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2024/11/15(金) 01:16:52

新・黒単コントロールを極める13

1 :
目玉
黒単コントロールについて語りませんか?

過去スレ
新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/
新・黒単コントロールを極める2
http://forum.astral-guild.net/board/21/122/
新・黒単コントロールを極める3
http://forum.astral-guild.net/board/21/261/
新・黒単コントロールを極める4 再建
http://forum.astral-guild.net/board/21/328/
新・黒単コントロールを極める5
http://forum.astral-guild.net/board/21/1464/
新・黒単コントロールを極める6
http://forum.astral-guild.net/board/21/1486/
新・黒単コントロールを極める7
http://forum.astral-guild.net/board/21/1508/
新・黒単コントロールを極める8
http://forum.astral-guild.net/board/21/1514/
新・黒単コントロールを極める9
http://forum.astral-guild.net/board/21/1520/
新・黒単コントロールを極める10
http://forum.astral-guild.net/board/21/1548/
新・黒単コントロールを極める11
http://forum.astral-guild.net/board/21/1563/
新・黒単コントロールを極める12
http://forum.astral-guild.net/board/21/1571/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/
2014/05/18(日) 01:05:24

843 :
名も無き者
>>840
なんでサム・スドッタードはムックみたいな口調にされてるんだろう
2014/07/19(土) 22:01:49
844 :
名も無き者
>>840
屑鉄状の猟犬もふりたい

>>842
10年後にとんでもないコンボでBANされる類のカード
2014/07/19(土) 22:03:05
845 :
名も無き者
>>842
コンボでヒュンヒュンいく系
2014/07/19(土) 22:08:25
846 :
名も無き者
むしろモダンスタンですら悠長でレガシーでぶちギレたコンボでも見つからない限りワンコインぽい臭いがする
2014/07/19(土) 22:41:38
847 :
名も無き者
スタンだとまず相方を見つけなきゃならんのがな…
《囁く狂気》が落ちる上に青黒だし
2014/07/19(土) 22:50:48
848 :
目玉
《無駄省き》
これを割れなければ、相手は手札を使い切るプレイングにシフトして来るので、その短い有効期限の間にどれだけアドバンテージを稼げるかが鍵です。これに長時間機能されるくらいなら手札なんか無くていいでしょうしね。挟撃する為にスタンなら《金切り声の苦悶》 モダンなら《鼠の短牙》《拷問台》を入れて置きたい。
(last edited: 2014/07/19(土) 23:50:00) 2014/07/19(土) 23:48:29
849 :
名も無き者
ハンデスデッキ作ってみたいけどパーツがな~
2014/07/20(日) 00:20:20
850 :
名も無き者
目玉さんには聞いてないです!
2014/07/20(日) 00:21:38
851 :
名も無き者
恒久的なハンデスがでればまぁ…リリアナ?なんのことです?
2014/07/20(日) 00:33:54
852 :
名も無き者
タルキール次第かなぁ、といった印象。
現行だと信心安定すぎる
2014/07/20(日) 02:29:21
853 :
名も無き者
手札破壊と一緒にタイミングよく引かないといけない上に相手デッキに若干依存するから思ってたより使いにくいカードなのかもね。
信心ってよく考えれば商人だけで成り立ってる部分があるよね。
そろそろなんか違うアプローチの黒デッキを作りたいけどまあ、まだパーツが色々足りないね。
2014/07/20(日) 02:53:00
854 :
名も無き者
贅沢かもしれんが信心でないコントロール作りたいな
トップメタ張ってるとなぁww
2014/07/20(日) 07:13:56
855 :
名も無き者
現状環境に敵なしなのでスタンつまらんからな
2014/07/20(日) 08:24:00
856 :
目玉
私は流行り廃りやメタの強弱で黒コンを使っている訳ではないので、それはどうでもいい事です。勿論、強いデッキを組めるに越した事はないけど、流行ると対策も苛烈になるのは良し悪し。

現行ではボロスバーンがきつい相手ですけどね。メイン《頭蓋割り》だけでも辛いのにJOUで《大歓楽の幻霊》も加わった。あとM15の《静翼のグリフ》《生命散らしのゾンビ》《アスフォデルの灰色商人》擁する黒単コンにとって嫌な生物です。殺せるからマシとはいえ、とにかく瞬速が面倒。
2014/07/20(日) 11:58:08
857 :
名も無き者
あんたがずっと黒コン使ってるのはみんな知ってるから意見なんて求めてないよ
ここを自分のメモ帳か何かと勘違いしてないか?

