒロイックを恐れて除去打たせるために工作員にしている。単に除去を打たれたときに変異解除で死に際の2点ルーズを当てられるのは良いんだけどね。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2014/12/22(月) 20:04:02
480 :
目玉
>>460さん
違う視点での考え方は、大いに参考になります。あとは個人の好みでの取捨選択ですね。

そのデッキだと《墓掘りの檻》《ゲラルフの伝書使》《復讐の亜神》 《倦怠の宝珠》《生命散らしのゾンビ》《ゲラルフの伝書使》に引っ掛かるのが何とも。私は《出産の殻》で出てくる生物の素自体よりCIP能力を嫌悪しているので《倦怠の宝珠》は外しません。トリコフラッシュや《欠片の双子》にも刺さるし、殻デッキの性質上、神器破壊もサーチ出来る生物CIPに比重が傾くので頼りになります。まあサイドから追加される呪文で壊されるのは仕方無いと割り切ってます。《墓掘りの檻》は効果範囲が広く、黒の強みの墓地活用が出来なくなるので採用し難い所がありますが。
(last edited: 2014/12/23(火) 12:08:14) 2014/12/23(火) 11:32:57
481 :
460
>目玉さん
俺のデッキと、目玉さんのグリセルシュートだと相手のサイドボーディングも大分違うと思う。例えば双子を例に挙げると、俺の場合は除去が多めのミッドレンジだから殴打頭蓋、ケラノス、誘惑撒きなんかが入ってくる代わりに双子プランが少し減る。でも目玉さんのデッキの場合は多分上に挙げたカードは入れてこないはずで、メインのコンボはそのまま継続で追加のカウンターとして払拭なんかが入るんじゃないかな。そして詐欺師の総督・やっかい児のタップ/アンタップが御霊の復讐で出てきたところを止められるから致命的だし、相手も速度勝負を持ち込んでくるはずだから絶対に倦怠の宝珠は欠かせないだろうね。ヴェンディリオンや罪の収集者が残ること自体はあまり関係ないけどcipでコンボパーツを持っていかれるほうがずっと辛いだろうし。

というのが今の俺の考え。以前は「倦怠の宝珠最強だな。双子も殻も封殺できる。伝書使の2点くらいくれてやるよ。これ置いたら勝つわ!」とか思っていたんだけど、やっぱり実際は置いても負けることが多くてどうダメだったかを考えた結果抜けていったんだよね。今後もしコンボ特化の双子が使用率トップになってくるようだったらサイドに入れると思う。
2014/12/23(火) 20:48:46
482 :
ウギンも公開されて年末になったけど、俺は黒単コントロールを回すぜ
2014/12/27(土) 23:13:35
483 :
目玉
年末はばたついていて試合に出られませんでしたが、2014年も間も無く終了。

《群れネズミ》ブリーディングと黒への信心を深めた一年でした。モダンでも《思考囲い》《群れネズミ》の流れは充分頼りになります。来年は違うレギュレーションにも挑戦します。

新年あけましておめでとうございます。黒単道を極めるべく、日夜精進して参ります。

KTK
http://227rsi2stdr53e3wto2skssd7xe.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/12/ChannelFireball_Palace-Siege_20141230.jpg

《Palace Siege》BB3 レア
~が場に出た時、カンか竜を選ぶ。
カン
あなたのアップキープ開始時、あなたの墓地の対象生物カードを手札に戻す。

あなたのアップキープ開始時、全対戦相手は2ライフ失い、あなたは2ライフ得る。

回収条件無しの《定員過剰の墓地》か2倍《打倒》を選べるエンチャント(場)ですね。ただし《打倒》と違い、回復量は合計ではない事に注意。長期戦に陥る黒コンに入れたい性能です。

http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/en_8l76ajvx6s.png
《Soul Flayer》BB4 レア
悪魔 4/4

探査
探査コストに充てた生物カードが飛行を持っているなら、~は飛行を得る。先制攻撃、二段攻撃、接死、速攻、呪禁、破壊不能、絆魂、到達、トランプル、警戒も同様である。

《石塚の放浪者》っぽい能力持ち悪魔。《グルマグの速翼》1枚あれば飛行、速攻、先制攻撃の4/4をBBで出せるかも。モダンなら《吸血鬼の夜鷲》で飛行、接死、絆魂も見込めます。

