| 211 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:43 
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| 212 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:44
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| 213 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:44
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| 214 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:44
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:45
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:45
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:45
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:46
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| 219 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:46
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| 220 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:46
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| 221 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:47
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:47
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:47
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| 224 : |
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名も無き者
なるほど、《エレボスの代行者》はいいですね
早速サイドにいれます
2014/10/27(月) 20:36:48
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| 225 : |
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名も無き者
すみません、マウスの調子が悪いようです
2014/10/27(月) 20:37:32
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| 226 : |
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名も無き者
すみません、マウスの調子が悪いようです
2014/10/27(月) 20:37:33
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| 227 : |
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名も無き者
すみません、マウスの調子が悪いようです
2014/10/27(月) 20:37:33
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| 228 : |
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145
>目玉さん
冷静に考えたら全希望の消滅のが良いと思っていたところ。
櫃じゃなきゃ消せないパーマネントもあるけど、即起動に9マナ要るのがネック。
先置きすると相手が展開控えるから思うようにリセットとして使えない。
基本的にソーサリータイミングで動く黒単にはちょっと合わないかな。
アブザン意識してハンデスは多めに積んでいるけど、それでもきつい。
ハンデスのタイミングが合えばいいけど、噛み合わないときは無駄牌が増えるだけになる。でもロックやソリンはハンデスじゃないと処理しきれないし積まないとゲームにならない。
信者の沈黙は自分も積んでいるけど、かなり役に立つね。
ラクシャーサの死与えや灰雲のフェニックスも一発退場、責め苦の伝令まで採っているアブザン相手にも強い。英雄の破滅同様、サルカンも処理できる。
アナフェンザを積んだアブザンが増えつつあるからドレッジやシディシウィップはそこまで見かけないかな。今後流行るようなら検討の余地はあると思う。
2014/10/27(月) 21:32:52
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| 229 : |
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目玉
>>145さん
《危険な櫃》
即起動出来るほど長引けるのなら《ガラクの目覚め》の方が自軍を吹き飛ばさないだけいいですしね。最速でも４、５Ｔが潰れてしまうし、５マナ確保しながら戦う事も難しい。少なくとも、これ１枚で一安心とはいきません。運用は環境に黒が触れない致命的な置物が出てからでいいかと。
メイン《思考囲い》《蔑み》の８枚体制で回していますが、後半腐るリスクよりも序盤の情報管理による戦況のコントロールというリターンの方が大きい・・・まず序盤をしのがなければ、後半も何もあったものじゃないですしね。私の重黒コン型が高速ビート相手に黒鞭《アスフォデルの灰色商人》ラインまで生き残れる理由の一端です。あと《光輝の泉》も重要な延命策で、これ１枚で《思考囲い》《血の署名》１回分を賄えます。効かない相手が多い《胆汁病》より、フィニッシャーを難無く落とせる《蔑み》を入れる事で虎の子の《英雄の破滅》を温存し易くなります。環境初期は《胆汁病》をフル投入してましたが、今ではサイドに２枚きりです。
(last edited: 2014/10/30(木) 01:55:03)
2014/10/28(火) 20:41:41
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| 230 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:52:30
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| 231 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:52:58
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| 232 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:53:18
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| 233 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:53:19
