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2024/11/02(土) 06:31:30

新・黒単コントロールを極める14

1 :

目玉

黒単コントロールについて語りませんか？

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める２
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める３
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める４　再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める５
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める６
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める７
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める８
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/
新・黒単コントロールを極める９
http://forum.astral-guild.net/board/21/1520/
新・黒単コントロールを極める10
http://forum.astral-guild.net/board/21/1548/
新・黒単コントロールを極める11
http://forum.astral-guild.net/board/21/1563/
新・黒単コントロールを極める12
http://forum.astral-guild.net/board/21/1571/
新・黒単コントロールを極める13
http://forum.astral-guild.net/board/21/1574/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/

2014/08/05(火) 12:20:14

2 :
	名も無き者埋めてまで新スレを建てていくのか(困惑) 2014/08/05(火) 13:05:36
3 :
	名も無き者スレたて乙 2014/08/05(火) 14:27:39
4 :
	名も無き者 (ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたらです 2014/08/06(水) 19:08:57
5 :
	名も無き者 (ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたらです 2014/08/06(水) 19:08:57
6 :
	名も無き者今はアップって言うんだよ（＾∇＾）乙 2014/08/06(水) 19:47:26
7 :
	目玉ここ２週間はGP神戸関係で増えたモダンの公式戦ばかり参加してましたが、久しぶりのスタンダード公式戦のレポートです。１回戦目　シミックマナランプ　○×○ １戦目《思考囲い》のあと《生命散らしのゾンビ》→エレボス様→ヴェス姐さんと素晴らしき展開。黒神に守られたヴェス姐さんの堅牢さ。《加護のサテュロス》→《首席議長ゼガーナ》で４枚引いても、もう遅い。小技に導かれし《アスフォデルの灰色商人》で〆２戦目　序盤から《加護のサテュロス》に削られる流れが厳しい。更に《練達の生術師》に強化された後続に押し切られた。３戦目《エルフの神秘家》と《キオーラの追随者》でマナは出るものの、土地は少ない相手。ならばとヴェス姐さんで《悲哀まみれ》をサーチして撃つ。《シミックの魔除け》で追随者を守られたが、マナ基盤の弱体化は成功。灰色商人を壁にヴェス姐さんがプラス連打。《クルフィックスの狩猟者》や《地割れ潜み》と生物が増えて来たので《全希望の消滅》を仕込む。狩猟者とイカトークンが残った・・・谷で止めてもヴェス姐さんが２ターン持たないので、黒神サーチしておこう。そして《強欲》ドローでかき集めた戦力で押し切る。２回戦目　緑信心タッチ黒　×○× １戦目《夜帷の死霊》が悠々殴る。しかし《ニクスの祭殿、ニクソス》の大量マナで繰り出される《起源のハイドラ》と《召喚の調べ》with《女王スズメバチ》で攻撃が止まる。蜂の反撃を止められず投了。２戦目《精神染み》で生命散らしを消される、これが黒要素か。《夜帷の死霊》が死ぬまでの間にポルクラノスやニッサ２世を強奪、緑マナは無いけど使わせない事も重要。黒神を実体化させる為に対蜂用《集団疾病》×２設置。《悲哀まみれ》でナイレアとハイドラ以外を流して《群れネズミ》をサモン＆ブリード。緑神支援のハイドラが攻撃、黒神とネズミ×２でダメージを通さない。そして占術しておいた《エレボスの鞭》で再実体化した主が谷を引き連れ、攻め落とす。 (last edited: 2014/08/24(日) 13:26:54) 2014/08/24(日) 11:00:55