《悪行の大悪鬼》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_dzvb49edek.png

自分の悪名を轟かす為、2体まで見逃す優しい悪魔・・・相手選択ゆえ、イメージ的にも強者のみ生き残れるというところか。並び易いトークンに刺すにも《破滅喚起の巨人》が同マナに居るのが何とも。
(last edited: 2015/01/01(木) 13:51:57) 2014/12/31(水) 23:41:25
484 :
名も無き者
目玉さん目玉さん
2015/01/03(土) 21:26:20
485 :
名も無き者
あけおめー!
>>目玉さん
Palace siegeは入れたいですね。
Soul Flayerは多色で力を発揮しそう?
悪行の大悪鬼は…フレーバーが素敵ですなw
2015/01/04(日) 18:33:48
486 :
目玉

《マルドゥの影槍》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/JP_47tuj8ocyz.png
ゲームデーの参加プロモ。疾駆は《ヴィーアシーノの砂漠の狩人》を髣髴とさせる召喚法ですね。《思考囲い》《蔑み》の出番が更に増えます。

《マルドゥの急襲指揮者》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_da0jw6iu3p.png

隙を見ては4マナで殴って、戦士の置き土産を残して帰還する。ビートは勿論、黒コンにも悪くない生物です。疾駆召喚なら《命運の核心》も気兼ねなく撃てます。

http://img.tcgplayer.com/tcg_img/media_tcg/TCGPlayer_Brutal_hordechief_20150102.jpg

《Brutal Hordechief》B3 神話レア
オーク・戦士 3/3
あなたのコントロールする生物が1体攻撃するたび、防御プレイヤーはライフを1点失い、あなたはライフを1点得る。

R/W R/W3:このターン、対戦相手のコントロールするブロックが可能なクリーチャーは必ずブロックする。あなたはどのクリーチャーでブロックするか決めるとともに、それらのクリーチャーがどうブロックするか決める。

《地獄乗り》《手練れの戦術》が混ざったような生物です。速攻が無い代わりにダメージからドレインに強化。下の能力は弱い生物を集団ブロックさせて他を通したり、一方的に殺せるようにブロックさせたりと器用に働く。ただ黒コンよりもビートが適任でしょう。

《黄金牙、タシグル》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_qpewbpnjof.png

これは使い勝手の良さそうな探査生物です。墓地回収能力と探査の相性も抜群で、不要牌を召喚時に弾けます。回収対象が土地以外と書いてあるのが、とても強い。
(last edited: 2015/01/06(火) 02:39:48) 2015/01/05(月) 02:13:17
487 :
名も無き者
このスレ的には起動能力等のために黒単じゃない土地を入れるのってアウトなのかな?
2015/01/06(火) 20:02:39
488 :
名も無き者
ダメダメ、前は青くてφマナついてる《ファイレクシアの変形者》入れただけで目玉がカンカンだったんだぜ?
合流してもよさそうなのに黒全般スレができてるあたりでそれがどんなもんかってのが察せる
2015/01/06(火) 21:43:30
489 :
名も無き者
各々の基準でいいんじゃない
2015/01/07(水) 02:48:37
490 :
名も無き者
まあ、悪くない能力だけどこれだけの為に無理して色加えるほどのカードでもない気がするけど。
2015/01/07(水) 22:45:36
491 :
名も無き者
じゃけん黒全般スレ行きましょうね~
2015/01/07(水) 23:02:04
492 :
名も無き者
目玉氏も《ラクドスのギルド魔道士》のために赤黒土地入れてたことがあった気がするw
2015/01/08(木) 01:37:36
493 :
名も無き者
あなたがそうだと思うものが黒単です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

>>488
いつのログ?見当たらないんだけど…
《ファイレクシアの変形者》入れてたやつが周りから総ツッコミもらってたのはあったが、目玉のコメント無かったし
2015/01/08(木) 15:57:26
494 :
名も無き者
目玉が目玉の垢で公然と批判なんかするわけないだろ・・・
2015/01/08(木) 16:17:20
495 :
名も無き者
ダミー垢の目玉がいるってこと?
見破る方法あんの?
2015/01/08(木) 18:11:04
496 :
名も無き者
おいおい正気かよw文句言うときに垢なんて使わんだろw
いや垢使って文句言ってるやつなんざ見たことないから突っ込ませてもらうがよww

コテハンでしょうもないこと言って批判喰らってるのyuffyくらいじゃないか?
まあここでする話でもないだろ、人物名鑑に帰るんだな
2015/01/08(木) 18:31:11
497 :
名も無き者
此処の事だから、こう言う事書くと本人認定されたりするんだろうが。

