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名も無き者
目玉ですら白黒混成以外は許すのにそんなキチがいるのか…
こわいな～とづまりすとこ
2014/11/28(金) 11:14:26 
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目玉
現行スタンの単体除去なら
《英雄の破滅》《信者の沈黙》《残忍な切断》の順で採用しています。PWも殺せる安定の《英雄の破滅》 神や授与ごとリムーブかつ複数始末も可能な《信者の沈黙》は《英雄の破滅》の手の届かないところをカバーしてくれます。《残忍な切断》は１マナで撃てる点が売りで、中盤以降に構えつつセカンドアクションを取り易い。
2014/11/28(金) 12:17:09
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名も無き者
多分《英雄の破滅》だと思うんですけど（名推理）
《堕落の触手》帰ってきてくれたらある種のデッキ相手を別ゲーにできるんだけどな。触手使って初めて《稲妻のらせん》の強さが分かった復帰組は他にもいるはず。
2014/11/29(土) 00:07:01
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名も無き者
ほんと、触手じゃない方の《堕落》でもいいから帰ってきて欲しいと思うわ
2014/11/29(土) 01:13:14
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目玉
週末の公式戦に参加
１回戦目 エスパーコン ×○○
１戦目 ４回撃たれた《時を越えた探索》vs エレボス様・・・いくら何でも分が悪いが、土地は潤沢にある。エルズペス３世は返しに《英雄の破滅》 兵士トークンは《イニストラードの魂》を打ち消させ、即《全希望の消滅》 ライフを１まで捧げたが、あと１枚の黒鞭はまだしも４枚ある筈の《アスフォデルの灰色商人》が来ないとは。除去を回避しては瞬速で出陣する《真珠湖の古きもの》に撲殺。
２戦目 互いにマリガン。まずフィニッシャーを呼び寄せる《時を越えた探索》を捨てる。囮を打ち消させ、黒神降臨。ライフの大半を捧げ、手札は充実。灰色商人複数を適当にプレイ。打ち消されたり、ちまっと殴っては殺されたりで３体墓地へ。ここで輝いたのが黒魂、すぐ除去されたが本命は灰色商人×３の回収。手札が枯渇するまでリソースは使わせた、あとは灰色商人連打で〆
３戦目《思考囲い》《蔑み》の応酬でスローテンポな試合に。《エレボスの代行者》で墓地を消す、しかも繰り返せるとなれば除去の的にも充分な囮になった。《押し潰すヒル》に《英雄の破滅》 《破滅喚起の巨人》は《軽蔑的な一撃》を受ける。しかし本命はヴェス姐さんだ。小技で積み込み、次ターン手札を落としてから召喚したのは《夢魔》 思い入れのある元祖沼呪文フィニッシャーが速やかに仕留めた。
２回戦目 緑単信心 ○○
１戦目 ダブルマリガン。《世界を喰らう者、ポルクラノス》の先攻に圧倒されたが、黒鞭と黒神、灰色商人チャンプで耐え忍ぶ。ヴェス姐さんの小技で灰色商人をサーチ。黒神様が怪物化したポルクラノスを止めるも《クルフィックスの狩猟者》など小物軍団でヴェス姐さんが解約。だがダメージは０じゃと愛の戦士が呟き、絆魂チャンプで増えたライフを神に捧げドロー。灰色商人召喚でドレイン、黒神と一緒にポルクラノスや《高木の巨人》をチャンプブロックしては黒鞭蘇生で追加ドレイン＆絆魂アタック。
(last edited: 2014/11/30(日) 13:11:15)
2014/11/30(日) 13:07:14
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目玉
次のターンに灰色商人を蘇生すれば勝利、ここで相手が浪漫を追い求めた・・・《ニクスの祭殿、ニクソス》込みで《起源のハイドラ》着地！ 大量にめくれたライブラリーからナイレア降臨。ただ、パンプに使える残マナは少なく、仮にマナを大量に残していたら緑神に辿り着けなかったようだ。これがハイドラではなく《召喚の調べ》ならアウト。そして黒神、黒鞭、ヴェス姐さんに灰色商人×３と、どれか１枚でも欠けていたら敗北というタイトロープ。
２戦目 マナ生物達が緑弓支援を受けてガンガン攻めて来る。こちらも黒鞭があるけどヒルをチャンプに回さざるを得ない状態。《光輝の泉》で回復したり、黒魂や《夢魔》を呼んでは相討ちさせ、通り抜けた生物のダメージを絆魂相殺。灰色商人が表裏ドレイン＆アタックして、相手ライフは８。《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》で全力を発揮した8/8《夢魔》が黒鞭空襲。
３回戦目 アブザンミッドレンジ ××
１戦目 土地１マリガン、２手目は土地５・・・土地無しよりはマシか。しかし、そんな時に限って固め引く土地・土地・土地！ 《光輝の泉》やちまっと引いた除去で延命するものの、根本的な解決にはならない。《包囲サイ》や黒鞭も出たし投了しよう。
２戦目 またマナフラットかい。しかも今度は《血の署名》込みでも戦力はおろか除去すら引けず。《羊毛鬣のライオン》が怪物化したあと《信者の沈黙》が来ても遅い。虎の子のヒルは《アブザンの魔除け》で即消去されました。対黒鞭用《エレボスの代行者》の墓地除去は有効でしたが、それだけではね。
十数年前に組んだ初黒単コンのフィニッシャー《夢魔》 当時のまま4th黒枠版を使い、それで決める事２回と実に楽しかった試合です。能力は飛行のみとシンプルだけど、その大きさは黒鞭蘇生の絆魂速攻付与に合致する。マナは伸びるデッキなので１マナ重い《忌まわしき首領》も出せそうかな。《死滅都市の悪鬼》は探査専用デッキにしないと実力を発揮し難い＋サイズに不満。
(last edited: 2014/11/30(日) 21:38:08)
2014/11/30(日) 13:07:27
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| 409 : |
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名も無き者
吟遊詩人みたいなレポだな…脳内会場は盛況だったか？
2014/11/30(日) 14:28:58
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| 410 : |
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名も無き者
《夢魔》の時代が来たようだな
《鞭打ち悶え》も欲しいな・・・
2014/11/30(日) 20:18:02
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| 411 : |
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名も無き者
誰か目玉以外の人もレポ上げてくれへんかな。
黒コン使いやないけど相手が黒コンやったってのでもええんやで。
ちなみにワイは就活生やから大会出てへんしレポも書けへん。
2014/12/02(火) 00:09:07
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| 412 : |
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名も無き者
ここのスレの傾向見てると、レポ上げても捏造認定されたりうざがられたりと、叩かれるのが目に見えてるから絶対に嫌だ
2014/12/02(火) 07:05:28
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| 413 : |
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名も無き者
目玉以外がやっても目玉以外にはほぼスルーされるゾ
2014/12/02(火) 07:10:30
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| 414 : |