うちの地域はボロスバーンばっかだから杖4が完全に抜けなくなっちまったなぁ…(トオイメ
2014/07/20(日) 12:19:54
858 :
名も無き者
他人の意見に対して「どうでもいい」とかいうんじゃスレを私物化してるといわれても文句は言えないと思うの
構築の話がいいだけに残念すぎる、見なかったことにする


考えたことなかったけど《静翼のグリフ》でアスフォデルゲーできなくなるのか…
相手がマナ立ててるかどうかみなきゃいかんな
2014/07/20(日) 13:38:15
859 :
名も無き者
なんだ目玉アンチか?ここは目玉あってのスレなんだからレスに感謝はあれど文句言うな
2014/07/20(日) 13:56:39
860 :
名も無き者
まあアンチが大勢いるって事はそれだけ有名だって証だよ。
2014/07/20(日) 14:05:46
861 :
名も無き者
(アンチっていうか…スレの私物化はフツーに駄目じゃね?)
2014/07/20(日) 14:17:48
862 :
名も無き者
>>859
感謝も文句もどっちも言って良いってのが正しい態度では。
過度な攻撃も過度な神格化もNG
2014/07/20(日) 14:32:22
863 :
名も無き者
目玉はCIPでヘイト稼ぐからグリフ出しときますね
2014/07/20(日) 14:35:39
864 :
名も無き者
みんな手伝ってくれてありがとうね。
おかげで目玉の捏造レポが埋もれて行く。
2014/07/20(日) 14:44:43
865 :
名も無き者
>>862
アンチはかえって、どうぞ
2014/07/20(日) 14:45:56
866 :
名も無き者
>>865
おっ、そうだな
2014/07/20(日) 15:10:13
867 :
名も無き者
グリフはメインから採用されないよね?

商人ゲーもう少しやっていたいんだが……
2014/07/20(日) 15:13:23
868 :
名も無き者
たとえメインから採用されても4枚フル投入はないだろうから別にそこまで心配するもんじゃないだろう。で、実質M15で現段階で自然に投入できそうなのって血の署名、破滅エンジン、危険な櫃、ヴェスくらいかな?
2014/07/20(日) 15:23:49
869 :
名も無き者
黒魂とφ魂は?
2014/07/20(日) 15:36:42
870 :
名も無き者
ここは黒コンスレなので関係ない奴は全員どっか行って欲しい
《スレ違いな雑談・質問スレ5》《【雑談】便所の落書きスプレー缶4缶目》とか君達に適してるスレ他にあるからさ

2014/07/20(日) 19:16:23
871 :
名も無き者
誰でも書き込んでいい掲示板のはずなのに、単に他の人よりも多く書き込みしてるだけで私物化してると評されるとは、恐れ入るな、ここの住人
そもそも確認しようもないものを捏造認定するような輩がいるから他の人もレポ上げたがらないんだよなあ
2014/07/20(日) 19:48:35
872 :
名も無き者
スレ違いでもないのに批判されるって酷いよな
コテハンつけると私物化なのか?恐ろしい
2014/07/20(日) 21:06:25
873 :
名も無き者
>>872がこの後便所で「ポジ種まみれになろうや…」とか書いたと思うと草を禁じ得ない
2014/07/20(日) 21:49:12
874 :
>>870がきっかけで関係ない話が再燃してるんだよなぁ……

関係ある話をすることが、関係ない話をさせない最上の手段だからね。
2014/07/20(日) 22:09:15
875 :
名も無き者
こうしてパート13もスレが立ってるんだよなぁ…
下手したら便所のほうが中身ある会話してるゾ
2014/07/20(日) 22:25:28
876 :
名も無き者
目玉が>>1で「黒コンについて語りませんか?」と言って建ててるスレッドなわけだから、そもそも「目玉と黒コンについて語りたくない人間」のほうがスレ違いなんだよな