8 :
	目玉３戦目　黒神と緑神が睨み合う中《精神染み》で灰色商人を消された。除去で実体化を阻みながらも《召喚の調べ》により《高木の巨人》を出される。ここでエキストラに突入。夜帷を怪物化で落とされ、実体化が解ける黒神。攻撃を食らい、瀕死になったが手はある。次の攻撃に合わせて《墓所への乱入》を撃ち、大回復でしのぐ。私のラストターン、ギリギリまでドロー・・・除去を引けず、引き分けに持ち込めないので投了。３回戦目　黒単信心　×○○ １戦目《思考囲い》でネズミではなく黒神を落とされる・・・《胆汁病》でも握っているのか。そして《地下世界の人脈》で不利に。５マナでネズミを導くも、潤沢な手札から除去を２連打される。最後は灰色商人ではなく《堕落》を撃たれた。２戦目　２Ｔ《群れネズミ》着地、手札確認していないので増やす前に人脈設置。ネズミは死んだけど、今度はこちらがドローを稼ぐ番。再度ネズミを展開して踏み潰す。３戦目　互いに人脈を張り、除去の連打で場に生物が残らない。《精神染み》でネズミを消された・・・灰色商人じゃないのか。ヴェス姐さん降臨、まず＋を撃つ。《英雄の破滅》されずにターンが返って来たので、黒神サーチ＆人脈起動から即召喚。猶予ターンを与えないよう、温存せずに灰色商人ドレイン＋実体化。ヴェス姐さんの手札破壊支援もあり、撃つ手は尽きたようだ。《精神染み》を食らってばかりでしたが、こちらも入れています・・・引きませんが。緑の生物サーチだったら限定だし、直接場に出してもいいよね？というカードに閉口。マナは掛かるといっても、そのマナ加速が得意な色＋ニクソスがある環境では脅威です。《精神染み》を引いていたら《召喚の調べ》かハイドラを選択するつもりでした。 2014/08/24(日) 11:01:23
9 :
	名も無き者ﾇｯ 2014/08/24(日) 11:16:41
10 :
	名も無き者てか目玉ＧＰ行ってないのかよｗｗｗ 2014/08/24(日) 13:15:07
11 :
	名も無き者社会人にはGPは厳しいよ 2014/08/24(日) 19:10:57
12 :
	名も無き者まるでＧＰ行った奴が社会人にあるまじき行動をとったかのような言い草だな 2014/08/24(日) 19:44:53
13 :
	名も無き者休日や祝日に仕事あったりして厳しいと言ってるだけなのに、何でそんな拗ねた言い方するかな。 GPの日が休みで興味がある社会人は普通に行ったらいいやん。休みの日に何をしようと自由だよ。 2014/08/24(日) 21:37:28
14 :
	名も無き者その話題に乗っかっただけではやくも黒コン以外の話をさせられてることに気づいてるか？(^^)/ 2014/08/24(日) 21:58:45
15 :
	名も無き者自演乙 2014/08/25(月) 18:08:57
16 :
	名も無き者ここ黒コンスレじゃなくて目玉が現スタンで狩りプレイしたのを妄そ、報告するためのスレだから・・・ぶっちゃけ黒以外でもコントロール以外でも全くレスしてくれてかまわんから・・・ 2014/08/25(月) 19:06:25
17 :
	名も無き者地下世界の人脈落ちた後のドローが心配 2014/08/26(火) 00:28:12
18 :
	目玉タルキール後のドロー《地下世界の人脈》が落ちても《血の署名》《骨読み》がありますし、黒単コンスレを見守るエレボス様も健在。流石に《血占術》は重いですが、少なくともペイライフドローに関しては心配してません。 2014/08/26(火) 00:56:28
19 :
	名も無き者 4 《悪意の神殿/Temple of Malice》 4 《変わり谷/Mutavault》落ちる 3 《血の墓所/Blood Crypt》落ちる 1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》 14 《沼/Swamp》 26 Lands 4 《アスフォデルの灰色商人/Gray Merchant of Asphodel》 4 《冒涜の悪魔/Desecration Demon》落ちる 4 《夜帷の死霊/Nightveil Specter》落ちる 4 《群れネズミ/Pack Rat》落ちる 16 Creatures 4 《肉貪り/Devour Flesh》落ちる 4 《英雄の破滅/Hero's Downfall》落ちる 2 《胆汁病/Bile Blight》 4 《思考囲い/Thoughtseize》 4 《地下世界の人脈/Underworld Connections》落ちる 18 Spells 60 Mainboard Cards 4 《強迫/Duress》 4 《生命散らしのゾンビ/Lifebane Zombie》落ちる 2 《死者の神、エレボス/Erebos, God of the Dead》 2 《ラクドスの復活/Rakdos's Return》落ちる 2 《悲哀まみれ/Drown in Sorrow》 1 《破滅の刃/Doom Blade》落ちる 15 Sideboard Cards そりゃ当たり前なんだが落ちるカードがものすごくたくさんあって悲しくなった 2014/08/26(火) 07:49:12