目玉は普通に「~なのは黒単とは言いたくない」みたいな事言うし、黒全般の方を勧めたりもするだろ。
どうせ今でも大量にアンチ居るのにわざわざ匿名で批判とかするのか?
と言うか匿名なんだったら目玉が批判したかどうかなんて判る訳ねーだろ。
特に目玉親派って訳じゃないが、レポート捏造云々と言いどうにかならんのかと。
2015/01/08(木) 21:50:01
498 :
497
あれ、何か変な改行になった……。
2015/01/08(木) 22:00:36
499 :
名も無き者
今でこそ訂正されてる or Wisdom時代のことだから掘っても見つからないけど、昔実プレイではありえなようなミスがレポートに載ってて「これ脳内じゃね?」となったのが捏造疑惑の始まりなんじゃよ

もちろんただ単に記憶違いをしたのかもしれないしその一回だけ脳内だったとかかもしれないが、一度起こってしまったそれが今なお残り続けてるんだろうな
2015/01/08(木) 23:26:20
500 :
名も無き者
なるほど、レポ捏造疑惑にはそういった背景があったのか
んじゃ、自演疑惑とかもなんか理由あるんかな?
2015/01/08(木) 23:44:55
501 :
名も無き者
>>488みたいなのを捏造というんだけどな
>>499も相変わらずノーソースだし、有ったとしても自分も捏造してる時点で目クソ鼻クソを笑うでしかないわ
2015/01/09(金) 09:59:42
502 :
名も無き者
捏造の捏造とか疑いだすとキリがないからな…
精力的に投稿してくれてるのは確かなんだから疑わしいと思っても信じる方とった方がいいと思うね
黒コンにについて話したいなら。
2015/01/09(金) 13:46:32
503 :
名も無き者
もちろん>>488がただ単に記憶違いをしたのかもしれないしその一回だけ捏造なのかもしれない

というかそんな何年も前から粘着してる奴がいるってのが驚き
人生を目玉に捧げて何がしたいんだ・・
2015/01/09(金) 14:43:21
504 :
名も無き者
目玉信者きめぇwwwwwwwwww
2015/01/09(金) 16:54:08
505 :
Wisdom時代からウォッチしてるとかマジで目玉信者としか言いようがないわな
ちょっと常人には理解できない



2015/01/09(金) 17:58:07
506 :
名も無き者
それでも、このスレを愛するツンデレども、オッス‼
2015/01/09(金) 18:15:43
507 :
名も無き者
↑理解できないながらもWisdomからウォッチし続ける民達w
2015/01/09(金) 18:28:27
508 :
黒コンスレ(黒コンの話をするとは言ってない)
2015/01/09(金) 18:57:37
509 :
名も無き者
たまたま昔のことを覚えてたから疑問に答えただけなのに散々な言われよう(´・ω・`)
別に黒コンスレしか見てないわけじゃないのに・・・
2015/01/09(金) 20:49:50
510 :
名も無き者
よくも悪くも目玉はファンが多いなw いいことだw
2015/01/09(金) 23:23:43
511 :
名も無き者
この速攻湧いてくる擁護の異常な多さなw
2015/01/10(土) 02:05:29
512 :
497
>>509
いやいや、疑問提示したつもりは無かったけど俺は貴重な情報に感謝していますでよ。
2015/01/10(土) 08:22:22
513 :
名も無き者
フルスポが出た後すらMTGの話が出てない時点で、どういう奴が集まってるのかよくわかる
目玉の話にはすぐレスが付くのにな
目玉への愛>>>(越えられない壁)>>>MTGへの興味なんだろうな
2015/01/10(土) 11:29:36
514 :
>>509
たまたま、って言うけど何年も前の目玉の一挙手一投足を細かく記憶してる奴ら多すぎなんだよね
信者からすれば教祖の御言葉を諳じられるのは当然なのかもしれないが、「目玉様はあの時ああ言われたこう言われた」みたいなこと、普通の利用者はそうそう覚えてないから
2015/01/10(土) 11:47:09
515 :
名も無き者
おいお前ら目玉氏の考察やなくて黒単の考察しろw
2015/01/10(土) 12:21:54
516 :
名も無き者
そんなに一生懸命人の記憶について語られても・・・その、なんだ困るよ(´・ω・`)
数年にわたってDisられてる人がどうしてそうなったか覚えてることってそんなに不自然なことかな?どんなミスか、までは覚えてないし…

513にも突っ込まれてるけど黒単の全体除去があるせっかくの環境なんだし黒コンの話でもしたらどうかな
自分は否定されて黙ってられるほど人間できてないし機会があったからはなしちゃったけど本来この手の話は人物名鑑の領分なんだしさ

2015/01/10(土) 12:32:46
517 :
名も無き者
神話レアとカンは他色に手を出す反逆者でしたがそれ以外は完璧で幸福です。
2015/01/10(土) 14:07:24
518 :
名も無き者
>>516
ソースなしに他人を中傷してる時点でお前も大概なんだが何で被害者ぶってんの?