2014/07/20(日) 22:42:59
877 :
名も無き者
目玉について語っていくのか(困惑)
2014/07/20(日) 22:47:06
878 :
名も無き者
>>877
それは誤読だろw
「目玉&黒コン」について語るんじゃなく、黒コンについてを目玉と語るんだろwww
さすがに目玉について語ってもしょうがないだろwww
2014/07/20(日) 22:54:16
879 :
名も無き者
その理屈でいくと便所や雑談は破れ目とか忍者と対話するスレになるじゃん、実際違うじゃん
2014/07/20(日) 22:55:39
880 :
名も無き者
>>877
そこは(難聴)じゃないのか(困惑)
2014/07/20(日) 22:56:43
881 :
名も無き者
ハンデスデッキ(迷走中)
呪文36
4《思考囲い》
4《強迫》
4《金切り声の苦悶》
4《無駄省き》
2《血の署名》
4《英雄の破滅》
4《精神腐敗》
4《地下世界の人脈》
4《リリアナの肉裂き》
2《リリアナ・ヴェス》
土地24
23《沼》
1《ならず者の道》

クリーチャー戦は捨てる。対コントロールだけ考えれば何とか・・・なればいいな
2014/07/20(日) 22:57:15
882 :
名も無き者
>>878
間違えちゃった☆まあ実際これまでのスレでも目玉について語ってるからね、仕方ないね
2014/07/20(日) 22:57:49
883 :
名も無き者
>>879
その人たちは「語りませんか?」みたいに呼びかけてないからね。

>>889
さすがにハンデス多過ぎィ!ないか?
2014/07/20(日) 23:01:49
884 :
名も無き者
>>881
きょうび対クリーチャー捨てるとか文字通り自殺行為だと思うわ
今の流れでこれ言うの勇気いるけど…
まともに構築したいなら赤黒にするのマジオススメ
2014/07/20(日) 23:02:49
885 :
名も無き者
残念ながら当の目玉をよそに自分の意見を目玉の意見かのように語るクソ捏造兄貴はNG

じゃけんスルーしましょうね~
2014/07/20(日) 23:05:32
886 :
881
>>883
ここまでやらないとハンデスにする意味がないと思いまして
>>884
《滅び》とかあればクリーチャー戦も考えれるんだけどな
黒単でハンデスは無謀か・・・何かいいカード出るまで待つよ
2014/07/20(日) 23:18:29
887 :
目玉
他者の意見がではなく、黒単信心コンがトップメタであるという事が「どうでもいい」です。環境が仮に苦手なボロスバーンだらけになって、トップから落ちたとしても変わらず使いますしね。

《静翼のグリフ》
とにかく瞬速持ちなのが痛いですね。CIPに併せられると計算が狂うし、前方確認の《思考囲い》でも落とし難い。後手だと《生命散らしのゾンビ》も間に合わない。簡単に殺せるとはいえ、除去を強請させられるのが厄介です。

>>881さん
《進化する未開地》《死儀礼のシャーマン》を入れてみるのはどうでしょう。黒マナしか出なくても2点ずつ削れますし、《リリアナの肉裂き》やヴェス姐さんを1ターン早く出せるのが利点。今なら《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》があり、隙を生じ難いです。
2014/07/21(月) 02:22:09
888 :
名も無き者
目玉さんって暗黒の儀式のアイコンで書き込みしてか方かな?
10年ぶりに寝つけずふと思い出し開いてみるとまだ現役でしたか
ミラディン〜神河〜ラウニカでやめたけど復帰しようかなぁ

関係ない話を失礼
2014/07/21(月) 03:53:04
889 :
名も無き者
遅すぎ。終わった話題蒸し返さないでいただけますか嵐が寄るので。
2014/07/21(月) 04:24:06
890 :
名も無き者
遅すぎ。終わった話題蒸し返さないでいただけますか嵐が寄るので。目玉さんともあろうかたが…
2014/07/21(月) 04:24:56
891 :
名も無き者
>>目玉さんともあろうかたが…

ヒエッ
2014/07/21(月) 07:59:02
892 :
名も無き者
まあ大昔からギルドにいて色々見てきたろうに対応それかよという感はある
火に油注いでどうすんだっての