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名も無き者
てか目玉の自演はもう明らかだから、それ以外のプレイヤーのレポこそ求めてるんだがな。
2014/12/02(火) 12:21:43
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| 415 : |
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名も無き者
遡ればレポ上げてた人もいた気がするが結局反応はなくいなくなっていく同じ道筋をたどっていったからな･･･
2014/12/02(火) 12:30:44
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| 416 : |
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名も無き者
だから結局このスレ必要ないんじゃね？ってなる
2014/12/02(火) 12:57:40
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名も無き者
そういう意見が出た時に擁護が入るのを見るに（自演じゃなければ）レポが見たいっていう人はいるんだと思う。
忙しくて自分は黒コン回せないけどたまに出られるときのために雰囲気をつかみたいとかそういう理由でね。
でも現実はレポートを書く人は少ないから（そもそも黒コン使いも少ない）満たされない。
でもここが無くなってしまったら望みも絶たれる。ってことでこのスレを否定すると自分からは何もしないスレ民に止められる。
少なくとも自分は止める。目玉の参考にならないレポを見る羽目になっても。
2014/12/02(火) 13:41:39
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名も無き者
俺一応たまに黒コン使うけど、ここにレポはあげたくないな
例えば
>目玉の自演はもう明らかだから
ってコメントがあったけど、少なくとも俺が見てる範囲では目玉の自演だとわかるようなのは見あたらないから、これってつまり自分でレポあげて、それに対して突込みが入ったときに、擁護するような発言があるとそれが自分じゃなくても自演認定されるんだろ？
クソみたいな自演認定・捏造認定されるためにわざわざレポなんか書きたくないわな
2014/12/02(火) 14:39:39
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名も無き者
このスレも長いし性質上読みづらいから仕方ないね
2014/12/02(火) 17:18:25
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名も無き者
年々読みづらくなっていく目玉レポ……。
2014/12/03(水) 12:45:31
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名も無き者
じゃあここで5年前の目玉レポをみてみよう
１回戦目×○○ M10白構築済みデッキに《黄金のたてがみのアジャニ》を入れたデッキらしい。構築時間が無かったそうです。
マリガンの上、土地が来ない・・・《天球儀》を他のデッキに入れてそのままだった！ このポカミスを引きずったまま負けると思いきや、次の２戦は《血の署名》のおかげできちんと回る。出る生物を《破滅の刃》《堕落の触手》《死の印》で薙ぎ倒して勝利。
２回戦目○○ 黒単吸血鬼ビート
１戦目 《破滅の刃》が効く相手がいない・・・サイドに落とし決定。お互い《思考囲い》《血の署名》《苦花》でライフが減って行く中、《堕落》を重ねて勝利。
２戦目 《蔓延》を引けなければ負ける状況（《静月の騎兵》に圧されていた）で最後の１枚をトップデッキ。これは運で勝ったと言われても仕方無いです。
３回戦目 ID（賞品１位を決める為にデュエルはした○○） 黒コンハンデス寄り
似た構成だけど《魂の消耗》の代わりに《ニクサシッド》が入っているみたい。ヴェス姐さんで《堕落》を重ねる。２戦目に至っては３連続《魂の消耗》《堕落》で相手の亜神達を叩き落としたあと、こちらの亜神２体で勝利。差はドレイン呪文の枚数かな。
黒単３人のデッキは《堕落の触手》《強迫》《思考囲い》《血の署名》が共通してた模様。軽量ドローで息切れせず、触手で一息つけるから大技に繋がる。《血の署名》と《堕落の触手》があれば、これからも黒コンで頑張れそうです。取り敢えず《蔓延》はメインサイド合わせて４積みしよう。
2014/12/03(水) 13:08:33
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名も無き者
懐かしいなぁ、おい！
まだ記憶に新しいぞ！
2014/12/03(水) 15:19:19
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目玉
LRW-ALA時代：《血の署名》で引いて、ヴェス姐さんで《堕落》を重ねる。
THS-KTK時代：《血の署名》で引いて、ヴェス姐さんで《アスフォデルの灰色商人》を重ねる。
やっている事は変わっていませんね。
TKTではなくKTKでしたか、上記を訂正します。
(last edited: 2014/12/04(木) 22:00:50)
2014/12/04(木) 21:15:01
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| 424 : |
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名も無き者
>THS-TKT時代：《血の署名》で引いて、ヴェス姐さんで《アスフォデルの灰色商人》を重ねる。
Thans of Kartirか、目玉はやっぱり別世界の人間だったんだな
2014/12/04(木) 21:44:29
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| 425 : |
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名も無き者
《ネクロポーテンス》でいっぱい引いて《吸血の教示者》で《魂の消耗》を積み込む。
2014/12/05(金) 13:15:03
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名も無き者
いや当時は《生命吸収》か。
2014/12/05(金) 13:16:04
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名も無き者
懐かしいなぁ、おい！
まだ記憶に新しいぞ！
2014/12/05(金) 16:04:47
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名も無き者
目玉、淫夢民と奇跡の一致(tkt.mp4)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24747620
2014/12/05(金) 16:45:56
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目玉
週末の公式戦に参加。
１回戦目 ティムールミッドレンジ ○×○
１戦目 相手マリガン＆マナスクリューに加え、更に《思考囲い》で追い討ちの三重苦。エレボス様にライフを捧げてアド差を拡大、最後は《夢魔》が空からの一撃。
２戦目《光輝の泉》と《死の大魔術師の杖》でライフを稼いだものの《全希望の消滅》に一歩届かず。３Ｔゼナゴスから繰り出されるミッドレンジャーに手札破壊、単体除去無しではどうにもならない。《夢魔》空襲の返礼か《嵐の息吹のドラゴン》で止めを食らう。
３戦目《蔑み》でゼナゴスを落とす。相手が《凶暴な拳刃》を召喚して残２マナ、さっき見た《ティムールの魔除け》は撃てないと、エンドに《エレボスの指図》←《軽蔑的な一撃》があったか。でも、これで《全希望の消滅》が確定、マナ生物ごと吹き飛ばす。返しにドラゴン襲来、こちらも黒鞭設置。ドラゴンは止まらないが、魔除けをケアして出した《押し潰すヒル》は7/7絆魂。そして２体目のヒルで駄目押し。