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| 234 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:53:20
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| 235 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:53:45
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| 236 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:12
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| 237 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:14
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| 238 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:14
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| 239 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:15
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| 240 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:16
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| 241 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:17
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| 242 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:18
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| 243 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:18
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| 244 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:19
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| 245 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:20
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| 246 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:20
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| 247 : |
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名も無き者
《光輝の泉》のタップインはつらくありませんか？
2014/10/28(火) 20:54:21
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| 248 : |
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名も無き者
タップイン？自分が馬鹿なことを何回もアピールしなくていいよ
2014/10/28(火) 23:36:19
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| 249 : |
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名も無き者
黒スレ限定で頻発するこの謎の連投はなんなの？
2014/10/28(火) 23:48:09
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| 250 : |
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名も無き者
焦ってクリックすると連投になることはあるね
せっかちなんだろうね、仕方無いね
2014/10/29(水) 00:09:44
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| 251 : |
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名も無き者
天然を装ったログ流しでしょ
2014/10/29(水) 01:25:08
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| 252 : |
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名も無き者
ログ流しというには中途半端だ。俺なら見えなくなるまでやるね
2014/10/29(水) 01:29:17
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| 253 : |
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名も無き者
禁断症状で手が震えてるんでしょ。
2014/10/29(水) 01:49:00
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| 254 : |
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名も無き者
アル中かな？
2014/10/29(水) 08:51:10
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| 255 : |
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名も無き者
マウスの調子が悪いと言いながら再びコメントしていくプレイングに草
2014/10/30(木) 00:42:42
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| 256 : |
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名も無き者
ツッコミどころのある内容で他の奴にさらに無駄レスさせて埋めていくプレイングに芸術点+114514点
2014/10/30(木) 00:57:51
|
| 257 : |
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名も無き者
小数点以下にしては桁数が多いな
2014/10/30(木) 12:13:19