さてさて、そうこうしてるあいだにスレは890番台へ入ります
2014/07/21(月) 08:26:22
893 :
名も無き者
黒コンの話をしよう(提案)
2014/07/21(月) 10:41:19
894 :
名も無き者
よし、モダンで黒コンを組んでみよう
2014/07/21(月) 11:01:58
895 :
名も無き者
まず《思考囲い》を4枚ぶち込みます
2014/07/21(月) 11:05:22
896 :
名も無き者
ボブ4、ヴェーリリ4、サイドに大爆発4もね。
2014/07/21(月) 11:45:05
897 :
名も無き者
ヴェーリリとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当に強いやつはヴェリアナっていうし外人ならLiliana of the Veil っていうことで発音がオーラになって見える

よし滅びも4枚ぶち込むべマスデスはやはり大事じゃないかなまあ一般論でね?
2014/07/21(月) 12:14:07
898 :
名も無き者
コジ審入れて8デュレス体制にしよう
2014/07/21(月) 16:47:35
899 :
名も無き者
まずい、フィニッシャーが入ってない
2014/07/21(月) 17:15:57
900 :
名も無き者
堕落!
2014/07/21(月) 18:23:54
901 :
名も無き者
採用、じゃあ当然のごとくアーボーグをぶちこみます
2014/07/21(月) 18:27:41
902 :
名も無き者
除去薄くね?
もぎ取りは?
2014/07/21(月) 19:45:22
903 :
名も無き者
グリセルをフィニッシャーに
2014/07/21(月) 20:48:23
904 :
名も無き者
>>902
おっそうだなもぎ取りも4ぶちこみます
グリセルも7枚くらいぶちこみたいけど自重して4枚ぶちこみます
2014/07/21(月) 21:09:35
905 :
名も無き者
必然性のない荒らしはやめろ
もうすぐ目玉か信者が何か言うから、そしたら書き込むんだ
2014/07/21(月) 21:25:51
906 :
名も無き者
一人じゃないって素敵なことね
2014/07/21(月) 21:44:24
907 :
名も無き者
《オームズ=バイ=ゴアの邪眼》「呼んだ?」
2014/07/21(月) 21:50:02
908 :
名も無き者
>>907
《アーボーグの邪眼》「すっこんでろロートル」
2014/07/21(月) 22:36:25
909 :
名も無き者
《変わり谷》「  ^^  」
2014/07/21(月) 22:47:27
910 :
名も無き者
>>895-904をまとめると…

《沼》
2《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
4《コジレックの審問》
4《思考囲い》
4《闇の腹心》
4《ヴェールのリリアナ》
4《滅び》
4《もぎとり》
4《堕落》
4《グリセルブランド》

後は特殊地形積んで、3マナ域のカードをなにか・・・っておいこれボブのダメージで死ねないか?
2014/07/21(月) 22:56:45
911 :
名も無き者
宇宙すればいいしヘーキヘーキ
2014/07/21(月) 23:02:06
912 :
名も無き者
君のその光る右手は何のためにあるのかね?盗撮でもするのかね?
2014/07/21(月) 23:59:56
913 :
名も無き者
まさかまさかでっかいお目目がついてる人じゃないんスから
2014/07/22(火) 00:03:16
914 :
名も無き者
最近の若者は宇宙もしないのか
2014/07/22(火) 00:15:47
915 :
名も無き者
若者の宇宙離れが深刻
2014/07/22(火) 00:20:33
916 :
名も無き者
ボブからグリセルめくって7点ルーズしていくスタイル
2014/07/22(火) 00:21:24
917 :
名も無き者
それもまたひとつの美学
2014/07/22(火) 00:24:34
918 :
名も無き者
宇宙ってなんだよ…
2014/07/22(火) 00:27:02
919 :
名も無き者
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XzTNU4GrCJfn8AXnz4HIBw&ved=0CDUQsAQ&biw=1301&bih=592

これ。
2014/07/22(火) 00:40:39
920 :
目玉
>>888さん
はい《暗黒の儀式》のアイコンを使っていました、というより今のもそうですけどね。細々とですが現役で続けてますよ。
2014/07/22(火) 01:03:17
921 :
名も無き者
捏造レポートとかいうのやめてやれよお前ら
交通事故で寝たきりになったオッサンが大会に行けず大好きなmtgを妄想しながらレポート書いてるかもしれないだろ