２回戦目 ジェスカイバーン ×○×
１戦目 ２Ｔ《蔑み》で《カマキリの乗り手》を落とすも、即トップされてダメージがかさむ。手札に《灼熱の血》がある事が解っていても、地上生物をヒルで止めて相討ちを取らなくてはならない状況・・・次、行ってみよう。
２戦目《思考囲い》×２で《払拭の光》×２を捨てて、黒杖を着地。４ライフ払う価値は充分ある、あとは回復しながら生物に気を払えばいい。《消去》を見ているので４マナ浮かせてエレボス様を呼ぶ、即２回起動で１対３交換。そして《アスフォデルの灰色商人》と黒杖でライフは原点近く。《巡航の宝船》を引いたようだが、もはや手遅れ。
３戦目 また《払拭の光》を弾き、黒杖設置。しばらく土地を置いたり、除去を撃って回復する静かな展開。ようやくヒルを召喚、10/10のボディーは《破滅裂け口》を彷彿とさせる。広大な沼に潜むヒルの群れが敵を襲う・・・《跳ね返す掌》！？ 先程《蔑み》で見た時は無く、この１～２ターンで引いたのか。この一撃でズタボロ、追撃の《かき立てる炎》で投了。
３回戦目 シミックマナランプ ○○
１戦目 ４マナ直前まで待ち《思考囲い》と《蔑み》を撃つ。キオーラと《女王スズメバチ》撃沈。黒神降臨、次ターン出された《世界を喰らう者、ポルクラノス》は《英雄の破滅》で始末。
(last edited: 2014/12/08(月) 01:36:36)
2014/12/08(月) 01:26:10
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目玉
《夢魔》で反撃開始、あと一撃を加えて灰色商人で勝てるところにトップ《女王スズメバチ》とは強い。蜂トークンをブロッカーに立てながら女王蜂率いる軍団が進撃。《夢魔》で止める訳にも行かずダメージが積み重なる。《破滅喚起の巨人》カモン・・・引いたのは《信者の沈黙》！ 攻撃を受け、エンドにブロッカー２体をリムーブ。《夢魔》で一撃、灰色商人で〆
２戦目 ２Ｔ《森の女人像》まで待って手札破壊連打。《クルフィックスの狩猟者》とニッサ２世を落とす。だが黒神を出したあと、ポルクラノス着地・・・１戦目と似た展開だが、今度は除去が無い。《光輝の泉》込みのヒルでは止め難く、また黒神への信心も足りない。二撃食らったあと、ヴェス姐さんでエレボス様実体化。相手は無傷なので灰色商人連続サーチでも届かないし、まずは＋で様子を見よう。普通に引いた灰色商人や２体目のヒルを出して盤石と思いきや《ナイレアの弓》が！ ポルクラノスが攻撃したあと格闘すると接死で神以外は殺される・・・でも黒神実体化を解こうと３体巻き込むとポルクラノスも相討ちか。膠着状態の中、緑弓でポルクラノスは強化されるが、こちらもヴェス姐さんの忠誠値が高まった。黒神率いるヒル×２で攻撃を仕掛ける。女人像とポルクラノスに阻まれ、大したダメージは与えられなかったが構わない。戦闘後、黒神の怒りこと《全希望の消滅》で吹き飛ばし、間髪入れずヴェス姐さんの大技が全てを蘇らせてゲームセット。
《跳ね返す掌》
モダンで対《グリセルブランド》エムラクール用とばかり考えてました。このカラーに対して手札確認しないとヒルや《夢魔》が殴れなくなるのは厳しい。もう１つの軸である灰色商人のドレインに効かないのは救いか。PWの登場と軽減呪文の減少によりルーズライフの強みが薄れてましたが、その有難味を久しぶりに実感します。
(last edited: 2014/12/08(月) 01:29:13)
2014/12/08(月) 01:26:19
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| 431 : |
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名も無き者
公式戦は参加人数何人くらいでしたか？どっかにガバレージとか開催店レポとかあったらみたいなあ
2014/12/08(月) 11:03:29
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| 432 : |
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名も無き者
《跳ね返す掌》は大鑑巨砲主義に刺さるね。シャドーみたいな軽い奴らでクロックを刻めるなら無視できるんだけど。
2014/12/08(月) 11:22:44
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| 433 : |
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名も無き者
2014/12/08(月) 14:32:00
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| 434 : |
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目玉
>>431さん
大きなお店ではなく10数人くらい、店レポも無いみたいです。
《跳ね返す掌》
デカ物で殴る前に手札確認か、最低でも除去手段を構えてないと上記のような喜劇が・・・ 軽減するので黒鞭絆魂で帳尻合わせも出来ないのが厄介。モダンなら手札破壊を増やすか《暗黒》での回避も試してみたい。後者はビート相手に有効でサイドインしてます。同じ黒の１マナインスタントなら、あとに「の儀式」が付く方が使いたいけど。
(last edited: 2014/12/09(火) 12:56:09)
2014/12/09(火) 12:41:11
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| 435 : |
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名も無き者
参加人数ぐらい把握しとけよ・・・。
2014/12/09(火) 13:00:41
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| 436 : |
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名も無き者
現環境の黒コンレポは貴重
目玉さん頑張ってください
運命再編出たら黒コンに復帰しようかな
2014/12/09(火) 23:18:56
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| 437 : |
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名も無き者
みんな文句しか言わないのなｗ
目玉さんみたいな読む気になる話よろしくー
ちなみに自分は無理なんで、目玉さんのレポで楽しませてもらってまーす
2014/12/09(火) 23:52:45
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| 438 : |
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名も無き者
もっと環境への短評と言う名の愚痴を書いていいと思う
淡々と縛りプレイのレポ上げられても読むのめんどいだけ
2014/12/10(水) 11:31:29
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| 439 : |
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名も無き者
うむ、文句だけしか書けない奴らより目玉氏のほうが価値あるよなｗ
2014/12/10(水) 15:01:10
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| 440 : |
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名も無き者
目玉さん>目玉さん（痛い発言有り）>>否定しかしない屑>荒らし
2014/12/10(水) 16:51:57
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| 441 : |