20 :
	名も無き者＞目玉の妄想を報告するスレそれな。 2014/08/26(火) 07:50:29
21 :
	目玉 >>19さんそのリストだと《英雄の破滅》は続投して《強迫》が落ちます。置物破壊《漸増爆弾》は小回りが利いて器用に使えましたが、次からは《危険な櫃》なのは、ちと不安。設置はともかく５マナ構えながら動くのは難しいそうです。 2014/08/26(火) 12:40:26
22 :
	19 何いきなり話しかけてきてるわけ？ 2014/08/26(火) 13:36:34
23 :
	名も無き者 >>19 こうやって見ると良く分かるな。スペルよりもクリーチャーの方が入れ替わりの割合が大きいのか。 2014/08/26(火) 15:57:52
24 :
	名も無き者証拠もないのに妄想・捏造認定自分から話題振っといてコメントされたら文句を言う相変わらず黒スレは民度低いなぁ。お前ら本当に日本人なの？お隣の国の人間じゃない？ 2014/08/26(火) 17:22:22
25 :
	名も無き者夏休みだから多少はね？ 2014/08/26(火) 17:28:20
26 :
	名も無き者 >>23 だから回帰ブロックが落ちると黒信心は死ぬってよく言われてる 2014/08/26(火) 17:52:16
27 :
	目玉次期環境の黒単信心、見えている範囲で原型を作っておいてタルキール情報が出たら入れ替え。現行では《夜帷の死霊》《生命散らしのゾンビ》を優先せざるを得ませんでしたが、落ちたあとなら《夜の咆哮獣》《責め苦の伝令》に出番を与えられそうです。特に《夜の咆哮獣》は現行で併用した時にも、好感触を得られましたしね。除去コンと相性が良く、授与も軽い。《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》もあるので《押し潰すヒル》も悪くない。そして同時にペイライフドローの補助になる《光輝の泉》の４積みを視野に入れてます・・・アンタップインは正義。 (last edited: 2014/08/26(火) 20:10:25) 2014/08/26(火) 19:59:03
28 :
	名も無き者《夜の咆哮獣》って、なんか響きがエロいね 2014/08/26(火) 20:15:17
29 :
	名も無き者それな 2014/08/26(火) 21:42:56
30 :
	名も無き者なんか、結構昔にカード名に「夜の」って付くとエロく聞こえるみたいな話なかったっけ 2014/08/26(火) 23:03:36
31 :
	名も無き者いやらしい意味でって語尾に付けるやつとかそいややってたな！ 2014/08/26(火) 23:31:59
32 :
	名も無き者ラヴニカのころ2chの最新セット雑談スレにカード名でえらい官能的な文章を書くやつがいたなぁ･･･ 2014/08/26(火) 23:48:48
33 :
	名も無き者《黒猫》の《夜の囁き》が俺の《甲鱗のワーム》を《巨大化》させて云々 2014/08/27(水) 06:54:58
34 :
	名も無き者どこかのdiarynoteでデーモンストンピィを使っていた御仁も似たような文章を書いたことがあったなぁ 2014/08/29(金) 00:52:14
35 :
	名も無き者デーモンストンピィ？あんまり聞かない名前だな。ドラゴンストンピィの黒版みたいなかんじか？ 2014/08/29(金) 11:12:49
36 :
	名も無き者現スタンに３マナデーモンとかおるし、それで中速ビートしてく感じの構成のことでしょ。あ、目玉は解説レスつけなくていいよ。妄想対戦レポでも垂れ流してなさい。 2014/08/29(金) 12:40:12
37 :
	名も無き者 >>36は>>24をみてみるといいよ 2014/08/29(金) 12:49:52
38 :
	名も無き者デーモンストンピィのデーモンって4マナ66と3マナ43のやつだった希ガス 2014/08/29(金) 12:57:58
39 :
	名も無き者レガシーで《深淵の迫害者》《にやにや笑いの悪魔》《苦花》が《融合する武具》を引っさげて《三なる宝球》《虚空の杯》《金属モックス》《暗黒の儀式》のバックアップを得て殴りに行くデッキ。おそらく黒コンではない。 2014/08/29(金) 23:38:05
40 :