2014/07/22(火) 11:50:51
922 :
名も無き者
>>921
すごい妄想力だな
まあ面白くも無い駄文だけど
2014/07/22(火) 13:01:29
923 :
名も無き者
10年以上やってる人がトップメタのデッキを使ってるんだから、そりゃFNMくらいなら安定して勝ててもおかしくないんだよなぁ…


2014/07/22(火) 13:12:18
924 :
名も無き者
黒単絶望時代から勝ってるんだよなぁ…
2014/07/22(火) 13:13:38
925 :
名も無き者
>>924
見返したけどそれなりに負けとるじゃん
2014/07/22(火) 13:26:29
926 :
名も無き者
と思ったけどもっと良く見直したら確かに勝ちすぎてるな
2014/07/22(火) 13:48:17
927 :
名も無き者
今の黒単はトップメタだから普通に勝てるよ
2014/07/22(火) 13:58:05
928 :
名も無き者
目玉さんが参加しているFNMがガチデッキ持ってくる人が多くなくて、楽しむことを目的とした人が集まってるんだろ
楽しみ方は人それぞれ
2014/07/22(火) 14:03:56
929 :
名も無き者
このスレの何が嫌かって、目玉に対してされてる文句が目玉以外にも適用できるところなんだよな

例えば、目玉以外に黒コンに興味持った人が新しく出てきたとして、その人がコテつけてレポ投稿しても「私物化してる」とか言われたり、勝ち続けると「捏造」とか言われるんでしょ?

これじゃ新しく興味持ってくれる人が出てきにくいし、過疎る一方じゃん

どうすりゃいいのさ
2014/07/22(火) 14:49:53
930 :
名も無き者
つーか「コテ嫌い」が意味わからん。
「名を名乗るな」って、普通に考えて逆だろ。

2chの慣習が好きなら2chに行けば良い。
2014/07/22(火) 15:09:44
931 :
名も無き者
目玉以外のコテは空気だからつまり目玉が一人でヘイト稼いでるわけだな
つまり目玉はナイト属性の持ち手
2014/07/22(火) 15:54:03
932 :
名も無き者
いや、そもそも目玉だからとかコテだからとかはともかくさ、証拠もないのに捏造認定、積極的にレポ書くと私物化認定、ってのが問題だと思うのだけれど

別にこの際、目玉が本当に捏造なのかとか、スキルの高いプレイヤーなのかとか、超絶に運がいいのかとかはどうでもよくてさ。

もし誰かが価値のある情報をこの掲示板に書き込もうとしたとしても、こういう風潮があると、「私物化とか言われるの嫌だから書き込むのやめよう」とか「捏造認定されるの嫌だからこのレポのこの部分は負けたことにしておこう」とかなったら困るわけよ。

2014/07/22(火) 16:25:58
933 :
破れ目
すっげえくさいうえに長文書くからスルー推奨

誤解を恐れずに言わせてもらうと、「匿名掲示板でヤジが飛んでくるのは仕方ない」。
コテハン必須じゃないから軽い気分で的外れな中傷だってできる、これはもう仕様上どうしようもないことは確定的に明らか。
気軽に書き込めるってことは利点でもあるし俺はそういう雰囲気もすきです(小並感)

だからスルーするしかない、ここ数日の流れを見れば反応すれば火に油を注ぐも同然だってはっきりわかんだね。

じゃあもうこのまま指をくわえて見てるしかないのかって言われたら違う。圧倒的に違う。
上でも言われてるけど「関係がある話をする。」これ。
自分でレポートを書いてあげるんでもいいし、目玉さんのレポートに反応するんでもいい。
特にレポートへ反応があると書き手としてはやりがいを感じるのですごくいい。
>>932も見てないでこっち来てレポしてみろよ
目玉さんだって少しはそういうのに力をもらって何年もレポートを続けてきたに違いないゾ(断定)

だから黒コン兄貴たちは嵐に文句言うレスをする時間を使って建設的なレスしてくれよ~頼むよ~

じゃあ黒いカードに縁もゆかりもないバーン使いなんで俺帰るから…
いつか目玉さんのAssフォデルの灰色商人に《頭蓋割り》キメてえなぁ…(届かぬ願い)

(last edited: 2014/07/22(火) 19:27:13) 2014/07/22(火) 19:25:45
934 :
名も無き者
くさい(確信)
熱くなりすぎて何言ってんだかこれもうわかんねぇな、お前どう?