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名も無き者
痛々しい目玉氏も、別の意味で面白いよｗ
2014/12/10(水) 16:54:31
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名も無き者
ほんまクズ多すぎｗ
2014/12/11(木) 01:30:16
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名も無き者
自分は何年も前からギルドにいるけど、黒単スレがあがってるとなぜか安心する
目玉さんがインビテーショナルで優勝して、黒のダブルシンボルなりトリプルなりの
案を提出して、通れば黒コンがよみがえるんじゃないかな
2014/12/11(木) 02:13:04
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目玉
少数でも楽しんでくれる人がいるなら何よりです。
週末の公式戦に参加
１回戦目 ジェスカイ ○○
１戦目 ２ターン目に《炎の円》を張る相手。次の《カマキリの乗り手》は《英雄の破滅》したけど何だろう？ 《思考囲い》で確認・・・《変身術士の戯れ》か、なるほど。でも手品の種は割れた、攻撃前に変身術士を落とせばいい。《押し潰すヒル》や《破滅喚起の巨人》の高タフネスが頼もしく《かき立てる炎》では《炎の円》と併せても殺せない。《巡航の宝船》を撃たれたが、頼みの綱の変身術士は引けなかったみたい。
２戦目 また２Ｔ《炎の円》か。《カマキリの乗り手》を《胆汁病》で殺し、ヒルを4/4で召喚。５Ｔ《沼》は無く《光輝の泉》をセット、３点火力で死んでしまうヒルは待機させて破滅喚起を呼ぶ。６Ｔ、トップしたヨーグモスの墳墓でヒルが6/6に成長。青マナ２つ出ないから総攻撃←ヒルに《跳ね返す掌》の喜劇再び。でも６点なら問題無し、更に戦闘後の《アスフォデルの灰色商人》がライフを取り戻してくれる。そして灰色商人２体目ドレインで〆 ルーズライフに《跳ね返す掌》は無意味。《双子神の指図》も入っていたようで《跳ね返す掌》との併用が実現すれば怖かったかも。
２回戦目 アブザンミッドレンジ ×○○
１戦目《責め苦の伝令》に《英雄の破滅》を撃ち、エレボス様降臨。だが返しに《完全なる終わり》を食らい、しかも次に黒鞭設置と厳しい展開。灰色商人誘発にレスポンスで《信者の沈黙》 墓地から黒鞭で《包囲サイ》が戻って来るのは仕方無し。灰色商人２体目の表裏で投了。
２戦目 相手トリプルマリガン。しかし毎ターン土地をセット、３Ｔ《先頭に立つもの、アナフェンザ》 ４Ｔ《包囲サイ》を何事も無かったように召喚・・・いくら《疾病の神殿》込みでも、運の良さに程がある。こちらはエレボス様→黒鞭→ヒル。手札の少なさに助けられたが、マリガン無しならヒルを除去されていただろう。黒鞭の絆魂付与で逆転を許さず。
３戦目《アジャニの群れ仲間》がライフゲイン土地と《包囲サイ》で強化される。こちらは《思考囲い》で《完全なる終わり》を弾いて黒鞭→灰色商人×２。群れ仲間と《包囲サイ》が攻撃、群れ仲間を灰色商人でチャンプブロック。こちらは黒鞭で灰色商人蘇生＆攻撃、場に残る方はブロッカー。
(last edited: 2014/12/15(月) 12:51:34)
2014/12/14(日) 13:50:06
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| 445 : |
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目玉
群れ仲間かサイのどちらかを止めれば蘇生ドレインで勝てるから、リムーブ除去でも無ければ相手も反撃して来ないだろう・・・返しに群れ仲間が《責め苦の伝令》を纏う逆転の一手！？ あと一撃食らうと死ぬ。運命のラストターン、３枚目の灰色商人トップで再度逆転。握られていた除去は《アブザンの魔除け》で灰色商人のパワー２に救われた。
３回戦目 マルドゥアグロ ××
１戦目 マリガン。二手目は《沼》１《血の署名》×２か・・・やってみよう。だが２枚目の土地が来たのは４ターン目、しかも《血の署名》を撃って３枚目の土地が来ず。《軍族の解体者》で投了。
２戦目 マリガン、また二手目が《沼》《血の署名》《思考囲い》《蔑み》が各１と、この時点でやる気無し。土地が来ないけど《思考囲い》で《はじける破滅》 《蔑み》で《道の探求者》を捨てる。３枚目の土地が来た時には、相手に６枚土地が並ぶ状況・・・相手も引きが少し悪いみたい。《ゴブリンの熟練扇動者》はトークン生成前に《英雄の破滅》で始末。その後《死の大魔術師の杖》×２設置、ライフが原点近くまで回復したのが最期の輝きだった。《英雄の破滅》《胆汁病》《悲哀まみれ》破滅喚起が無ければ、エルズペス３世は阻めない。
アブザン３戦目の灰色商人トップ逆転で運が尽きたようです。マルドゥ１戦目は、もう１マリガンするべきだったかも。やはり《沼》１《血の署名》×２は罠手札、初手ではキープ出来ません。
環境への短評
今のところKTKは良くも悪くもALAに似ています。多色は露骨に強化されて色サポートも万全、単色呪文は少数で使い勝手も良いとは言い難い。ただLRW-ALA、ALA-ZENは隣接したブロックが単色呪文も強く、黒単コンを組むのが容易でした。当時、私がALAブロックで多く使用した呪文は《蔓延》《肉袋の匪賊》で、前者は再録呪文だし、後者は《カメレオンの巨像》《薄暮の大霊》《大貂皮鹿》などプロト黒対策でした。匪賊はZENで《マラキールの門番》が入ったので５枚目以降になりましたが。
現行も似た感じでTHSが単色向きなので、黒単信心ベースなら充分戦えます・・・正直、THSとM15が落ちたあとが怖い。KTKで使用しているのは再録呪文の《蔑み》ですが、次の運命再編で《命運の核心》も来るので強化されると良いな。
(last edited: 2014/12/16(火) 18:17:33)
2014/12/14(日) 13:50:36
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| 446 : |
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名も無き者
目玉さんのデッキも一度のせてほしい
レポだけだとよくわかんない
2014/12/14(日) 14:13:58
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| 447 : |
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名も無き者
よく土地事故してるけどシャッフルの仕方が悪いのでは？ｗ
2014/12/14(日) 15:24:11
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| 448 : |
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名も無き者
運命力が無いからか、単色だからってんで土地絞り過ぎてるかのどっちかじゃないだろうか
2014/12/14(日) 16:23:03
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| 449 : |
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目玉
現状のレシピ
４《英雄の破滅》
２《信者の沈黙》
４《思考囲い》
４《蔑み》
４《血の署名》
１《全希望の消滅》
２《エレボスの鞭》
１《リリアナ・ヴェス》
２《死者の神、エレボス》
４《押し潰すヒル》
２《破滅喚起の巨人》
４《アスフォデルの灰色商人》
１《夢魔》
１《イニストラードの魂》
19《沼》
２《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
４《光輝の泉》
《夢魔》in 《小走り破滅エンジン》out ただ５～６マナ域の生物はころころ変わります。
２ターン目にBBが出せず《血の署名》が撃てない事はあるものの、土地を切り詰めてはいないと思います。ヨーグモスの墳墓の重ね引きも、そうそう起きませんしね・・・運命力は無さそうですが。