	目玉 http://magic.wizards.com/ja/ja_ld_20140829 次週は相当重いコスト―XXBBBB―にもかかわらずスタンダードで大評判になること間違いなしのかなりエキサイティングなプレビュー・カードをお届けします。どうすればそんなカードがあり得るのでしょうか？　その答えを確かめるために来週の記事をお見逃しなく。《墓所の怪異》や闇ヴェス姐さんが落ちた後に、このコストですか。最低でも６マナ掛かるものを使わせるギミック・・・楽しみなような、不安なような？ 2014/08/30(土) 11:45:39
41 :
	名も無き者公式記事に気になることが書いてあるぞ！ http://magic.wizards.com/ja/ja_ld_20140829 今週はここまでです。次週は相当重いコスト―XXBBBB―にもかかわらずスタンダードで大評判になること間違いなしのかなりエキサイティングなプレビュー・カードをお届けします。どうすればそんなカードがあり得るのでしょうか？　その答えを確かめるために来週の記事をお見逃しなく。《冒涜的な行動》みたいに軽減効果でもついてるのではなかろうか？で、それがどこかの氏族固有キーワードだったりとか。 2014/08/30(土) 12:02:54
42 :
	名も無き者 >>41 パーマネントだったら信心4だし黒単信心に入れられるな 2014/08/30(土) 12:12:53
43 :
	名も無き者変異とか代替コストとかいろいろ考えられる。しかしもうタルキールのカードの紹介をするのか･･･こないだM15が発売されたばかりような気がするわ。 2014/08/30(土) 13:18:06
44 :
	名も無き者 X体の5/5飛行デーモンを出すとかそんな感じだろどうせ。 2014/08/30(土) 13:51:30
45 :
	名も無き者変形版死の雲と予想 2014/08/30(土) 14:08:45
46 :
	名も無き者 >>41 そのカードって来週のいつ発表されんの？ 2014/08/30(土) 19:12:26
47 :
	名も無き者このスレって真面目に次期環境の黒コン調整してる人っているんですか？ 2014/08/30(土) 22:38:11
48 :
	名も無き者まだタルキール来てないのに調整もクソも・・・コントロールはメタ読まなきゃ組めないんだよ？ 2014/08/30(土) 23:13:01
49 :
	名も無き者日本語を省きすぎたようですね、すみません。このスレで次期環境を見据えてPTニクスへの旅の上位成績のリストに基本セット2015のカードを加えるなりして調整された叩き台になるような成果物が上がっている方はいらっしゃいますか？それにタルキールのカードを加えていく方向で調整したいのでぜひ参考にさせて下さい。 2014/08/30(土) 23:27:00
50 :
	名も無き者これだな。 20《沼》 30《影生まれの使徒》 4《饗宴の主》 4《不死の隷従》 2《群れネズミ》このデッキを使ってるから調整しろ 2014/08/31(日) 00:15:31
51 :
	名も無き者 >>50どうぞ 20《沼》 30《影生まれの使徒》 3《饗宴の主》 4《不死の隷従》 1《希望喰らい》 1《影生まれの悪魔》 1《虚無の王》 2014/08/31(日) 11:42:47
52 :
	目玉タルキール覇王譚の新カード https://pbs.twimg.com/media/BwVRRNXCIAAoYQv.jpg 《Necropolis Fiend》BB7　レア悪魔　4/5 探査飛行 X、T、自墓地のカードX枚リムーブ：対象の生物はターン終了時まで-X/-Xの修正を得る。探査が復活して《墓忍び》の後継者が出ました。重くなりパワーが下がった代償に、除去能力を入手。ただ探査で出すと能力起動用の墓地カードが残らないのは痛し痒し。能力はおまけと見て《墓忍び》感覚で使うのが良いでしょう。CIP《屍術士の助手》《蘇りしケンタウルス》　PIG《蘇りし歓楽者》《見捨てられし流れ者》と黒単色で使える墓地肥しは結構あるので、黒鞭＋探査デッキも組めそうです。件のBBBBXXは探査で来て欲しい。 https://pbs.twimg.com/media/BwVSQjeCEAI-JPI.jpg 《Mardu Skullhunter》B1　コモン人間・戦士　2/1 強襲～が場に出たとき、このターンあなたが攻撃しているなら対象の対戦相手はカードを１枚捨てる。誘発条件が重くなった代わりにパワーが１上がった《貪欲なるネズミ》系。１マナ生物が居ないと、２ターン目に捨てさせる事は出来ないのがネック。コントロールよりビート向けですね。 ONSフェッチ再録黒単色コントロールなので色を揃える用途で入れる必要はないですが、探査用墓地肥しとしては使えます。《ヒル溜りの沼》みたいな土地が増えると嬉しい。 http://media-dominaria.cursecdn.com/attachments/131/306/635450759234176932.png 《Shambling Attendants》B7　コモンゾンビ　3/5 探査接死タフネスが高く、パワー４までの生物なら一方的に倒せるのが魅力。４マナくらいで出せるなら、悪くないコストパフォーマンスですね。探査ゾンビデッキは面白そう・・・ドレッジっぽく組み、探査コストで生物を消さないようにすれば《夜の咆哮獣》のサイズも期待出来ます。 (last edited: 2014/09/01(月) 01:51:17) 2014/08/31(日) 11:50:34