モダンの話題で申し訳ないんだけど。
http://www.happymtg.com/decks/view/D063706

このデッキをベースに黒コン組もうと思ってる。
これに《脅迫状》が入ってる理由がわからない。

あと今年の4月のリストだから新しいカードで入ってないとおかしいってカードがあったら教えてほしい。
2014/07/22(火) 19:51:43
935 :
名も無き者
《根絶》とか《外科的摘出》をケアしてハンデスの種類ちらしてるんじゃないかな?
それかバーンを少しでもケアするために《思考囲い》を減らしたか。(もしくは持ってないか)

ここ2セットくらいでモダンに入る黒コンのカードは皆無だね。
2014/07/22(火) 20:35:15
936 :
名も無き者
中盤以降ハンド3枚以下の相手なら囲い打つのも脅迫状打つのも変わらんからじゃないか
むしろ土地しかないハンド相手なら脅迫状のが強いまである
2014/07/22(火) 20:49:46
937 :
目玉
>>破れ目さん
《頭蓋割り》お断りします・・・2ライフを代償に《インプの悪戯》で対象変更です。

モダンでも《群れネズミ》《思考囲い》《変わり谷》《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》のセットは悪くなかったですよ。《強迫》系手札破壊をより多く使える分、現行以上に嵌めパターンを作り易い場合も。《訓練場》が青なのが惜しい・・・《ハートストーン》をリメイクしたら、どこまで強くしてるんだか。
2014/07/22(火) 21:11:12
938 :
名も無き者
淫夢のいたずらでセルフスカルファックとかレベル高すぎィ!

そうですね。パックラッツも《苦花》みたいなもんですし。
2014/07/22(火) 21:15:53
939 :
名も無き者
頭蓋割りは対象変えてもゲイン妨害の部分は防げないんだよね
ここの兄貴達には関係ない話かもしんないけど、力戦張られた時のテクニックとして有用だゾ
2014/07/22(火) 21:24:44
940 :
目玉
最近は《苦花》が解禁された青黒フェアリーにも《群れネズミ》が入っているとか。タッチネズミが徐々に蔓延していますね。《集団疾病》という解答を得た現在では《苦花》より《群れネズミ》の方が脅威です。ネズミトークンを出しながら《大物狙い》をマッドネス・・・《タルモゴイフ》どころかエムラクールも殺せる。

《インプの悪戯》《頭蓋割り》
反射3点+《アスフォデルの灰色商人》で死んでくれれば・・・この考え方だと《打ち砕く希望》もありですね。5点+灰色商人ルーズライフか、打ち消されてドレインを通すか。7マナは《ニクスの祭殿、ニクソス》で。まあモダンの黒単信心だと灰色商人を出せるなら、ドレインがルーズに格下げされても相手を殺せそうですけどね。多少アグロ寄りですが灰色商人はモダンでも見ますよ。

モダンで《無駄省き》
新ヴェス姐さんに繋げる他に《狂乱病のもつれ》をぶちかましたい。《墓所這い》《恐血鬼》を捨てつつ、1ドローやマナを生み、ゾンビが出れば《墓所這い》をプレイ出来る。3マナで3枚捨ては貴重です。
(last edited: 2014/07/23(水) 01:27:13) 2014/07/22(火) 21:55:24
941 :
名も無き者
(なんでまともなこと言ってんのに目玉のレスってこんな臭いんだろ・・・?)
2014/07/22(火) 22:58:40
942 :
名も無き者
まあそこまでマナが伸びる前にバーンならトドメ挿してるだろうなぁ…(マジレス)

モダン用のバーンのサイドは《太陽のしずく》を入れてるけど間に合わなくてつらいです…
2014/07/23(水) 00:20:08
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