(last edited: 2014/12/14(日) 17:55:45)
2014/12/14(日) 17:54:46
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名も無き者
おお、ありがとうございます
使えるパーツが少ない中、試行錯誤してるんですね
私は青黒コンが好きなのですがコントロールはアドがとれないと勝てない
今の黒はアドがとれるような地下世界とかアリーナとかがないからキツいですね
こうみるとビートって感じがします
来年でる運命再編に期待ですね
5マナの全体除去もあるみたいだし
環境によっては他の色をタッチする必要もでてくるかもしれませんね
2014/12/14(日) 20:33:58
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赤単バーンが《宝船の巡航》のためだけに青をタッチしたりするそうですが、
黒コンでも採用する価値ありませんかね？
2014/12/17(水) 11:27:54
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目玉
《巡航の宝船》
黒単コンには無用です。現行黒のドロー手段は《血の署名》《骨読み》エレボス様で充分ですしね。
2014/12/17(水) 12:54:16
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| 453 : |
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名も無き者
土地事故は相手も自分も一番過程を考えなくていいからレポでっち上げるのに楽だからでしょ 毎回レポに一試合はご都合がいい試合があるし
2014/12/17(水) 16:36:24
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| 454 : |
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名も無き者
エレボスいるからドローはいらないのか
それでもタッチの可能性を考えちゃうな
でも改めてデッキみてるとあんまり不自由な感じはないですね
強いていえば3マナ域の強いカードがほしいくらいですかね
2014/12/17(水) 18:01:24
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| 455 : |
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名も無き者
てゆーか目玉さ、もっと全8回戦みたいな大きな大会出てよ。素人のいるショップデイリーの雑魚いじめて楽しい？
あ、契約社員だし土日休みないか。金曜の夜ぐらいしか時間ないもんね
2014/12/19(金) 21:16:55
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| 456 : |
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名も無き者
やめてさしあげろ
2014/12/19(金) 21:59:42
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| 457 : |
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名も無き者
目玉氏も素人だろｗ
2014/12/19(金) 23:30:19
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| 458 : |
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名も無き者
全8回戦の大会はかなり疲れるんだよな
デイリーみたいな小さいイベントでも十分楽しめるしな
2014/12/20(土) 00:15:53
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| 459 : |
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名も無き者
>>455のすごいところは完全に他力本願のクセに、それでいて人を見下して馬鹿にした態度をとっているところだ
こういうクズにはなりたくないね
2014/12/20(土) 00:17:40
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名も無き者
明日明後日晴れる屋のラストサンにスタンモダン両方黒単で出るよ。
明日がそれぞれ4回戦、明後日が両方3回戦だから長期戦のレポ書けると思う。
2014/12/20(土) 00:54:29
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名も無き者
>>455君！2chに戻ろう！
2014/12/21(日) 13:42:34
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| 462 : |
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名も無き者
>>455から漂う高校２年～大学２年くらいのにおいがすげぇ
狙ってここまでのウザさを出せるなら尊敬する
2014/12/21(日) 16:21:24
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| 463 : |
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名も無き者
反応しすぎだろ…それはそれでどうかとおもよ
2014/12/21(日) 17:53:58
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455俺、
2014/12/21(日) 17:57:13
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名も無き者
社会人三年目
2014/12/21(日) 17:57:43
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名も無き者
>>455
学生：クソガキ
社会人：底辺
その他：ゴミクズ
455はどれ？
2014/12/21(日) 20:17:46
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名も無き者
目くそ鼻くそだと思うんですけど（名推理）
2014/12/21(日) 20:30:03
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| 468 : |
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名も無き者
社会人三年目でその発言はやばいわ
会社でも上司にウザがられてない？
そんで自分が認められないのは上司が悪いせいだとか、理解ある上司に恵まれたら俺だって開花するとか思ってない？
2014/12/21(日) 20:36:17
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| 469 : |
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名も無き者
横から失礼やけど荒らしは叩けばやめると思ってない？
2014/12/21(日) 20:49:08
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| 470 : |
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名も無き者
荒らしに構ってる時点で荒らしも同然なんだよなぁ…
2014/12/21(日) 20:55:14
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名も無き者