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| 258 : |
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名も無き者
採点基準ガバガバでも仕方ないね
2014/10/30(木) 12:28:04
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| 259 : |
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名も無き者
ここは目玉の隔離施設
2014/10/31(金) 04:11:47
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| 260 : |
|
sage
にしては追い出そうとしてる奴らがいる矛盾
2014/10/31(金) 06:34:36
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| 261 : |
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名も無き者
数年ぶりにやってきました、目玉まだ生きてたんだ・・・
黒コン好きならレガシーやれば良いのに。
2014/10/31(金) 08:25:37
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| 262 : |
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名も無き者
昔は知らないけど今はやってたような
2014/10/31(金) 10:00:38
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| 263 : |
|
名も無き者
モダンではグリセルサイクル使うエセ黒コン使いやし。
2014/10/31(金) 12:28:19
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| 264 : |
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名も無き者
えっ何それは（ドン引き）
そんなﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯ！なデッキを黒コンと呼んでいいんでしょうかねぇ…
お前どう？
2014/10/31(金) 12:36:51
|
| 265 : |
|
名も無き者
モダンのレポは黒コンスレの外(黒全般スレ)でやってるし許して差し上げろ
なお隔離スレから出たことで黒全般スレは壊滅した模様
2014/10/31(金) 12:59:38
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| 266 : |
|
名も無き者
書いてる内容からして自分のブログでやったほうが良いと思うんだけどね
2014/10/31(金) 18:32:07
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| 267 : |
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名も無き者
ブログでも俺TUEEEな文体で書かれると考えるといや～キツイっす（棒）
2014/10/31(金) 18:53:23
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| 268 : |
|
名も無き者
目玉が黒全般スレに来たことで目玉アンチが黒全般スレにも来た件は許さない
平和だったのに…
2014/10/31(金) 18:54:19
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| 269 : |
|
名も無き者
DNでやれって、それ一番言われてるから
2014/10/31(金) 19:06:27
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| 270 : |
|
名も無き者
黒関係に目玉が飛びつかない理由はないし、まぁ多少はね？（諦観）
アンチに耳を傾けない図太さは認めるが空気を読まないレスも多いのがなぁ…
レポも対戦中に使われて嫌だったカードとその考察とかだけなら見るのもやぶさかじゃないけど
2014/10/31(金) 19:07:00
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| 271 : |
|
名も無き者
目玉が発言しなくなったら黒コンスレ終わるけどな
スレ違いな雑談・質問スレ、便所の落書き、オリジナルカード、ＭＴＧルーリング質問スレが賑わってて他は過疎ってるていうのもヤバイ
賑わってるなかでＭＴＧルーリング質問スレが一番まともとか・・・
astralは終わった
2014/10/31(金) 19:26:20
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| 272 : |
|
名も無き者
もともと終わっていたんですがそれは…
2014/10/31(金) 19:46:02
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| 273 : |
|
名も無き者
まともかどうかはお前が決めることじゃないんだよなぁ･･･
2014/10/31(金) 20:47:12
|
| 274 : |
|
名も無き者
目玉が発言しなくなったら黒コンスレ終わるけどな
→さっさと終わって、どうぞ （このように誰も求めて）ないです
スレ違いな雑談・質問スレ、便所の落書き、オリジナルカード、ＭＴＧルーリング質問スレが賑わってて他は過疎ってるていうのもヤバイ
→（投稿しやすい形式のスレや必要なルーリングスレが伸びるのは）当たり前だよなぁ？
賑わってるなかでＭＴＧルーリング質問スレが一番まともとか・・・
→まともかどうかはお前が決めることじゃないと思うんですけど（名推理）
astralは終わった
→ おっそうだな さっさと帰って、どうぞ
2014/10/31(金) 21:00:36
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| 275 : |
|
名も無き者
目玉が消えると自称スレ民のアンチも消える不思議
「俺たちのスレにチラ裏投稿するな」って言うならまだわかるが、常駐してないスレの投稿(しかもスレ主の投稿)に文句を言うのは謎過ぎるんだよなあ
2014/10/31(金) 21:35:41
|
| 276 : |
|
名も無き者
アンチでも誰でも良いからとりあえず黒コンの話題出したら？って言うとスレが止まっちゃうんだから、そりゃ目玉スレになるわな
2014/10/31(金) 21:47:24
|
| 277 : |
|
名も無き者
で、目玉スレになるから結局DNでやれ、となるわけだな
なーんだやっぱりスレいらないじゃん
2014/10/31(金) 21:55:13
|
| 278 : |
|
名も無き者
そうだなぁ、目玉以外の人間も積極的に投稿するようになれば目玉専用とか何とか言われずに済むんじゃないか？
あと、このスレが好きだから、スレが荒れる要因になる目玉に文句があるって言うのはわかるけど、>>274みたいにそもそもこのスレ終わっていい、何も求めてないってのはさすがにどうなの？
2014/10/31(金) 22:05:25
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| 279 : |