まあ黒コンの話をするのには賛成
予想通り2マナ除去来なかったね


2015/01/10(土) 14:18:39
519 :
名も無き者
>>517
その人たちはそっちが本業だから許して差し上げろ

正直全体除去以外はあんまりピンとこない。他の除去も現状のものと差し替える必要はなさそうだし。
・・・はやく飛行と呪禁を持った《漂う死、シルムガル》に全体除去をドラゴンを倒すモードで打ちたい(ヴォーソス並感)
2015/01/10(土) 15:32:00
520 :
名も無き者
ビート向けカードが多い気がする
2体残しデーモンは強そうだがどうだろう
2015/01/10(土) 15:40:09
521 :
名も無き者
二体残しデーモンはサイズが優秀だからどうあがいても優秀だとは思うけど、効果自体は第二のフレイバーテキストになりがちな気がする
2015/01/10(土) 16:37:00
522 :
名も無き者
まあ、でもタルキールよりはよっぽど収穫はあった感じがする。
少なくとも何か新しいデッキ作ろうかなと思わせてくれるには十分だった。
2015/01/10(土) 17:59:18
523 :
名も無き者
デーモンは対ビートにサイドインしたら脳汁出そう
2015/01/10(土) 18:37:43
524 :
名も無き者
個人的にCIPで布告撃つ奴が気になる、中々どうして嫌らしい働きしそう
2015/01/10(土) 18:58:22
525 :
目玉
気になる新規カード

《無慈悲な処刑人》
ゾンビからオークになった《肉袋の匪賊》ですね。今のところ致命的なプロト黒や呪禁生物がそこまで居ないので即採用とはなりませんが、環境に軽めの布告除去があるという安心感は悪くない。

《タシグルの残虐》
《宝船の巡航》の対とはいきませんでしたか。まあ代わりに少し軽くて多人数戦向きになったけど。

《墓所の力》
墓地依存とはいえ恒久的な強化がたった2マナとは、ビートが使うと危険な匂いがしますね。

《先祖の復讐》
黒信心を深められそうなエンチャント(生物) 信心を嫌って相手がサクったり除去を自分で撃つなら、それも良し。同時に自生物の強化も出来るのが便利。

《闇取引》
問答無用で手札を交換させるのが面白い。墓地肥やしも出来るので探査や《エレボスの鞭》との相性も良い。《運命をほぐす者》《無駄省き》でドリームボックスを気取るというのも風情があります。

《有毒ドラゴン》
5体目の黒単色ドラゴン。PIGで《燻し》もどきが誘発するので、アドバンテージも期待出来る。

これらに《命運の核心》《マルドゥの急襲指揮者》《精霊龍、ウギン》も加わるので、次期環境は楽しくなりそうです。予示が多用されるなら《悲哀まみれ》の枚数も増やしたい。
(last edited: 2015/01/11(日) 03:16:13) 2015/01/11(日) 01:21:54
526 :
名も無き者
>>目玉さん
もう新しいデッキのイメージとかある?
2015/01/16(金) 22:12:35
527 :
目玉
>>526さん
現行の黒単信心に《命運の核心》などを入れる予定ですが、別コンセプトとして《無駄省き》《運命をほぐす者》《闇取引》を用いるメガハンデス&ドリームボックスも視野に入れてます。生成されたゾンビトークンで《血に染まりし勇者》を戦場復帰出来そうですし、単純に探査に走るのも良いかなと。

特に《闇取引》は下の環境でも使ってみたい呪文。メガハンデスの他にリアニメートやドレッジなどでも役立ちそうですね。
(last edited: 2015/01/17(土) 01:07:01) 2015/01/17(土) 01:06:39
528 :
名も無き者
目玉さんって欲しいカード決まってるから全くブースター剥く必要ないですね

《闇取引》はスタンで活用しようとすると厳しいですね…
《無駄省き》は軽いとはいえ1枚じゃ何のアドもうまないし、捨てた内容に左右される不確定要素もありますから

マルドゥ指揮者と《命運の核心》の使い勝手がどんなものか楽しみです
《墓所の力》と探査クリーチャーとの相性も地味に期待
探査のために黒単にフェッチをいれるようになるかもしれない
2015/01/17(土) 02:10:19
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