>>470
自演ですか？
2014/12/21(日) 21:24:14
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名も無き者
このスレそれなりに長いけど、この流れ何回目だよ？（次元の混乱並みの感想）
2014/12/21(日) 23:02:19
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| 473 : |
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名も無き者
このスレはたぶん本筋よりこっちの流れの方が多いです（半ギレ）
荒らしはスルーとか正直常識レベルだろとか全員名も無きものだから自演もクソもねーだろとかいろいろツッコミどころはある
Madjokerの時も思ったけど荒らしは叩けば止めるとかいう毒にしかならない理屈ほんとひで
ネチケット(死語)学んで、どうぞ
2014/12/21(日) 23:28:48
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目玉
>>460さんの黒単コン戦の結果が気になりますね。
2014/12/21(日) 23:49:15
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名も無き者
何だ目玉いたのか
2014/12/21(日) 23:54:28
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460
ラストサン参加してきたけど結果は7-7で勝ち越しすらならず・・・。
特にモダンには力入れていたからもう少し勝ちたかった。
以下リストから。
簡易レポは次レスに書くよ。
因みにスタンモダン両方コントロールというよりはミッドレンジだけどそこは許して。
スタン
クリーチャー：16
4:《運命の工作員》
4:《押し潰すヒル》
4:《責め苦の伝令》
4:《破滅喚起の巨人》
呪文：19
4:《胆汁病》
4:《英雄の破滅》
2:《信者の沈黙》
4:《思考囲い》
3:《血の署名》
2:《エレボスの鞭》
土地：25
25:《沼》
サイドボード：15
2:《イニストラードの魂》
4:《饗宴の主》
1:《エレボスの代行者》
2:《死者の神、エレボス》
2:《蔑み》
2:《悲哀まみれ》
2:《リリアナ・ヴェス》
運命の工作員は接死で最悪地上と相打ちすればいいかなと思っている。
ヒロイックは責め苦の伝令くらいしかないけど、相手の除去を誘うこともできる。でも火力に弱いのがネック。
サイドに奈落の総ざらい1枚採っておけば良かったなというのが反省。
続いて以下モダン。
クリーチャー：12
4:《ゲラルフの伝書使》
4:《ファイレクシアの抹消者》
4:《復讐の亜神》
呪文：23
2:《四肢切断》
2:《見栄え損ない》
4:《夜の犠牲》
4:《コジレックの審問》
3:《思考囲い》
2:《大祖始の遺産》
2:《鞭打ち悶え》
4:《ヴェールのリリアナ》
土地：25
25:《沼》
サイドボード：15
3:《生命散らしのゾンビ》
4:《大爆発の魔道士》
2:《疑念の影》
2:《サディストの聖餐》
2:《もぎとり》
2:《魂の裏切りの夜》
メインから遺産積んでいるけど、亜神は相手が落とす手段を持たない限り遺産起動に巻き込まれないからそこのアンチシナジーはあまり気にならない。
メインでURデルバーを意識していて、サイドは殻、BGw、スケープシフト辺りを意識した構成。
2014/12/22(月) 00:44:08
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460
以下ラストサン簡易レポ。
◎20日
この日はR1～R4スタン、R5～R8モダン。
R1 バイ
R2 シディシウィップ ○○
G1 相手は道探しや狩猟者を出すも、デッキトップは土地ばかり。囲いでシディシを抜くとクロックが途絶え、ヒルで押し切って勝ち。
G2 除去とクロックの投げ合いだが、鞭を先に置いた相手の方がアタッカーは多い。イニストラードの魂も鞭起動と自身の起動でアドバンテージを稼ぐが、ハチなどの致命打となるものがないためまだなんとか耐えれる。ヒル2体立て、トップで鞭を引けたので7/72体で攻撃、3から17へ。相手のライフは7、狩猟者とか鞭から出てきた道探しでライフ10になるも、返しにセットランドから伝令授与して飛行11/11が止まらず勝ち。
R3 アブザンアグロ ○××
G1 除去からヒル破滅喚起伝令というムーブ。相手マナフラもあって勝ち。
G2 相手のライオンに触れず、怪物化を許す。手札に胆汁病があることも確認済みだが見えているだけに迂闊に殴りにいけないヒル。ぐだぐだしているうちにクロックを追加され、こちらは有効牌を引けず負け。
G3 トップ勝負になり、ラクシャーサの死与えを信者の沈黙で処理というやりとりを2回行うが、、クロックを引けずにサイに殴り続けられて負け。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2014/12/22(月) 01:23:14
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目玉
>>460さん
長丁場の試合、お疲れ様でした。《アスフォデルの灰色商人》無しとは、構成がだいぶ違うので面白い。現行黒の３マナ生物で最も使い易いのは《責め苦の伝令》と見ています。《夜帷の死霊》という睨み合ってもノーガードで殴り合っても不利になるライバルも落ちましたしね。回避能力の無い《押し潰すヒル》の相方にも丁度良いし、黒鞭の絆魂付与で欠点を補う事も出来ます。
《かき立てる炎》など火力に耐性のある《饗宴の主》 この環境は２マナ以下の除去こそ減りましたが、３マナ以上の除去は《英雄の破滅》や《はじける破滅》各種魔除けもあり、除去耐性がタフネスの高さだけでは割と死に易い。高スペックとはいえ代償が厳しいし、エンチャント生物なら尚更です。３Ｔ召喚、４Ｔ黒鞭の流れは素晴らしいですけどね。
《夜の咆哮獣》は《時を越えた探索》《宝船の巡航》《残忍な切断》など探査呪文や、自他の黒鞭使用でサイズを維持し難い。《運命の工作員》は能力を活かす為、授与生物も多目に取りたくなります。変異《無情な切り裂き魔》は無駄死にしないのが魅力で、接死ブロックを嫌がれば除去を誘う事すら出来ます。
モダン
《もぎとり》など全除去を取っているなら《魂の裏切りの夜》の部分は《集団疾病》でも充分機能します。効果範囲はトークンだけとはいえ、たった１マナで《未練ある魂》《若き紅蓮術士》《巣穴からの総出》《苦花》などに刺さって重ね掛けも可能。《欠片の双子》デッキの《やっかい児》《詐欺師の総督》もパワーかタフネスが０になるトークンしか出せません。サイドに《漸増爆弾》を入れておくと、色々な所に手が届いて詰み難くなりますよ。
デッキ構成上《出産の殻》相手に《墓掘りの檻》《倦怠の宝珠》を入れられないのが厳しそうです。
2014/12/22(月) 03:04:26
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460
>目玉さん
・灰色商人
本当は採りたかったんだけど、スズメバチやジェスカイトークンを意識して直接それらを処理できる破滅喚起を優先した結果抜けていった。
運命の工作員とかそのための信心稼ぎでもあったんだけど、工作員は何だかんだ接死での相打ちか除去の避雷針になって場に残ることはそう多くは無かったんだよね。だから授与も責め苦の伝令しか採っていない。
・責め苦の伝令
工作員だけでなくヒルや破滅喚起とも相性が良くて、ヒルを飛ばしての奇襲が一番強かった。3ターン目の行動がほかに無い時に出すこともあるけど、基本的には授与したいから5マナと見ている。
・饗宴の主
前はメインだったんだけど、アブザンとマルドゥが増えているから簡単に処理されやすい。今はジェスカイ相手にサイドボーディングすることが多い。小型を火力で処理して大型は軽蔑的な一撃に頼っている構成が多いから、それらをかいくぐれる飛行戦力は頼もしい。まあナベプロとのマッチアップでは消去2枚引かれて対立の終結もあったからダメージ通らなかったけど。
・無情な切り裂き魔