|
名も無き者
（黒コンスレと銘打って怪しげな戦績と自慢を垂れ流すだけのスレに需要なんて）ないです
2014/10/31(金) 22:21:35
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| 280 : |
|
名も無き者
内容のあるスレなら別にいいけどさすがにsageてほしい
2014/10/31(金) 22:41:18
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| 281 : |
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名も無き者
需要ないと思う人ならそもそもスレを開かなきゃいいし
わざわざ書き込むなんて労力をつかわないほうがいいぞ
黒コンスレは必要だが目玉が邪魔だと思ってる人は
まぁこんな公開された場所で何言ってんだと思う
黒コンスレは必要だが占有されるのはムカつくと思う人は
誰も話題出さないときにレポ垂れ流すくらい大めに見てやれ
目玉も他人が話題を投下することを禁止してないだろう
こんなところか？
そもそも黒コンのスレなのに目玉叩きだけしか伸びる話題がないってのが悲しいな
2014/10/31(金) 22:43:04
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| 282 : |
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名も無き者
スレは開かなきゃいいとは言うがだいたいどこかの地域スレを落としながら上がってくるんだよなぁ･･･ゴキブリが家にいるのは許せても顔に向かって飛んでくるのは嫌という使い古された例えがしっくりくる。
まあ俺はゴキブリが家にいるの嫌だけど
2014/10/31(金) 22:45:57
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| 283 : |
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名も無き者
>>279
ほんとこれ
2014/10/31(金) 22:47:49
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| 284 : |
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名も無き者
＞282
俺にとっちゃ黒コンスレで延々個人叩きをしている風景を見るほうが気分いいもんじゃないんですがそれは
2014/10/31(金) 22:53:58
|
| 285 : |
|
名も無き者
横からごめんけどここはもう目玉スレであって黒コンスレではないわ
良くも悪くも目玉の投稿と目玉についての話しかないもん
まともな黒コンの話がしたかったら黒全般スレに行くか新たなる黒コンスレを建てて自分で引っ張っていった方が何ぼか建設的だと思う。
2014/10/31(金) 23:04:46
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| 286 : |
|
名も無き者
その黒全般スレにも目玉が来るんだろ？
話がループしてるな
2014/10/31(金) 23:08:39
|
| 287 : |
|
285
じゃあ自分で建てるしかないな 目玉の話（叩きも）お断りの黒スレを
問題を収束させるにはそれくらいしか思いつかない。MtGWikiができたくらいのころからGuildは利用させてもらってるけどこの人が嫌われなかった時代を見たことがないよ。
あんまり人の悪口なんて言いたくないけどね。
別に今まで通りのこのスレでいいってんならまあ俺には関係ないな
この流れも今に始まったことじゃないんだし。
2014/10/31(金) 23:16:39
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| 288 : |
|
名も無き者
現状の問題点
1、目玉が何か書き込む度に荒れる。
2、他に黒の話題を提供する人がめったにいない。
→1の解決策
・目玉に自重してもらう。
・目玉アンチに自重してもらう。
→→それぞれの解決策の問題点
・フリーの掲示板なので書き込みを制限することができない。
・目玉はなんら違反行為もしていないし、マナーに反したことをしているわけでもない。（レポに対して捏造疑惑の意見があるがそれを証明するものはなく、その根拠も勝ちすぎている等それだけで捏造を決め付けるには論拠が不足しているようにみられる）
・アンチ側も特に違反行為をしているわけではない。またマナー違反というほどに貶しているというわけでもない。ただし個人叩きに関して不快さを感じている者はいるようである。
・仮に目玉が自重した場合、2の問題が解決していないと誰も書き込まなくなることが予想され、このスレが自然消滅する恐れがある。
・仮にアンチが自重した場合、このスレは目玉のレポを延々たれ流すだけの状態になる。（ただしレポートに対して質問等をしている者もいるため、参考程度にしている者はごく少数存在している模様）
2の解決策
・書き込みを強制することはできないため、具体的なものはなく、皆でがんばっていくしかない。
2014/11/01(土) 00:25:12
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| 289 : |
|
名も無き者
レポは勝ちすぎとか捏造とかより、掲示板に書くべき内容でないのが問題。
掲示板でのレポなんて、○○に参加、相手はこれこれ、何勝何敗程度でいいのよ。
それをくどくどしく展開やら感想やら交えて書くからスレの私物化だとか言われる。
「読ませる」レポなんて診断板でもない限り掲示板に求められるものじゃないから。
もし目玉氏が淡々と情報だけ書くスタイルだったらここまで荒れてないよ、絶対。
2014/11/01(土) 06:39:32
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| 290 : |
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名も無き者
それな。
まあそれが好きな人もいるんだろうけど、好きかどうかじゃなくて荒れるかどうかで言うと…
2014/11/01(土) 07:41:13
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| 291 : |
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名も無き者
うわぁ…これは荒れますね、間違いない（既視感）
2014/11/01(土) 07:52:22
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| 292 : |
|
名も無き者
よく覚えてないがスレで扱う黒単色の範囲の件で揉めたあたりで既にスレ自体腐ってたような記憶
2014/11/01(土) 07:55:41
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| 293 : |
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名も無き者
＞掲示板でのレポなんて、○○に参加、相手はこれこれ、何勝何敗程度でいいのよ。
いや違うだろ
逆にそんな簡潔に言われても何の参考にもならん
展開や感想があってこそ参考になるし黒コンスレの話題としてあっていいだろ
事実、自分は参考にさせてもらうことはある
もちろんいつでも目玉を盲信してるってわけではない