53 :
	名も無き者ハンデスして殴るっていうとDF刃のドイツ代表でおなじみ「ブリッツ」が思い出されるなぁ。 2014/08/31(日) 20:28:35
54 :
	名も無き者ブロック構築だと黒単はアグロのほうが結果だしてたしな黒信心はこのまま終わってしまうのだろうか？ 2014/08/31(日) 21:15:30
55 :
	名も無き者まあ別に終わってもいいんじゃない？信心の性質上、どの黒信心デッキも多様性がなくて面白みに欠けてたし。 2014/09/01(月) 11:51:27
56 :
	目玉ブリッツクリーク現行で再現すると１Ｔ《思考囲い》２Ｔ《脳蛆》《Mardu Skullhunter》３Ｔ《責め苦の伝令》《饗宴の主》ですかね？　私個人だと《ファイレクシアの抹殺者》のペナルティは甘受出来ますが、相手に引かれる事が嫌いなので《饗宴の主》は入れたくないですけどね。黒信心タルキールに何か良さげなものが無ければ、ミッドレンジか重黒単コントロールにせざるを得ないでしょうね。２マナでBBのパーマネントが欲しい所。 http://i.gyazo.com/84a5d83d10678e54b7cec18acddc22ba.png 《Bitter Revelation》B3　コモンソーサリーあなたのライブラリーの上から４枚見たのち、２枚選んで手札に入れて残りを墓地に置く。あなたは２ライフを失う。《血の署名》《骨読み》にない利点を上げるなら墓地を肥やせる点くらいでしょうか。この２者がある内での採用は厳しいです。 (last edited: 2014/09/01(月) 12:27:13) 2014/09/01(月) 12:19:35
57 :
	名も無き者目玉くんは馬鹿なのかなぁ？ハンデスしながらぶん殴るブリッツクリークに饗宴の主が候補に挙がるだけでもおかしいと思わないのかなぁ？ 2014/09/01(月) 12:26:58
58 :
	名も無き者 >>56 1t囲いから2tスカルハンターだと、2tに手札破壊できないじゃないか脳蛆も殴りに行ける場面少なくて強襲と相性悪いのが気になる 2014/09/01(月) 12:29:11
59 :
	目玉 >>58さん DF刃のブリッツクリークを現行で再現するなら、１マナでパワー２の《苛まれし英雄》《節くれの傷皮持ち》も入るでしょうね。この構成だとハンデスビートでコントロールとは言い難いですが。 (last edited: 2014/09/01(月) 12:40:31) 2014/09/01(月) 12:40:09
60 :
	名も無き者ブロ講の黒単の上位リスト見ると 4《苦痛の予見者》 4《悪意に満ちた蘇りし者》 4《責苦の伝令》まではアグロもミッドレンジも共通なんだわ 4《運命の工作員》もミッドレンジは確定、アグロは抜いたやつが1つだけで他は入ってるどういじるにしても、この4枚は次期黒単の軸になるんじゃないか？ちなみに《饗宴の主》はアグロは4積み確定、ミッドレンジは採用0。《アスフォデルの灰色商人》はミッドレンジ4、アグロ0。《フィナックスの信奉者》と《忌まわしき首領》を使ったヘビコンは上位0人、(X)(B)(B)(B)(B)がどれほどのもんかは知らんが、現状じゃヘビコンにシフトするのは無謀じゃないか？ 2014/09/01(月) 12:40:18
61 :
	名も無き者コントロール脳すぎて思考囲いスタートしか考えてないんだろ 1マナ2打点の黒生物がいるから初手はそっちの方が理想的だな 2014/09/01(月) 12:40:22
62 :
	名も無き者ここ黒コンスレなんだけどなコントロールに一マナ生物はな〜死儀礼のシャーマンなら入るかもしれんが 2014/09/01(月) 12:50:09
63 :
	目玉 >>60さん THSブロック構築だと《苦痛の予見者》の採用率が高いんですね。ミッドレンジでも占術操作で《アスフォデルの灰色商人》などを引いてしまうアクシデントを緩和する、もしくはルーズライフしても灰色商人で取り返す考えでしょうか。せっかく《進化する未開地》も帰って来たので、環境最後に《死儀礼のシャーマン》を使って置きたい。 2014/09/01(月) 12:56:24


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