工作員の枠は最初これにしていたんだけど、1マナで出すことはあまりなくて変異でのキャストが多く、しかも大抵バレるから素のパワーもそこそこあって鞭でのゲイン量も多いし、ヒロイックを恐れて除去打たせるために工作員にしている。単に除去を打たれたときに変異解除で死に際の2点ルーズを当てられるのは良いんだけどね。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2014/12/22(月) 20:04:02
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| 480 : |
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目玉
>>460さん
違う視点での考え方は、大いに参考になります。あとは個人の好みでの取捨選択ですね。
そのデッキだと《墓掘りの檻》が《ゲラルフの伝書使》《復讐の亜神》 《倦怠の宝珠》が《生命散らしのゾンビ》《ゲラルフの伝書使》に引っ掛かるのが何とも。私は《出産の殻》で出てくる生物の素自体よりCIP能力を嫌悪しているので《倦怠の宝珠》は外しません。トリコフラッシュや《欠片の双子》にも刺さるし、殻デッキの性質上、神器破壊もサーチ出来る生物CIPに比重が傾くので頼りになります。まあサイドから追加される呪文で壊されるのは仕方無いと割り切ってます。《墓掘りの檻》は効果範囲が広く、黒の強みの墓地活用が出来なくなるので採用し難い所がありますが。
(last edited: 2014/12/23(火) 12:08:14)
2014/12/23(火) 11:32:57
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460
＞目玉さん
俺のデッキと、目玉さんのグリセルシュートだと相手のサイドボーディングも大分違うと思う。例えば双子を例に挙げると、俺の場合は除去が多めのミッドレンジだから殴打頭蓋、ケラノス、誘惑撒きなんかが入ってくる代わりに双子プランが少し減る。でも目玉さんのデッキの場合は多分上に挙げたカードは入れてこないはずで、メインのコンボはそのまま継続で追加のカウンターとして払拭なんかが入るんじゃないかな。そして詐欺師の総督・やっかい児のタップ/アンタップが御霊の復讐で出てきたところを止められるから致命的だし、相手も速度勝負を持ち込んでくるはずだから絶対に倦怠の宝珠は欠かせないだろうね。ヴェンディリオンや罪の収集者が残ること自体はあまり関係ないけどcipでコンボパーツを持っていかれるほうがずっと辛いだろうし。
というのが今の俺の考え。以前は「倦怠の宝珠最強だな。双子も殻も封殺できる。伝書使の2点くらいくれてやるよ。これ置いたら勝つわ！」とか思っていたんだけど、やっぱり実際は置いても負けることが多くてどうダメだったかを考えた結果抜けていったんだよね。今後もしコンボ特化の双子が使用率トップになってくるようだったらサイドに入れると思う。
2014/12/23(火) 20:48:46
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ウギンも公開されて年末になったけど、俺は黒単コントロールを回すぜ
2014/12/27(土) 23:13:35
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目玉
年末はばたついていて試合に出られませんでしたが、2014年も間も無く終了。
《群れネズミ》ブリーディングと黒への信心を深めた一年でした。モダンでも《思考囲い》→《群れネズミ》の流れは充分頼りになります。来年は違うレギュレーションにも挑戦します。
新年あけましておめでとうございます。黒単道を極めるべく、日夜精進して参ります。
KTK
http://227rsi2stdr53e3wto2skssd7xe.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/12/ChannelFireball_Palace-Siege_20141230.jpg
《Palace Siege》BB3 レア
～が場に出た時、カンか竜を選ぶ。
カン
あなたのアップキープ開始時、あなたの墓地の対象生物カードを手札に戻す。
竜
あなたのアップキープ開始時、全対戦相手は２ライフ失い、あなたは２ライフ得る。
回収条件無しの《定員過剰の墓地》か２倍《打倒》を選べるエンチャント（場）ですね。ただし《打倒》と違い、回復量は合計ではない事に注意。長期戦に陥る黒コンに入れたい性能です。
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/en_8l76ajvx6s.png
《Soul Flayer》BB4 レア
悪魔 4/4
探査
探査コストに充てた生物カードが飛行を持っているなら、～は飛行を得る。先制攻撃、二段攻撃、接死、速攻、呪禁、破壊不能、絆魂、到達、トランプル、警戒も同様である。
《石塚の放浪者》っぽい能力持ち悪魔。《グルマグの速翼》１枚あれば飛行、速攻、先制攻撃の4/4をBBで出せるかも。モダンなら《吸血鬼の夜鷲》で飛行、接死、絆魂も見込めます。
《悪行の大悪鬼》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_dzvb49edek.png
自分の悪名を轟かす為、２体まで見逃す優しい悪魔・・・相手選択ゆえ、イメージ的にも強者のみ生き残れるというところか。並び易いトークンに刺すにも《破滅喚起の巨人》が同マナに居るのが何とも。
(last edited: 2015/01/01(木) 13:51:57)
2014/12/31(水) 23:41:25
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名も無き者
目玉さん目玉さん
2015/01/03(土) 21:26:20
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名も無き者
あけおめー！
>>目玉さん
Palace siegeは入れたいですね。
Soul Flayerは多色で力を発揮しそう？
悪行の大悪鬼は…フレーバーが素敵ですなｗ
2015/01/04(日) 18:33:48
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目玉
《マルドゥの影槍》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/JP_47tuj8ocyz.png
ゲームデーの参加プロモ。疾駆は《ヴィーアシーノの砂漠の狩人》を髣髴とさせる召喚法ですね。《思考囲い》《蔑み》の出番が更に増えます。
《マルドゥの急襲指揮者》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_da0jw6iu3p.png
隙を見ては４マナで殴って、戦士の置き土産を残して帰還する。ビートは勿論、黒コンにも悪くない生物です。疾駆召喚なら《命運の核心》も気兼ねなく撃てます。
http://img.tcgplayer.com/tcg_img/media_tcg/TCGPlayer_Brutal_hordechief_20150102.jpg
《Brutal Hordechief》B3 神話レア
オーク・戦士 3/3
あなたのコントロールする生物が１体攻撃するたび、防御プレイヤーはライフを１点失い、あなたはライフを１点得る。
R/W R/W3：このターン、対戦相手のコントロールするブロックが可能なクリーチャーは必ずブロックする。あなたはどのクリーチャーでブロックするか決めるとともに、それらのクリーチャーがどうブロックするか決める。
《地獄乗り》《手練れの戦術》が混ざったような生物です。速攻が無い代わりにダメージからドレインに強化。下の能力は弱い生物を集団ブロックさせて他を通したり、一方的に殺せるようにブロックさせたりと器用に働く。ただ黒コンよりもビートが適任でしょう。
《黄金牙、タシグル》
http://media.wizards.com/2014/ujehvsbfrf153/jp_qpewbpnjof.png
これは使い勝手の良さそうな探査生物です。墓地回収能力と探査の相性も抜群で、不要牌を召喚時に弾けます。回収対象が土地以外と書いてあるのが、とても強い。