問題なのは目玉の語り口調を嫌ってる人間がいることだ
たしかに特徴的な口調だがフリー掲示板でそんな人なんぞ他にいくらでもいるし何も強制できないだろ
ちなみにウィズダム時代からいるが、目玉が嫌われなかった（むしろ崇拝されてた）時代は確かにあったよ
数年前だが。
2014/11/01(土) 07:57:53
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| 294 : |
|
名も無き者
ログ流し協力兄貴たちｵｯｽｵｯｽ！もっと続けて、どうぞ
2014/11/01(土) 08:08:33
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| 295 : |
|
名も無き者
>>289
誹謗中傷は掲示板に書き込む内容なのか？
発言の矛盾に気付けよ。
「自分は目玉より不快なことをしている」という自覚がないのが不思議でしょうがないわ。
2014/11/01(土) 08:08:56
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| 296 : |
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名も無き者
１．目玉が消える→アンチも消えるがスレが過疎る
２．アンチが消える→アンチが消える、それだけ
どちらが良いかは議論するまでもなく明白なんだよなあ・・
2014/11/01(土) 08:11:46
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| 297 : |
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名も無き者
目玉の書き方云々は抜きにして的外れのことは言ってないと思うんだけどね
黒単でやっていくには環境が厳しすぎるからメタカード、似非全体除去中心の構成になってるから無茶苦茶に見えるだけで
如何に序盤を凌いで６マナまで持っていくかっていうのが今の黒単の現状なんだと思うから、墓地メタとゲインランド馬鹿にしてる人は黒単を使いもしないでただ他人を馬鹿にして悦に浸ってるクズってのはわかる。
2014/11/01(土) 08:24:31
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| 298 : |
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名も無き者
いつもの流れやな(確信) 叩き兄貴も叩き叩き兄貴も同じくクソ不快ってことを理解して、どうぞ
2014/11/01(土) 08:31:52
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| 299 : |
|
名も無き者
言って消えるアンチならここまでスレが荒れることはないと思うんですけど（名推理
オーケー、今ある書き込みを整理しましょ
１：目玉本人の発言
２：１に反応する目玉アンチ（まともに反論コメ兄貴、ログ流し兄貴）
３：２に反応する目玉擁護（正論兄貴、黒コン好き兄貴）
４：２、３の流れに反応する野次
１はただ書き込んでるだけ、でも１が出ると必ず２が出る
２はスレ的には一番迷惑な存在だけどここアストラルで止めるのは厳しい
３、４は２がいなければ出てこないけど２が必ず出るから３、４も必ず出る
これもうわかんねぇな？
２が消えない以上、目玉も消えて、スレも落として、どうぞってなるね
それが一番何も起こらないからね、仕方ないね
もちろん根本的には荒らしが無くなればいいって、それ一番言われてるから
荒らし対策してくれよなぁ～（管理人）頼むよ～
2014/11/01(土) 08:36:35
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| 300 : |
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名も無き者
黒系コントロールの情報探して時々見に来ると大抵ログ流しか目玉が勝ちレポしか無いスレなので
荒れてるのも既に珍しいな
2014/11/01(土) 08:37:09
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| 301 : |
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名も無き者
そもそもが目玉のレポに対する疑問・反論から擁護兄貴のレスに繋がって荒れる原因になってるんだから自演臭い（確信）擁護兄貴こそ真っ先に駆逐されるべきなんだよなぁ…
2014/11/01(土) 08:53:01
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名も無き者
質問しに行ったら嵐認定を擁護兄貴に食らったときはさすがに草生えた
2014/11/01(土) 08:56:13
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名も無き者
前から目玉中心のスレだったのに何を必死に荒らそうとしてるの？
目玉が嫌いならここに来なければいいだろ
来たところでスレ違いな発言だけとか
粘着質なアンチマジできもい
ストーカーは辞めろ
仕事しろ
2014/11/01(土) 09:10:17
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名も無き者
よし黒コン統率者の話しようぜ！
2014/11/01(土) 09:23:08
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名も無き者
>>303
目玉に苦言を呈してるヤツが一人だとでも思ってんの？
2014/11/01(土) 09:25:19
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名も無き者
つか>>303がアカ無しの目玉じゃね？
名無しの1レス相手に顔真っ赤にしすぎだろ…
2014/11/01(土) 09:28:36
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名も無き者
ついに本人認定まで話のレベルが下がったか。
あっそうだ(唐突)アンチもアンチ叩きも隔離スレでやれば解決するんじゃない？(提案)
2014/11/01(土) 09:34:11
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名も無き者
目玉擁護派、もとい目玉は一人ぼっちだからこっち派がたくさんレスすると粘着だって思うのかもしれないけれど
こっちからみれば自分のじゃないレスがいっぱいあるからそうじゃないのがわかる
2014/11/01(土) 09:36:06
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名も無き者
>>307
おっそうだな じゃけんここの外でこの話をするのはやめましょうね～
2014/11/01(土) 09:37:24
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名も無き者
一つだけ言えるのは、この騒動のあとも目玉氏はいつもと変わらず平然とレポを投稿するだろうということ。
アンチが何を言っても意味ないんだし、アンチ発言で逆に不快になる人もいるんだから、言いたいことをグッと飲み込んで自重してはいかがかな。
2014/11/01(土) 09:39:42
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