(last edited: 2015/01/06(火) 02:39:48)
2015/01/05(月) 02:13:17
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| 487 : |
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名も無き者
このスレ的には起動能力等のために黒単じゃない土地を入れるのってアウトなのかな？
2015/01/06(火) 20:02:39
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| 488 : |
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名も無き者
ダメダメ、前は青くてφマナついてる《ファイレクシアの変形者》入れただけで目玉がカンカンだったんだぜ？
合流してもよさそうなのに黒全般スレができてるあたりでそれがどんなもんかってのが察せる
2015/01/06(火) 21:43:30
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| 489 : |
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名も無き者
各々の基準でいいんじゃない
2015/01/07(水) 02:48:37
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| 490 : |
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名も無き者
まあ、悪くない能力だけどこれだけの為に無理して色加えるほどのカードでもない気がするけど。
2015/01/07(水) 22:45:36
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| 491 : |
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名も無き者
じゃけん黒全般スレ行きましょうね～
2015/01/07(水) 23:02:04
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| 492 : |
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名も無き者
目玉氏も《ラクドスのギルド魔道士》のために赤黒土地入れてたことがあった気がするｗ
2015/01/08(木) 01:37:36
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| 493 : |
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名も無き者
あなたがそうだと思うものが黒単です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
>>488
いつのログ？見当たらないんだけど…
《ファイレクシアの変形者》入れてたやつが周りから総ツッコミもらってたのはあったが、目玉のコメント無かったし
2015/01/08(木) 15:57:26
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| 494 : |
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名も無き者
目玉が目玉の垢で公然と批判なんかするわけないだろ･･･
2015/01/08(木) 16:17:20
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| 495 : |
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名も無き者
ダミー垢の目玉がいるってこと？
見破る方法あんの？
2015/01/08(木) 18:11:04
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| 496 : |
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名も無き者
おいおい正気かよw文句言うときに垢なんて使わんだろｗ
いや垢使って文句言ってるやつなんざ見たことないから突っ込ませてもらうがよｗｗ
コテハンでしょうもないこと言って批判喰らってるのyuffyくらいじゃないか？
まあここでする話でもないだろ、人物名鑑に帰るんだな
2015/01/08(木) 18:31:11
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| 497 : |
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名も無き者
此処の事だから、こう言う事書くと本人認定されたりするんだろうが。
目玉は普通に「～なのは黒単とは言いたくない」みたいな事言うし、黒全般の方を勧めたりもするだろ。
どうせ今でも大量にアンチ居るのにわざわざ匿名で批判とかするのか？
と言うか匿名なんだったら目玉が批判したかどうかなんて判る訳ねーだろ。
特に目玉親派って訳じゃないが、レポート捏造云々と言いどうにかならんのかと。
2015/01/08(木) 21:50:01
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| 498 : |
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497
あれ、何か変な改行になった……。
2015/01/08(木) 22:00:36
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| 499 : |
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名も無き者
今でこそ訂正されてる or Wisdom時代のことだから掘っても見つからないけど、昔実プレイではありえなようなミスがレポートに載ってて「これ脳内じゃね？」となったのが捏造疑惑の始まりなんじゃよ
もちろんただ単に記憶違いをしたのかもしれないしその一回だけ脳内だったとかかもしれないが、一度起こってしまったそれが今なお残り続けてるんだろうな
2015/01/08(木) 23:26:20
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| 500 : |
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名も無き者
なるほど、レポ捏造疑惑にはそういった背景があったのか
んじゃ、自演疑惑とかもなんか理由あるんかな？
2015/01/08(木) 23:44:55
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| 501 : |
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名も無き者
>>488みたいなのを捏造というんだけどな
>>499も相変わらずノーソースだし、有ったとしても自分も捏造してる時点で目クソ鼻クソを笑うでしかないわ
2015/01/09(金) 09:59:42
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| 502 : |
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名も無き者
捏造の捏造とか疑いだすとキリがないからな…
精力的に投稿してくれてるのは確かなんだから疑わしいと思っても信じる方とった方がいいと思うね
黒コンにについて話したいなら。
2015/01/09(金) 13:46:32
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